MMT Modern Monetary Theory Part.146

[1 2023/12/30(土) 09:19:08.12]

MMT（現代貨幣理論）について語るスレ

MMTとは
表券主義
機能的財政論
信用貨幣論
内生的貨幣供給理論
マネーサーキットセオリー
ストックフローコンシステントモデル
などから成る理論体系である
重要概念として、負債ヒエラルキー(ピラミッド)、Tax driven monetary view、JGPなどがある。

前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.145
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1703129431/

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[952 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0320-fh6+) 2024/01/12(金) 22:21:57.41 ID:KPiB+iOr0]

危機感がなければ投票率は低い
つまり平和な証拠ｗ

[953 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0320-fh6+) 2024/01/12(金) 22:23:59.75 ID:KPiB+iOr0]

>>951
ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］（ルーマニア．１９３５〜５４）

[954 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-uAPb:* [上級国民]]) 2024/01/12(金) 22:52:18.85 ID:cKyJla1n0]

だからそこで諦める程度の不満しかない、って話だよ。
強い不満があるのに行動しない、ってのは人を見くびり過ぎでしょ。

[955 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d24-9ReU:*]) 2024/01/13(土) 00:44:57.18 ID:fT5/FKwG0]

みんながみんな強い不満が有るからといって行動するもんでもない
些細な不満で行動するやつもいる

不満の強弱が行動の有無に繋がる訳でもない
人間は常に合理的に生きてる訳でもない

[956 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-uAPb:* [上級国民]]) 2024/01/13(土) 01:30:52.27 ID:9rFIwUaL0]

その立場を取るなら「失望してるからといって投票に行かないわけでもない」
「今投票してない人が現状に失望してるとも限らない」で話が終わるでしょ。

「いろんな人がいるから確定的な事は何一つ言えません」って言うならそれでもいいけど、
それなら「選挙に関心がない」だとか「どう動いていいか分からんのよ」とか
そういう何か集団の性質めいたものを断定的に言うべきじゃないだろう。

[957 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b5e7-ipwt:*]) 2024/01/13(土) 01:54:15.08 ID:9zauyspH0]

バブル崩壊前って投票率高かったけどどんな理由を考えてんの？

[958 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b5e7-ipwt:*]) 2024/01/13(土) 02:00:54.09 ID:9zauyspH0]

まあどうでもよくなってきたｗ
自民党はかねがね善政を行っているってことでいいんじゃないかｗ
野党の自爆で政権維持しているように思えるがｗ

[959 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b5d1-zfj6) 2024/01/13(土) 02:16:13.19 ID:s0HPULWM0]

政治に失望して投票しないって普通にありそうだけど

[960 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0320-fh6+) 2024/01/13(土) 06:25:55.69 ID:YGydglzl0]

岸田政権支持率は鬼低いが、だからと言って野党第一党の立件ミンス党の支持率が上がるわけではない
立件ミンス党ならもっと酷くなるのを大多数の国民が知っているからｗ

[961 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-uAPb:* [上級国民]]) 2024/01/13(土) 07:28:19.21 ID:9rFIwUaL0]

「失望して投票に行ってない」を否定してるんじゃないよ。
総じて高々「失望してるから投票に行かない」程度の不満しかない、
他の選択肢と比べて現状を（消極的に、かもしれないが）支持してる、という話。

それが善政の結果かどうかなんて話はしとらん。

[962 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-uAPb:* [上級国民]]) 2024/01/13(土) 08:06:09.69 ID:9rFIwUaL0]

何度か念を押してる通り
「投票に行かない人たちには、投票などの政治的な行動に移すほどの不満はない」
という、ある種トートロジー的な当たり前の話をしてるだけなんだが、
何としても「現与党の数々の失政の結果、多くの国民が非常に強い不満を持っていて、
しかし失望して政治的に無気力／無関心だから投票にすら行かない」って話にしたいんだね。

「めちゃくちゃに不満を持っている」だけど「投票にすら行かないほど無気力、無関心」って言ってるの、
人を馬鹿にし過ぎだと思うんだよな。

[963 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b519-ipwt:*]) 2024/01/13(土) 08:32:18.99 ID:9zauyspH0]

俺は選挙なんて行っても何も変わらないと思ってる派なんだけど俺みたいな人多いんじゃないかな？

[964 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 953c-vNrU) 2024/01/13(土) 08:37:51.89 ID:Njomavat0]

韓国人「日本の日経平均、3万5000円突破」
https://www.otonarisoku.com/archives/japan-nikkeistockaverage20240112.html
https://www.otonarisoku.com/archives/japan-nikkeistockaverage20240110.html
毎日記録更新　韓国は5日間ずっと下落ｗ

韓国は終わってるんだけどマジで羨ましすぎる
日本滅びる滅びると言ってた奴らはどこに行ったのかｗ

[965 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdee-fh6+:*]) 2024/01/13(土) 08:39:15.95 ID:I6wzlfuR0]

自民党以外には政権任せられない！と大多数の国民は思っている
あとは自民党の誰に総理をやらせるかの選択しかない
国民の人気投票で選ぶなら石破が有利だが、
永田町の人から見れば「あんな人望のないヤツに総理は無理！」が結論

[966 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b519-ipwt:*]) 2024/01/13(土) 08:45:01.20 ID:9zauyspH0]

自民党は国民を馬鹿にしてるけどな

[967 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b519-ipwt:*]) 2024/01/13(土) 09:03:37.18 ID:9zauyspH0]

日本のバブル崩壊以後、投票率は下がるんだが、この理由はやはり政治に無関心になったことが原因じゃないか？
消極的支持が多くなったとは思えん。
なぜバブル崩壊で消極的支持が増えたのか述べてみたらいい

またこの場合、人を馬鹿にしすぎかどうかはまったく関係ない

[968 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0320-fh6+) 2024/01/13(土) 09:33:05.83 ID:YGydglzl0]

>>967
国民が政治に無関心になったのはミンス党政権の失敗が原因だろ
一度やらせてみたら「自民より酷いじゃん」というのがその理由
「腐っても自民」ならわざわざ選挙に行く必要もない

[969 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b519-ipwt:*]) 2024/01/13(土) 09:34:20.50 ID:9zauyspH0]

>>968
投票率の低下は90年ぐらいから始まっている

[970 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0320-fh6+) 2024/01/13(土) 09:51:03.36 ID:YGydglzl0]

2009年の鳩山内閣誕生の時は投票率70％で爆上げしてるぞ

[971 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b519-ipwt:*]) 2024/01/13(土) 09:51:58.35 ID:9zauyspH0]

移動平均線とれば90年ぐらいから低下傾向

[972 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdee-fh6+:*]) 2024/01/13(土) 10:00:01.46 ID:I6wzlfuR0]

安倍内閣以降は投票率50％台で低迷
政治に無関心になったのではなく、安倍政権支持率が高かったからだ
ミンス党に期待しても碌なことにはならないと国民が悟ったからでもある
https://www.soumu.go.jp/main_content/000824111.jpg

[973 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdee-fh6+:*]) 2024/01/13(土) 10:04:07.12 ID:I6wzlfuR0]

>>971
それがどうかしたのか？

[974 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdee-fh6+:*]) 2024/01/13(土) 10:08:31.56 ID:I6wzlfuR0]

投票率が低いのは野党が元気ないからだ
ミンス党政権以降、野党に何も期待しなくなった
腐っても自民、が当たり前になったからだ
いくらなんでもミンス党より酷くはならない、と思っている

[975 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8dfd-03E5:*]) 2024/01/13(土) 10:43:08.17 ID:XU/wmvXu0]

ちっと次立てに行ってくる。

[976 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8dfd-03E5:*]) 2024/01/13(土) 10:53:21.62 ID:XU/wmvXu0]

クララが立ったみたい。

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1705110607/

[977 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2369-Xhr5:*]) 2024/01/13(土) 11:15:54.98 ID:tinv+A0y0]

投票者に宝くじ1枚配ればいいんだよ
それでも面倒だが多少は投票率上がるだろう

[978 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-uAPb [上級国民]]) 2024/01/13(土) 11:39:37.21 ID:Zr9Jc7ZLd]

無関心による無投票は消極的支持に含まれるやろ。
本人の意識に関わらず行動は事実上そうなってる。
不満があるんだ！と言ってみせたところで結局は「その程度」の不満でしかないよ。

[979 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-uAPb:* [上級国民]]) 2024/01/13(土) 11:47:07.48 ID:9rFIwUaL0]

ただでさえN国だのなんだの選挙をおもちゃにするようなのが跋扈しとるのに
宝くじに釣られて投票に行くような奴らの票で面白政党が躍進するの勘弁して欲しい。

[980 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8dbc-hCtZ:*]) 2024/01/13(土) 12:03:09.87 ID:OYjEDnMJ0]

MMTでは

税も国債も財源ではない、キーボードを叩くだけで政府は支出できる。

と言ってるけど、具体的にはどういうオペレーションで政府は支出をするの？
まさかキーボードを叩くと打ち出の小槌のように金が湧いてくるわけではないじしょう？

[981 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b519-ipwt:*]) 2024/01/13(土) 12:15:08.28 ID:9zauyspH0]

バブルが崩壊してこの国にはどうでもいい不満しかなくなったということでいいんじゃないか？

[982 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-uAPb:* [上級国民]]) 2024/01/13(土) 12:28:09.47 ID:9rFIwUaL0]

だから最初からそう言ってるやん。
投票をはじめとする政治的な行動に移すほどの不満は総体的にはないんよ。

[983 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b519-ipwt:*]) 2024/01/13(土) 12:30:15.69 ID:9zauyspH0]

立派な国じゃん、自民党の善政と言ってもよくね？

[984 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db49-9ReU:*]) 2024/01/13(土) 12:41:02.37 ID:gTzoajV80]

>>980
財源は「政府需要」

[985 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-uAPb:* [上級国民]]) 2024/01/13(土) 12:44:51.55 ID:9rFIwUaL0]

少なくとも「悪政の限りを尽くしてる」みたいな勢いで痛罵するほどではないわな。

[986 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b519-ipwt:*]) 2024/01/13(土) 12:49:41.57 ID:9zauyspH0]

そうか俺は安倍自民で日本はだいぶ劣化したと思ってるがな
日銀人事一つとってもひどいありさまw
それともうレスしなくていいよ

[987 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM01-EKXI) 2024/01/13(土) 12:56:33.14 ID:oklE3GSEM]

元々、日本はお上には歯向かわず従う国民性なんだよ
例えば徳川幕府が300年続いたからと言って農民に不満がなかったわけではないだろ？
不満はあったけど声には出せなかったわけだよ
それはカイシャも同じで労働組合がストライキをしないという世界でも珍しい国だが不満を表に出さないだけで面従腹背なんじゃないかな？

[988 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-uAPb:* [上級国民]]) 2024/01/13(土) 13:08:57.57 ID:9rFIwUaL0]

だからそれ含めて「政治的な行動に移すほどの不満はない」程度でしかないと総体的には評価されてるんだよ。

あと、レスするかしないかは俺が勝手に決めるからお構いなく。

[989 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2369-Xhr5:*]) 2024/01/13(土) 13:23:06.25 ID:tinv+A0y0]

てかみんな投票より大事なことがあるんだよ
遊びに行くとか寝るとかテレビ見るとか

[990 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-uAPb:* [上級国民]]) 2024/01/13(土) 13:31:29.71 ID:9rFIwUaL0]

そうそう、「政治への不満」とやらはそれらに負ける程度でしかないのよ。

[991 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbf0-Nf4k:*]) 2024/01/13(土) 14:39:31.05 ID:3s9g1qph0]

今日もMMTしよう！

[992 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d3c-vNrU) 2024/01/13(土) 19:59:45.93 ID:Nl1hRDMn0]

東証の株式時価総額、中国・上海証取超え　アジア首位返り咲き
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1705019816/

[993 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6524-Emoy) 2024/01/13(土) 20:13:37.90 ID:UKNvArl40]

「非道い」というのがどういうことか知らない奴は　簡単に現状を否定してしまうんだよね
一度もっと非道い目に合えば考え方も変わるのだろうが　それは　冗談じゃねえぞ　だからな

[994 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b519-ipwt:*]) 2024/01/13(土) 22:56:28.32 ID:9zauyspH0]

投票率は低下傾向…最も多い棄権理由は「関心がないから」
2022/05/30 15:00

　参院選の投票率は低下傾向が続いています。２０１９年は４８・８０％で、過去最低だった１９９５年（４４・５２％）以来、２４年ぶりに５０％を割り、同年に次ぐ低さを記録しました。投票を棄権した理由を複数回答で尋ねた公益財団法人「明るい選挙推進協会」の調査では、「選挙にあまり関心がなかったから」が、２０１６年に続いて最多（３０・９％）でした。

　参考までに、衆院選はどうかというと、２０２１年の投票率は５５・９３％で、前回２０１７年の５３・６８％からわずかに上昇したものの戦後最低レベルでした。棄権理由はやはり「選挙にあまり関心がなかったから」が最多（３０・２％）で、「関心の低さ」は国政選全般にあてはまるようです。

[995 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b519-ipwt:*]) 2024/01/13(土) 22:57:23.24 ID:9zauyspH0]

なぜ若者は投票に行かない？　「政治、遠い存在に」
参院選2019
2019年7月14日 17:00 [会員限定記事]


国政選挙の若者の投票率が低迷を続けている。なぜ若者は選挙に行かないのか。取材や民間調査では「政治に関心がない」「時間がない」などの理由のほか、「高齢者向けの政策ばかりで政治が若者に目を向けていない」「行きやすい投票システムに変えて」という声が聞こえる。低投票率の背景には政治が若者の方を向かず遠い存在になっていることがありそうだ。

[996 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b519-ipwt:*]) 2024/01/13(土) 23:03:37.47 ID:9zauyspH0]

1990年以降の投票率の急落と同じ時期に無党派層が急増しているのです。

1990年代というと、政界再編や小選挙区比例代表並立制の導入などの出来事がありました。

けれどそれ以上に重要なのがソ連の崩壊とバブルの崩壊です。その経緯はかなり長い話になるので、ここでは省略しますが、ソ連の崩壊が多くの人たちの政治的な立ち位置を変え、バブル崩壊が多くの人たちの生活を変えたのです。

特にバブル崩壊後の衰退の中で、新たに社会に出ていく人たちの生活が変わってしまったことはとても重要です。

終身雇用が崩壊し、労働者の権利が後退し、非正規化が進み、ブラック企業が野放しにされ、多くの人たちが、安定した雇用の中で結婚して子供を育てるという従来の生活スタイルを作ることができなくなっていったのです。

社会に出ていく時にいつもそういう展望を描けない道へ進まざるを得なかった人たちがいました。政治はそれに対して無力であり、政治に距離を置く層や、政治に失望した層が多く生まれました。

一つの側面から言うならば、今の無党派層の多さや投票率の低さは、それが降り積もった結果にほかならないのです。バブル崩壊以降の日本の30年の停滞が、日本の社会の中にそういう一つの集団を作ったともいえます。

[997 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b519-ipwt:*]) 2024/01/13(土) 23:11:17.26 ID:9zauyspH0]

　この投票率の崩壊をもたらした原因は何でしょうか。従来の政治学では、当時行われた政界再編にともなって支持政党を持たない無党派層が増加したことが大きな理由だと考えられてきました。
　米ソ冷戦のなか1955年に成立した「55年体制」では、政治的な立ち位置として、自民党はアメリカ寄りの代表格を担い、社会党はソ連寄りの代表格を担いました。けれども1991年にソ連が崩壊すると、この二極間の緊張は弱まっていきます。するとソ連崩壊のあおりを受けて社会党の勢力が衰退する一方、結束してそれと対峙する必要性の薄れていった自民党でも、党派の分裂や大量の政治家の離党が起こりました。やがて社会党は1996年に解体し、自民党から派生した新党も長く持たずに解消していきます。こうした政党の集合離散や変質・解体といった出来事のなかで、少なからぬ人々が従来から支持していた政党をなくしたことが、投票率が落ちた原因と考えられてきたわけです。
　なお、その他の要因としては、1992年に発覚した金丸事件（金権問題）によって政治不信が高まったことも指摘されています。また、1994年には衆院選の選挙制度が小選挙区比例代表並立制に変わりました。従来の中選挙区と比べて小選挙区は狭いため、かつて投票してきた候補者が自分の選挙区からいなくなる事態が多発したことも、有権者の心理に影響したのでしょう。
　1990年～1996年頃に限るなら、確かに投票率の低下はこのような当時の出来事によって説明されるのです。けれども当時から30年ほどたった今もなお依然として投票率が低いままでいる点については説明不足の感が否めません。かつて多くの人が政治から離れていったのは事実だとしても、その人たちが再び政治に参加することが30年ものあいだほとんど起きず、投票率の長期低落傾向が続いてきた理由が説明される必要があります。それは当時の一時的な政党離れや政治不信ではなく、この時期、人々をとりまく環境になにか大きな変質があったと考える必要があるのではないでしょうか。

[998 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0320-fh6+) 2024/01/13(土) 23:11:50.76 ID:YGydglzl0]

野党第一党がうんこ過ぎて投票に行く必要がないんだよ

[999 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0320-fh6+) 2024/01/13(土) 23:13:16.41 ID:YGydglzl0]

💩

[1000 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b519-ipwt:*]) 2024/01/13(土) 23:14:25.30 ID:9zauyspH0]

総務省が行ったアンケートによると、家族の政治の話をする若者は全体の３６％、友人と政治の話をする若者はたったの２６％。この数字から若者の日常生活と政治の乖離がよく分かると思います。

次に、なぜ選挙に行かないのか？というアンケートの回答を見てみると、以下のような回答が得られました。

投票所に行くのが面倒
選挙に関心がない
どの候補者にすればいいか分からないなどの理由のほか
自分のような政治が分からない人間は投票しない方がいい
選挙で政治は変わらない
自分が投票したところで何も良くならない