■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1570兆円

[1 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/12(木) 04:28:47.39]

シマアジ（いつもの人）はご遠慮ください

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[952 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/22(日) 15:13:04.06]

>>923
>>931
>>936
全くその通り！
経済学の基本中の基本だが、わからない奴はトコトンわからんよw

[953 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/22(日) 15:38:31.42]

タックスヘイブン禁止にしろ!🈲

[954 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/22(日) 15:47:49.48]

>>950
それってよく言われるけどさ、今までにそんな国あったのかね
今のインフレ政策は債務負担を減らすためではないと思うなぁ
正直よくわからん
インフレにしたって良いこともあるけど悪いこともある
ただ今までのデフレが良くないからインフレにすればなんか良いことがあるんだろうって気楽にやってみたんかもね
今まで円高デフレが良くないとか言ってた人は円安インフレになったらどうなるのかをちゃんと考えていたのか聞いてみたいわ

債務負担を減らすためには数パーセントのインフレでは焼け石に水
財政ファイナンスを始めちゃった国が通貨の信用が失われて急激な通貨安(ハイパーインフレ)になっただけなのかと
結果日本で言えば円の価値がほぼ0になって円資産も円借金も価値を失う

[955 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/22(日) 15:53:12.01]

今の調子でばら撒き続ければいずれ景気が良くなって借金も返済できるとか言う人が少なくなってきたのは進歩したと思うね
ちょっと前までは結構いたから

ばら撒きはただ単に今(ごく先の未来)の生活をよくするだけの意味しかない
もちろんその副作用は大きいがばら撒きができるうちはほとんど影響が出ない

最近はここでもいるけどもうハイパーインフレなんて起きないって人が増えてきたよね
もう末期症状と思うね
まあばら撒き続けるのが今の日本に残された唯一の道なのはそう思うけど

[956 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/22(日) 16:02:13.77]

企業は既に通常の決済で様々な私的トークンで支払いしたりされたりしてる
主権通貨がヒエラルキー秩序の頂点で無くなることで政府の貨幣は私的トークンのひとつでしか無くなる
別に政府の貨幣を全ての決済で全く使われなくなるわけでは無い
事実、徴税能力の低い途上国などではその国の政府の貨幣が独占的地位を持たず(主権通貨足り得ない)外貨や様々な私的トークンが決済に使われる事がある
そのような状況ではその国の中央銀行が独占的な貨幣政策を行えずに金利や決済が安定しない

[957 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/22(日) 16:05:37.10]

景気が良かろう悪かろうは国債の利払や償還とはそもそもなんの関係も無いよ
別に国債を完済する必要は最初から存在しない
景気を良くして財政再建を目指すという考え方そのものが間違っている

[958 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/22(日) 16:06:55.17]

基本的にシマアジは財政再建大好きな破綻信徒だから

[959 悪魔のささやき 2018/04/22(日) 16:49:16.20]

>>957
＞別に国債を完済する必要は最初から存在しない

３０年近くも、軽度のデフレが続いたからそんなことが言えるのではないか？
「国債の償還、国債の残高、財政再建など、そもそもなんの関係も無いよ 」と言う
考えで、国民の生活が安定的に豊かでいられるのだろうか？

[960 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/22(日) 16:52:25.09]

ところでシマアジて誰？

[961 悪魔のささやき 2018/04/22(日) 16:54:53.48]

国民の生活を無視すれば、
利息が高かろうが国債は出し続けることは出来る。
自国通貨建て国債ならデフォルトも起こらない。
あくまでも、国民生活や産業を無視すればだ。

[962 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/22(日) 16:58:27.59]

インフレ２％以下だと金融政策は効果がないんだよ（爆）
今必要なのは国債発行による財政政策（爆）

出来るだけ国債を発行して
富国強兵をしないと20〜30年後は
中華人民共和国の日本自治区になるんだよ

[963 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/22(日) 16:59:47.55]

＞国民生活や産業を無視すればだ。

ヘリマネで解決
消費税廃止で解決

[964 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/22(日) 17:00:57.86]

御用学者の伊藤隆敏が破綻の前提条件に「家計の貯蓄額を国債残高が超えたら」とかしてたからなｗ
国内で通用しても専門家が知ったら「何故？」なんだよなｗ

[965 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/22(日) 17:03:47.82]

＞御用学者の伊藤隆敏

御用学者の伊藤隆敏＝プロパガンダ要員（笑）

大本営発表だ（笑）

[966 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/22(日) 17:04:58.20]

悪魔のささやき＝猿の妄想（笑）

[967 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/22(日) 17:06:20.56]

家計の貯蓄が国債の原資になってると見せかけるための嘘だろね
騙されてる奴がたくさんいるだろなｗ

[968 悪魔のささやき 2018/04/22(日) 17:24:21.41]

財政出動とは、ある意味で、自分のカネを使わずサービスを受けるという事だ。
今、財政出動で一番ご利益を受けるのは高齢者。
医療や介護、年金、生活保護などの社会保障などだ。
労働者もそのおこぼれには預かれる。

[969 悪魔のささやき 2018/04/22(日) 17:27:59.68]

「労働者もそのおこぼれには預かれる。」
と言ったが、あくまでも「労働」という、おこぼれだ。

[970 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/22(日) 17:28:55.03]

悪魔のささやき＝猿の妄想（笑）

猿の妄想が知らない現実（笑）
政府債務（国債）5000京円＝国民資産5000京円

出来るだけ国債を発行して富国強兵をしよう

[971 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/22(日) 17:30:55.54]

＞財政出動で一番ご利益を受けるのは高齢者。

ヘリマネ（一時給付金）で解決
消費税廃止で解決

[972 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/22(日) 19:03:13.82]

>>967
それそれw
一般国民レベルなら仕方がないかもしれないけど、知識人でもわかっていない奴が多過ぎるよw

[973 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/22(日) 19:44:00.76]

>>967
どうすればそれで騙されるん？
家計の貯蓄額と国債残高？
何の関係も無いやん

[974 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/22(日) 21:12:14.16]

政治デマ発信の請負会社 DAPPI 完全シフト制に！
https://buzzap.jp/news/20180422-dappi-take-off-dress/

[975 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/22(日) 21:21:01.25]

「個人金融資産は、住宅ローンなどの負債を差し引くと、実質は1000兆円。国債増発が続くと2､3年で国の借金を国民が買いきれなくなる！(絶叫)」

このような主張をする人がいっぱい居てねw

[976 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/22(日) 23:18:55.93]

欧米主体に世界的に長期金利が上昇、その背景とは
https://news.yahoo.co.jp/byline/kubotahiroyuki/20180421-00084264/

　4月19日の金融市場ではなかなか珍しいことが起きていた。
欧米を中心として世界的に長期金利が上昇していたのである。
香港、シンガポール、インドやオセアニア、そして英国を中心としてスイスなども含めて
欧州の長期金利も軒並み上昇し、米国の長期金利も上昇していた。
　これだけ一斉に上昇するのは珍しい。


　世界的な長期金利上昇のなかにあって、日本の長期金利は引き続き低位安定となっている。
これは日銀が強引に抑え込んでいるからともいえるが、
このまま他国の長期金利が上昇基調となった際に、
日銀がどこまで長期金利を抑え込めるのか。それをいずれ試しにくることも予想される。

[977 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/22(日) 23:20:30.59]

破綻厨の長文予想
金融緩和で日本は破綻して円安になりインフレになる

↓
結果
日本は破綻せずに通貨安もたいしてすすまずインフレどころかデフレになりそうな局面になる

↓

今の破綻厨
日本破綻、円安論は取り下げて、人口減少と高齢化とグローバル化とIT化で、デフレ脱却は難しい

[978 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/22(日) 23:25:50.94]

米国債券10年 年利回り
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/data/us10yt.html
https://www.cnbc.com/quotes/?symbol=US10YT=XX

上がってますね。

2018年4月21日 / 06:11 / 2日前
米金融・債券市場＝10年債利回り上昇、長短金利差拡大　一時的との見方

米長期金利、４年３カ月ぶり高水準　インフレ懸念
https://mainichi.jp/articles/20180421/k00/00e/020/321000c

日銀は450兆円のゼロ金利国債を持ってるので
金利が上がるとやばいのだが、出口政策でどうしようかしてるところだが
海外要因で金利がたたき出される可能性も・・

https://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/data/jp10yt.html
JP10Yはまだゼロ近辺

[979 ビッグソレトモ 2018/04/23(月) 00:16:45.25]

虐待デシタッケ薬害死刑スタッフ以外ニグループ100件以上介護保険税金泥棒殺ッテマス100森友ノロウイルス焼肉虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポシテルン盗難郡大報酬公害モヤシテ老害ケタチガイ違反重々ヤット麻薬王振戦山炉ウドモ死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/

[980 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/23(月) 01:07:03.94]

破綻厨の長文予想
金融緩和で日本は破綻して円安になりインフレになる

↓
結果
日本は破綻せずに通貨安もたいしてすすまずインフレどころかデフレになりそうな局面になる

↓

今の破綻厨
日本破綻、円安論は取り下げて、人口減少と高齢化とグローバル化とIT化で、デフレ脱却は難しい

次の予想をよろしくお願いします^^

[981 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/23(月) 03:14:49.65]

金融緩和で日本は破綻、円安、ハイパーインフレになる→嘘

なぜなら、異次元緩和しても破綻、円安、ハイパーインフレにならなかったから。

人口減少、高齢化、グローバル化、IT化で日本はデフレになる→嘘

次の嘘をよろしく^^

[982 悪魔のささやき 2018/04/23(月) 09:29:49.24]

一番重要なことは、
３年後、5年後、７年後・・・
インフレなのか、デフレなのか、通貨の価値がどれほど保たれているか？
なのだ。

何の権限も無い我々が、金融や財政政策を論じてもそれ程の意味は無い。
今後、政府や日銀がどんな政策をするかを予想し、その結果を予測するだけだ。

[983 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/23(月) 09:57:43.58]

>>956
それは私的トークンとやらが、「主要通貨の裏付けがある」からだろうが？
主要通貨の裏付けが無ければ紙くず同然、何度も言わすなよｗｗ

相も変わらず主権通貨が使われなく過程のトランスミッションメカニズムとやらが説明されてないな〜ｗｗｗｗｗｗ

大爆笑です！

[984 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/23(月) 10:30:38.67]

とりあえず以前に予想した日銀が国債を買い取るとハイパーインフレになるという予想は間違ってたね。次は頭をつかって予測しようね。新聞は嘘がけっこうあります。

[985 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/23(月) 11:32:01.60]

>>961
＞国民の生活を無視すれば

今頃見苦しいな、>>13>>14でも読んだらどうだ？

[986 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/23(月) 11:35:48.51]

>>960
知的障害者による藁人形攻撃のための「藁人形」ｗｗ

[987 悪魔のささやき 2018/04/23(月) 12:31:21.76]

>>984
確かに、貴方の言う通り
多くの経済学者は間違いた

[988 悪魔のささやき 2018/04/23(月) 12:52:30.59]

俺が一番関心が有るのが、アベノミクスだ。
財政出動については、やはりプライマリーバランスを考えながら進めると考えている。
問題が、日銀の金融緩和だ。
本当に続けることができるのか？
当初、年８０兆円と勢いが有ったが、最近は少し勢いが無いのではないか？

[989 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/23(月) 13:30:03.93]

Ｓ＆Ｐ、日本の格付け見通しを「ポジティブ」に引き上げ
https://www.nikkei.com/article/DGXLNSE2IEC06_T10C18A4000000/

格付け会社Ｓ＆Ｐグローバル・レーティングは13日、日本政府の長期債務格付けの見通しを「安定的」から「ポジティブ」に引き上げた。
日本経済の成長率見通しが名目、実質ともに想定より改善しており、今後３〜４年にわたって財政にプラスの影響を与えると理由を説明した

[990 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/23(月) 13:38:05.14]

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1524458100/l50

次期スレッド登場

シマアジ（いつもの人）は参加をご遠慮ください

[991 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/23(月) 14:30:20.58]

シマアジに限らず高齢ヒキニートのカキコミはすぐわかる
何か都合の良い話を聞くと全体がどうなってるかがわからなくなる
例えば誰かの負債は誰かの資産という話を聞くと負債サイドしか見られなくなる
負債が簡単になくせるという都合の良い話に簡単に騙され資産サイドがどうなるかを見ない
日本は財政出動が必要なんて話を聞きかじると日本の供給サイドがどうなってるかが目に入らない
大して消費と投資が活発になってないのに人手不足という供給サイドの問題がわからなくなる
すごく視野が狭くて全体を考えない性格がレスに出るからすぐに高齢ヒキニートとわかってしまう

[992 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/23(月) 15:58:29.59]

主要通貨？
主権通貨のことか？
裏付けって具体的に何だ？
国家が自ら発行した貨幣を租税や法律で国民に強制しなくなれば企業は今までのように主権通貨と紐付けられた銀行預金を集める必要性は低下する
銀行は中央銀行の準備制度下から離脱するようになるだろう
この時点で銀行の預金は私的トークンでしかなくなる
その後は主権通貨と紐付けされない独自の私的トークンとして企業の手形や小切手は発行されるだろう
それらはその企業の影響が強い銀行の預金との紐付けによって流通するようになる
これは、徴税能力の極めて低い途上国等では現にみられる光景だ
別に主権通貨と紐付けされない独自の私的トークンが紙切れに成り果てるようなこと無いだろう
当然ながら信用の低い中小企業の私的トークンが広範に流通するようにはなりはしない

[993 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/23(月) 16:05:02.94]

繰り返しだけど、主権通貨を使われなくなるってのは、その政府が発行した貨幣がその領域でほぼ独占的地位を持たなくなり、中央銀行の貨幣政策がその領域で唯一の貨幣政策となることがなくなるってことで、政策の発行した貨幣が全く使われなくなるわけでは無い
あくまでも主権通貨を頂点とした貨幣のヒエラルキー秩序が無くなり、私的トークンのひとつでしか無くなるだけだ

[994 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/23(月) 16:10:58.44]

貨幣ヒエラルキー秩序が無くなるってのは、それぞれの私的トークン(外貨や企業の小切手や手形、地域の独自通貨ら場合によっては暗号通貨など)の交換レートがおおよそ市場やその発行者に委ねられる状況になり、また利子率もその発行者や時勢に相当に左右されることになる
ようは中世の金融秩序みてえなもんだな

[995 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/23(月) 16:55:47.69]

それを言い出したら安全資産と言われるソブリン債は
実は大した価値もないし安全資産でもないということになる
自国通貨建ソブリン債というものに過度な信用は置けないことになる
何度もいうけど誰かの負債は誰かの資産なのだから
自国通貨が1つのトークンに過ぎないなら自国通貨建ソブリン債も
今までのような絶対的安全資産ではあり得なくなる

[996 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/23(月) 17:00:14.69]

典型的な高齢ヒキニートの
都合の良いとこしか見ようとしないレスが出てますね（笑）

指摘されてもやっぱり同じことを繰り返す

[997 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/23(月) 17:22:55.01]

租税によって貨幣ヒエラルキー秩序が構成されて、政府の貨幣が私的トークンから主権通貨になるって言ってんだろうがよ
で、主権通貨国の国債はその主権通貨のインターバンクにおける過剰を吸収するために発行されるって言ってんだろ

[998 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/23(月) 17:25:57.02]

シマアジて誰ですか？

[999 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/23(月) 17:27:53.18]

主権通貨国の国債は政府支出の財源では無いし、その発行は基本的にアコモデートを介して中央銀行によって事実上全額ファイナンスされる
民間部門がその国債を信頼しようが、安全資産とみなそうがどうでもいいんだよ、実務上必ず市中消化されてしまうんだよ

[1000 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2018/04/23(月) 17:29:06.22]

ハイパーインフレ馬鹿は恥ずかしげも無くよく書き込みできるなｗ
お前の予想なんて当たった例がないぞ