ベーシックインカムを日本にも普及させよう234

2020/07/07(火) 17:02:06.67

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↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい

ベーシック・インカム(Basic Income)とは、政府がすべての国民に対して最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を定期的に支給するという政策
頭文字をとってBI、UBIともいう

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシックインカムの定義を公開国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi

About basic income
http://basicincome.org/basic-income/

※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。

■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう232
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1586717717/
ベーシックインカムを日本にも普及させよう233
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1590951315/

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2020/07/29(水) 07:32:28.79

>>76
何度も言ってるが、根拠は子供を持たない理由のランキング上位に必ず経済的な理由が入ることだよ
逆に、改善しない根拠はあるの？

2020/07/29(水) 08:38:23.79

>>77
ＢＩでない方がより金銭的に改善する。
同じ予算を子供にだけ集中して配れば良いのだ。

2020/07/29(水) 08:57:07.44

ＢＩで改善する保証はないし、
改善するならもっと効率の良い方法が有るのだから、ＢＩはやる意味無しの屑

2020/07/29(水) 09:07:31.33

>>77
カナダの実験で出生率が下がり、
先進国と後進国の比較でも貧乏人の子沢山というのは事実。

これだけ事実が揃ってるのに、回答した通りに行動する義務の無いアンケートの通りになると言い張る根拠は何？

仮にアンケート通りに行動するってんなら、
>>78の方が効率よく改善するし、余った金をその他の理由の処理に突っ込めば更に良くなる。

2020/07/29(水) 16:18:26.53

少し見なかったら無能スレから少子化スレに変わってるアルネ

2020/07/29(水) 18:49:47.61

現物支給でいいだとか教育費をただにすればいいとかいうような
放言も目立つな。

2020/07/29(水) 19:03:53.90

>>82
馬鹿ニートは反論できてないけどなー

2020/07/29(水) 19:08:17.92

仮説：子育てに金が掛かるから出生率が低い。
アホな方の対策：子育てには到底足りないBIを撒く。

（子育ての費用の一部）だけ撒けば改善するというなら、未成年の期間だけ撒くとかその一部が学費に決まってるんだからそこを軽減する。
で、同等の効果をより安く上げられる。
アホニートが主張するアンケートには他の理由があるので、残りの金でそっちを埋めに行けば、もっと少子化の改善になる。

これの何処が間違ってるのか言ってみれｗ

2020/07/29(水) 19:08:56.67

>>83
放言を書く奴はおめでたいバカだということで相手にされていないだけだよ。

2020/07/29(水) 19:08:57.10

>>83
放言を書く奴はおめでたいバカだということで相手にされていないだけだよ。

2020/07/29(水) 19:10:41.47

>>85
はい、馬鹿ニート逃げたｗ

違うなら>>84にまとめてあるんで答えて見れ。

2020/07/29(水) 19:15:48.67

>>87
子育ては子育ての論者と勝手に話し合っていればいいんじゃないの？
俺は様子を見届けるから。

2020/07/29(水) 19:40:11.11

>>88
つまり、自分の意見も出さずに一方を放言と言い張るオマイの糞発言こそが「放言」というオチでしたー。

2020/07/29(水) 19:48:51.08

>>89
あんたの方が強い放言。
俺の方はそれに対する弱い呟き。パッと見の印象は全然違うけどね。

2020/07/29(水) 19:59:15.71

>>90
放言＝不用意に、無責任に言い放った言葉。

対案も根拠も無しに「放言」と言い張るオマイの発言がまさにこれ。強いも弱いも無い。
議論の進展にも寄与せず言いっぱなしで逃げるだけだからな。

2020/07/29(水) 20:00:01.34

議論って一人で進めるもんじゃ無いと思うんだけどな。

2020/07/29(水) 20:06:16.44

A:少子化にＢＩクレクレ
B:対案に教育費とか未成年限定支給とか。
C:方言がー

ほら、一人じゃない。
それで議論にならないというなら、単にBI乞食Aが逃げて持論の言えない馬鹿Cが茶々入れてるだけなのが悪い。

2020/07/29(水) 20:08:31.94

議論さえあればいいというものでは無いと思うがな。

2020/07/29(水) 20:18:14.61

議論さえできないアホ政策なんかに実行する意味など全く無いｗ
少なくとも民主制の国家ではそもそも議論さえ出来ない物は意味の有無にかかわらず実行の対象になり得ないのだ。

政治家同士で話が出来なきゃ評決も出来ないし、政治家が自分の支持者に説明できないような政策を勝手に決めるのは民主制っと言えるのかな？
もしそうなら、BIと抱き合わせでニート抹殺法導入とか放言まみれのスレにしても良いんですよー？

2020/07/29(水) 20:20:35.27

すでに馬鹿馬鹿クレクレ言われてるのに何を今更。

2020/07/29(水) 21:51:50.29

長い人生、クレクレするだけな時期があったっていいじゃないよ
そのうち愛しい彼／彼女できて相手に何かしてやりたくなる
それで働き出して生きがい増やして気がつけば立派な納税者してるもんだよ
ベーシックインカムをきっかけに人生は輝く

2020/07/29(水) 22:13:20.92

>>80
BIは給付額によって性格が変わる制度なのよ

カナダの実験は給付額が高すぎる
だから誰かと共同生活する必要が薄れて晩婚化が進み、結果的に出生率が下がる
あと実験の期間が短すぎる
出生率を観測するにはもう少し期間が必要だろ

例えばアラスカは40年近くBIに近い施策を行なってきたが、こちらの出生率は上がっている
出生率はいろんな要因が絡み合ってるから、一概にBIのお陰だとは言い難いが、参考にはなる例だろう

高すぎる給付額は財源の問題を始め、デメリットの方が多い
やはり月6万程度が妥当だと思うよ
これなら財源も十分だし、一人で暮らすには苦しいから結婚のインセンティブが働く
また、6万で満足する人はごく少数だから、労働意欲も落ちない

2020/07/29(水) 23:55:04.06

>>98
アラスカがー多すぎると逆効果―：
つまり、年に10万位で止めとけ（アラスカの配当を例に）って事だね。
月6万なんて多すぎる。

2020/07/30(木) 08:42:23.67

やっぱりBIは月数千円以上配っちゃダメダメ、っと賛成派の主張するデータが証明しましたー

2020/07/30(木) 12:09:13.25

>>99
年に10万くらいだと生活できないから、既存の社会保障は止められない
やはり月6万くらいが妥当かと

2020/07/30(木) 13:26:23.02

>>101
それでは少子化対策の効果が怪しくてやる意味がない。
月6万は18歳未満と５0歳以上の人口の再生産に携われない所にだけ配って、
子供を作れる層は少子化対策効果が確認された額で止めるべき。

2020/07/30(木) 15:44:29.71

国民年金殺してＢＩに統合するから、掛け金が浮いた分が既に数千円じゃ効かないからなー
真ん中層は０で良いよー

2020/07/30(木) 20:11:23.40

だよねー
未成年手当と老人手当を毎月各６万ずつ。真ん中は何もなし。
これで少子化も改善、年金の安定度も回復、めでたしめでたしである。
BIという愚かな政策では、財源を食い散らかすだけで糞の役にも立たず少子化が進行するばかりだからなー

2020/07/31(金) 11:26:01.20

未成年と老人は弱者だからね
扶養してくれる層を貧乏にすると、結局はみんな貧しくなる
てか現実は老人は死守できるが未成年は搾り取らるだけ
だから少子化も高齢化も止まらないのだよw
不平等な再分配は何一ついいことなどない
黙ってベーシックインカムしろ

2020/07/31(金) 13:58:02.73

>>105
ＢＩにしたって未成年から奪う屑は屑のまんまなのでＢＩにする意味は全く無い。

2020/07/31(金) 14:19:58.03

老人は事実に反して「年金は積み立ててきたもの」と当然に受け取るだけだが
未成年はさも当然のように人権を軽んじられている存在だ
学校通学なんて拷問もいいとこだとは思わないか
本来は授業というサービスを受けるだけのことなのに、変な校則に縛られ掃除をさせられ格付けされ時間を拘束される
大人と対等にベーシックインカムなりの収入があれば、参政権だって得られるだろうに

2020/07/31(金) 15:13:58.84

『速報』
BIと参政権とか意味不明な供述

2020/07/31(金) 16:03:10.08

>>107
黙ってる方がまだましなクレクレキチガイきたー

2020/07/31(金) 18:11:48.96

>>107
こういう社会性皆無の馬鹿しか賛成しないアホ政策がＢＩ。
したがって、絶対にやってはならない。
やれば社会不適合者を青天井に増やして量だけの問題だった少子化に質の低下まで加わり亡国まっしぐら(笑)

2020/07/31(金) 19:31:00.54

年金廃止に危機感丸出しのジジイ共が多いなここは
参政権の年齢制限こそ未成年の人権軽視の最たるものだ
証拠に見ろ、老人はどんなに認知症を拗らせようが参政権を剥奪されない
ベーシックインカムで未成年にも財力が備われば、その分権力も備わるのだ

2020/07/31(金) 22:04:30.89

>>111
つまり、>>104(未成年手当)で十分なのでＢＩ要らねー

2020/08/01(土) 07:11:36.18

>>112
なにがつまりだこのどあほうがw
四の五の言わず黙ってベーシックインカムもらっとけw

2020/08/01(土) 07:31:24.35

>>113
未成年に同額支給するからオマイの主張した問題は解決する。
しないならＢＩも役立たず(笑)

2020/08/01(土) 08:26:17.51

>>114
しないと思うぞ
未成年は学業という投資に資金を投下しなくてはならない弱者だ
どうしても「養ってやってる」となり下に見られ人権は軽視されるね
一方同じ弱者でも「積み立ててきたものを受け取るだけ」と嘯く老人などは面の皮が厚い
年金なんてとっくに積立なんぞなくなって賦課方式つまりはオレらの税金をぶんどって充ててるだけ
そんな税の再分配に失敗した世代に満額支払ってていいはずがない
ベーシックインカムで一律にみんなに配るのが唯一の正解だ

2020/08/01(土) 08:56:01.34

>>115
積み立てが無いワロス
頭は池沼で目が節穴のオマイの発言は全く根拠レス。
老人が過去の掛け金を理由に堂々とするなら、
未成年にも義務を与えれば良い。
後で社会に貢献しますと誓約させる。そのために必要な活動を怠る奴には支給を止めよう。
これで(受け取る者)は資格が有って受け取るのだから全く問題ない。

2020/08/01(土) 09:01:17.54

そういう反証が無いＢＩこそ、
周囲に理解されにくい貢献は無視され
残るのはただ飯喰らいとの非難だけ。

本物の屑だけが非難されるように>>116に改善すべき。
老人手当ても年金の払込加減(先人を支えたかどうか)で区別すべきだな(笑)

2020/08/01(土) 12:08:19.66

おおまじめなんだろうが弱いアタマなんだから黙ってベーシックインカム受け取ってればいいんだよ
未成年に義務だの誓約だの選別だの働かなかった老人を死刑だの
そうした雑務にシャレにならんカネと人と時間が使われて必要なヤツにカネが落ちん
ちょみっちくトナリを監視して多いだの少ないだのと妬み嫉みにまみれたどあほうに構うからそーなる
このアホな問題を一発解決するのがベーシックインカムなんだよ

2020/08/01(土) 12:35:18.99

>>118
糞ニートがン十万人、そのなれの果てのSNEPが同じ位で合わせて100万人越え。

こいつらを省くだけでその程度の金は出るので全く問題ないｗ
それらのシステムは他の用事にも使える訳で、それらと割り勘にすればむしろお釣りがくるくらいだ。

そもそも、子供の時から社会に対する貢献とそれに何が必要かを教え込めば、
ニートよりマシな生き物に成長する目が出てくるので、ますますBIの様なちゃらんぽらん撒きより優れている。

2020/08/01(土) 14:39:30.28

>>119

> >>118
> 糞ニートがン十万人、そのなれの果てのSNEPが同じ位で合わせて100万人越え。
>
> こいつらを省くだけでその程度の金は出るので全く問題ないｗ
> それらのシステムは他の用事にも使える訳で、それらと割り勘にすればむしろお釣りがくるくらいだ。

なんかどあほうがおもしれーこと言ってるんで聞いてみよっかー
そのナニ？システムってナニよ？あるの？ねえそんなのホントにあるの？あるなら書いてみればぁ？書けるワケねーよなどあほうにwwwww
所詮ベーシックインカムに脊髄反射で反対してるのなんざこの程度のクソザコよ～

2020/08/01(土) 18:14:37.93

>>120
ＢＩを毎月配る(成り済まし対策やら完備で)システムがないからＢＩも無理って事だな、
クレクレ乞食死亡(笑)

2020/08/01(土) 19:01:21.46

>>121
もうすぐできるじゃない＞マイナンバーに口座いっこ紐付け義務化

2020/08/01(土) 20:50:03.32

金の流れの透明化と言うやつだな。

金を得たければ金の流れを把握されることに同意しなければならない金融システム。

2020/08/01(土) 22:34:31.79

>>122
それやっても、その口座から金を抜くのにマイナンバーは要らないわけで。
子供のＢＩを抜いてパチンコとかやられてかまわないなら別だが。

2020/08/01(土) 22:41:55.50

そういうゆるゆるな奴の対案で良いなら、扶養控除を定額化して学校から証明書取って添付で良い。
計算が簡単になったのと学校には在学証明や成績証明をする場合に備える義務があるからそれを遂行してもらうだけ。
コスト０

2020/08/02(日) 07:33:00.09

>>124
いや、構わないだろ
今とどう違うんだ？

2020/08/02(日) 07:34:50.63

>>125
扶養控除に係る人件費コストがムダ
ベーシックインカムはそれらを統合が前提だからね

2020/08/02(日) 08:41:26.50

>>127
じゃあ、扶養控除を無くすと幾ら浮くのか言ってみれ。
言えないなら、馬鹿ニートとその予備軍と成れの果てに配らずに済む額より安いのは明白

2020/08/02(日) 08:54:24.06

国税庁発表の徴税コストの表から。
二％未満で、税収の良い年は下がる傾向がある。(税収割る税務署の予算で、後者が硬直的だから)
つまり、倍以上のアホ重税にしたＢＩ世界なら取り方に全く工夫をしなくても一％切る(笑)
その上で、何％削れるのか言ってみれ。

2020/08/02(日) 09:03:43.37

馬鹿ニートに絶対に落ちない(同じ年代は全部対象外だからなー)
これだけでん千億浮くので、税務署全廃とは行かなくても所得税取るの止めちゃう位に効くよ(笑)

2020/08/02(日) 17:04:29.40

ベーシックインカムで一定額を生涯に渡って受け取れることがわかってれば、みんなが堅実な人生設計を比較的簡単で確度あるものを立てることができるな
育ての親から搾取されていたとしても、老後の援助を減らしてバランスを取ることも簡単だ

2020/08/02(日) 17:23:54.35

>>131
それ、今の年金制度や代案の老人手当で解決するのでBI無意味ｗ

BIが無いと組めないアホ設計士で考える時点で堅実な人生設計の役にも立たん。
BI以外の不確定性は全く同じだからな。　
ニートライフだけが確実になる訳だｗ　こんな屑制度マジイラネー

2020/08/02(日) 17:53:41.27

>>132
まあこれまで児童虐待してたようなヤツはそう言うしかねーよなあ

2020/08/02(日) 18:28:54.65

未成年手当はきついバージョンにする事で、そういう虐待に対する監視にも流用できるからね。
BIアホ配りで虐待野放しなんてのよりずっといいな。

2020/08/02(日) 18:36:00.13

竹中平蔵がしきりにベーシックインカムの導入を言うわけだが、
このスレでは竹中批判は目立たないよねえ。
ニート批判ばかりが目立つ。

2020/08/02(日) 19:17:39.59

>>135
竹中に文句が有るなら自分で言ってみれば？
どうぞどうぞ。

2020/08/02(日) 19:21:15.24

ベーシックインカムの導入に反対する連中が竹中に文句を言わないのが不思議なのさ。

2020/08/02(日) 19:28:19.69

>>137
この馬鹿スレを竹中が読んでるとか思ってる訳？　馬鹿には限度ってのが無いなｗ

2020/08/02(日) 19:33:00.63

>>138
馬鹿スレとか言う割には書き込むんだね。

2020/08/02(日) 19:45:21.09

本題に関係ある事を書く＞反論される＞そのまま逃げだす。
と、本題に無関係な話しかできない馬鹿ニート乙。

2020/08/02(日) 19:50:34.08

>>140
馬鹿と思った相手にレスするのが好きなんだね。
不思議な人だわ。

2020/08/02(日) 19:51:21.12

書くが馬鹿で読むのも馬鹿だと繁殖するからな。

2020/08/03(月) 09:07:29.07

>>142
竹中についてはどう思うの？

2020/08/03(月) 10:11:11.85

>>143
終わった人はどーでも良い。
年齢的にもじきに引退だろうし。

2020/08/03(月) 16:00:13.66

>>143
ベーシックインカムで政府が所得保障すれば派遣を安く使えるくらいの認識だろどうせ。

2020/08/04(火) 01:31:45.21

https://mobile.twitter.com/HeizoTakenaka/status/1278493887376457730?p=v

竹中平蔵 @HeizoTakenaka

都知事選が終盤を迎えているが、重要政策が議論されていない。東京都の巨額の資産を市場で売却することだ。イギリスでは、サッチャーによって国有企業が資産市場に売りに出された。

結果的にそれが、資産市場を活性化させ、シティが世界一の金融センターになった。東京都には、売れる資産が山ほどある。

6:01 PM - 1 Jul 2020
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/08/04(火) 09:11:28.22

>>146
うん。まだまだ糞野郎だな。
サッサと死ねば良いのに。

2020/08/06(木) 09:52:24.67

「健康で文化的な最低限度の生活」を、戦後日本は定めながらも放置してきたのよね
ベーシックインカム導入で、すみやかに、違憲状態を解消しなくてはなりません

2020/08/06(木) 17:46:00.83

そして国民は皆eスポーツの傍らで５ちゃんねるに励むのだった。

その時代にどんなスレタイがあるかまでは予想つかんにしても。

2020/08/06(木) 18:34:50.78

>>148
馬鹿ニートは肉体労働に割り振らないと（馬鹿だから首から上の仕事はない）憲法違反って事だなｗ

2020/08/07(金) 08:30:56.02

>>148
戦後に生活保護ができただろ
放置はしていない

が、もう制度が古すぎるんだよね
そろそろ時代に合った新しい制度を考えた方がいい

2020/08/07(金) 09:06:39.45

生活保護の捕捉率は2割だ
つまり必要のある8割は違憲状態に晒される欠陥制度なんだよね
だから捕捉率10割なベーシックインカムへのアップグレードが必要なの

2020/08/07(金) 13:38:16.42

>>152
2割の根拠はクレクレ教徒が勝手に決めた出鱈目なだけ。

2020/08/07(金) 13:39:13.81

その八割に与えるべきなのは肉体労働ｗ

2020/08/08(土) 00:19:11.45

知的労働させたら８割の肉体労働を代替するロボット開発する人間がまぎれこんでくるだろうし。

2020/08/09(日) 07:45:09.89

>>152
とは言え、生活保護を完全にBIに置き換えることには無理があると思う
例えば、病気や怪我の程度は人によって違う
つまり、個人個人で最低限度の生活に必要な金額は変わってくる

生活保護は個々に給付額を決めることで、この問題に対処してるけど、
BIだと、これにはどう対処する？

2020/08/09(日) 13:03:56.74

>>156
病気や怪我は、医療保険ですねえ
ベーシックインカムとは別に

2020/08/10(月) 00:17:12.26

>>152
働けないにも度合いが有るわけで。
働ける癖に働かない怠け者が幾ら貧困になろうが助ける義務はないし、それは合憲。

2020/08/10(月) 03:23:15.33

働けるように見えても精神的な問題とかで働けない人は多い

2020/08/10(月) 03:43:05.82

>>159
だったら精神病の治療をするべき。
って言うか、それを放置して金だけやったら25条違反だよなー

2020/08/10(月) 03:46:43.47

従ってＢＩは明確に違憲(笑)

2020/08/10(月) 07:09:26.85

ところが世間のだいたいの問題は金で解決する
ベーシックインカムでそのだいたいを解決した後、生活保護等廃止で仕事にあぶれたソーシャルワーカーから有能なのだけ残して、ベーシックインカムでは救えないと目される特殊なヤツをケアさせればよい
今の100倍効率的だ

2020/08/10(月) 07:47:41.20

>>162
人に迷惑掛けるキチガイなんだからキチガイ島に隔離すれば良い

2020/08/10(月) 07:55:28.96

>>163
これだから世間知らずのヒキニートは困る
島に隔離とかそんなトコに建設する施設のコスト維持費コストなぞなんで払ってあげなければならんのだ？
有能なソーシャルワーカーとは、どんな無能にも相応のワークを用意出来るヤツのことだ
労働力と使えんでどうしろと言うのか

2020/08/10(月) 11:03:34.58

>>162
これは賛成だな
BI+新しい申請制度で問題ないだろう

2020/08/10(月) 11:16:36.28

>>164
それに従わない社会性の無いナマモノが他の法律だけ守る理由は無いからな。
島に捨ててしまうのはそういう害の有る奴。

2020/08/10(月) 11:40:44.73

>>165
新しい申請制度って？

2020/08/10(月) 14:00:04.57

>>162
オマイらの言う無職、少子化の両方をだいたい解決した実験は存在しない。
有るなら実例をどうぞ。

2020/08/10(月) 14:50:31.25

>>164
施設などいらない。
島に放り出して出たら射殺。

島に有るものを使って島のなかで自由な発想で生きるなり死ぬなり好きにすればえ。

2020/08/10(月) 18:14:44.87

>>167
生活保護のような制度でいいと思う
BIの給付があるから緊急性がある案件も減るし、今よりもじっくりと審査出来るだろうね

2020/08/10(月) 19:02:55.08

>>170
BIで削り損ねた部分の8割が助からないアホ制度に意味などないｗ
それなら、BIなんかやらずに元のナマポの予算を5倍にすれば、2割の五倍で10割だｗ
それを使う前提で審査枠を書き直す方が安上がりに完全解決するわー

2020/08/10(月) 19:22:24.64

>>170
ベーシックインカムでかなりスリム化され経費も浮いてしまうしね
拾えない問題もほぼ就業関連だろうからみっちり相談なりスキルアップ学習なり斡旋なり新規軽作業開発なりに充てればいい

2020/08/10(月) 20:10:55.66

ベーシックインカム自体が何十兆も突っ込む時点でアウト―

2020/08/10(月) 20:14:57.49

https://www.gov-online.go.jp/cam/hyougaki_shien/
これだけ支援貰って公務員になる道があるのにニートやる屑など、拾う価値なんか無いｗ

2020/08/10(月) 20:51:37.83

国が最低限の生活費を配る「ベーシックインカム」コロナで注目　日本でできることは
https://news.yahoo.co.jp/articles/c36f454e719d95edb3f1936c4f20d621d11f56e6

2020/08/10(月) 21:07:34.94

>>175
活動しない事と引き換えの金と、病原体ばら撒いても貰えるベーシックインカムは無関係。