クリエイター支援サイト総合・その9

2025/04/07(月) 22:00:13.72

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑は冒頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を３行記入すること

最近定着しつつある、いわゆる支援サイト「Fantia、Enty、Patreon、Ci-en等…」について、
情報やコツなどをやり取りするスレです。
基本的にクリエイター同士の情報交換に使って下さい。

※前スレ
クリエイター支援サイト総合・その8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1700688173/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2025/04/16(水) 04:26:21.61

>>318
ここは一人の荒らしが延々と自演してるスレなので平気で嘘書かれますよ
できれば本スレで聞いた方がよろしいかと
　
本スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1742617750/

2025/04/16(水) 04:28:52.85

そいつ自身がその荒らし本人だと思うよ
ワッチョイ下四桁が-W6wsだし

2025/04/16(水) 14:15:31.67

SNSで他人のポストに噛み付き続けてる変なおじさんを5chでも見れる名物スレになってる

2025/04/16(水) 14:45:32.86

へぇ、そんなスレあるんだ
ここは一人のキチガイが勝手にスレを立てて自分の思い通りの流れにしようと工作してたのを一瞬で見破られて本スレから来た人たちにおもちゃにされてるスレだよ

2025/04/16(水) 15:45:14.81

誤解されないよう念のため書こうかと思うけど
このスレは単に以前あったスレが復活しただけなので
過去スレ見てみたらわかる
本当に以前のテンプレそのままで立てられてる

復活の経緯は、
1、このスレを復活させられないかというような案が別スレで書き込まれた
2、それを受けて以前のスレを以前のテンプレそのままで復活させた人がいた

だけどこのスレはファンボスレの派生スレではない
復活に関するきっかけが得られただけでむしろ最初に立てられていたのはこのスレの方

総合スレ(このスレ)の最初のスレが立ったのは
2018/04/14(土) 06:51

ファンボスレは
2018/04/30(月) 18:40

2025/04/16(水) 15:47:22.34

これがこのスレの最初のスレ

クリエイターの支援サイト総合・その1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1523656279/

1 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2018/04/14(土) 06:51:19.02 ID:vu/khe2O
最近定着しつつある、いわゆる支援サイト「fantia、enty、Patreon、Ci-en等…」について、
情報やコツなどをやり取りするスレです。
基本的にクリエイター同士の情報交換に使って下さい。

2025/04/16(水) 15:50:12.52

こちらはファンボの最初のスレ

pixivFANBOXを語ろう
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1525081219/

1 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2018/04/30(月) 18:40:19.59 ID:slALH0HU
どうなるFANBOX

2025/04/16(水) 15:55:24.16

ちなみに
サービス開始日は以下の通り

patreon
2013年5月に創設

Fantia
2016年5月4日(水)よりスタート

Ci-en
2018年4月2日よりベータテスト
April 16, 2018より正式スタート

pixivFANBOX
2018年4月26日よりスタート

2025/04/16(水) 16:09:27.50

>>326
補足

pixivFANBOXも2016年12月1日（木）には一部のクリエイターに限定してサービスを開始していた
(ただしベータテストに近い形態で、今のように誰でも参加できるものではなかった)

2025/04/16(水) 16:16:53.37

>>324
サービス開始日とかスレ最初のレスとか関係なくこのスレを立てたのは割れスレの荒らしってことで確定してるよ
　
スレ立て人>>59が自演するために>>125のレスを書き込んだところIDを変え忘れたかもしくはうっかり同じ回線を使ってしまったことで自演バレした
　
なのでそもそもこのスレを利用すること自体が間違い
それでもしつこく利用するふりをしてるのは荒らしのスレ立て人で確定

2025/04/16(水) 16:18:17.25

>>328
なるほどね
派生スレじゃないとか必死に言い訳してるけどそもそもスレ立ててるのが割れ厨だって事実は覆しようがないんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2025/04/16(水) 17:20:06.75

☓　以前あったスレが復活しただけ
◯　FANBOXスレから分離するときに以前あったスレを再利用するという形を取っただけ
　
証拠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1742617750/239
　
そういう細かい嘘ばっかついてるとそのうち信頼なくすぞ？

2025/04/16(水) 18:10:06.71

>>328
確定してないよ

第一に、まずその書き込みがスレを立てた人間によるものという保証がない
この時点で確定ではない

第二に、IDだけ一致は別人でも起こり得る
(ワッチョイも書き込みブラウザが同じだと同じ下四桁になる
IDも書き込みが増えるほど被りやすくなる
→部分一致は材料になっても確定材料にはならない)

第三に、クリエイターが海賊版サイトを宣伝とか普通しない
自分にも被害があるからそんなことしない

第四に、クリエイターじゃなかったとしても、荒らしが謝罪を含めた書き方をするのは不自然
海賊版サイトを宣伝するようなやつが、クリエイターに謝罪するのはかなりひっかかる

疑わしいとしてもせいぜい保留止まり
確定とはならない

それからその書き込みについては、素直に読めばどういう人かわかる
この人は荒らしによってファンボスレが潰される可能性があると考えていた
それを阻止したかったらしいが"書く場所がない"と困ってる人たちのことを思いやることができてなかった
だからそのことで申し訳なかった(すみません)と謝罪してる

2025/04/16(水) 18:22:20.46

>>330
↓総合スレ復活に向けた動きの決め手になったのはおそらくこちらの人の声
あくまで復活なら、スレが落ちる前の形に戻るだけ
普通批判は起きない

331 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ cd20-ucWY [180.2.133.209]) sage 2025/04/07(月) 02:55:50.13 ID:V2Mhul3U0
Fantiaの話題を出したいから支援サイト総合が復活するなら助かる
Patreonの話もできるしクロスフォリオも定期支援の仕組みあったよな

352 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ cd20-ucWY [180.2.133.209]) sage 2025/04/07(月) 17:16:20.62 ID:V2Mhul3U0
Fantiaのみのスレじゃなくて、支援サイト総合スレの復活
>>239
じゃダメなのか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2025/04/16(水) 18:23:36.60

言い訳しても無駄よ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2025/04/16(水) 18:24:07.02

再掲
　
☓　以前あったスレが復活しただけ
◯　FANBOXスレから分離するときに以前あったスレを再利用するという形を取っただけ
　
証拠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1742617750/239
　
そういう細かい嘘ばっかついてるとそのうち信頼なくすぞ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2025/04/16(水) 18:28:48.88

>>331
＞確定してないよ

いや、完全に確定してるよ
　
　
＞第一に、まずその書き込みがスレを立てた人間によるものという保証がない

ある
ID:NSOo7f680でスレ内検索すれば一目瞭然
　
　
＞第二に、IDだけ一致は別人でも起こり得る
　
現時点でこのスレ内では起きていないのでこの主張は無効
こんな過疎スレでID被りなんてそれこそ天文学的確率
確率論で言えば０と見なして問題ない確率しかない
　
　
＞第三に、クリエイターが海賊版サイトを宣伝とか普通しない

そもそもスレ立て人はクリエイターではない
割れスレの荒らし
　
　
＞第四に、クリエイターじゃなかったとしても、荒らしが謝罪を含めた書き方をするのは不自然

自演するような荒らしの自然さ不自然さを語るだけ無駄
　
　
全部反論させてもらったので確定としてよろしいな

2025/04/16(水) 18:29:44.38

>>334
百歩譲ってたとえそうだとして、何が問題なの？
もとのスレを復活させて使うことの何が問題なの？

誰も使わなければスレは落ちるだけ
あなたがむしろスレの勢いを増やしてる
あなたが熱心に書き込むほど落ちづらくなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2025/04/16(水) 18:30:49.04

>>332
＞あくまで復活なら、スレが落ちる前の形に戻るだけ
＞普通批判は起きない

しかし現実はそうではなかった
FANBOXスレから分離するときに以前あったスレを再利用するという形を取っただけなので、分離スレだけ都合よくIPを隠していることについては当然非難の対象になる
　
証拠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1742617750/239
　
そういう細かい嘘ばっかついてるとほんとに信頼なくすぞ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2025/04/16(水) 18:31:47.27

>>336
FANBOXスレでやろうねって言われたことをなんでIP隠したスレ立ててそっちでやってるの？
これだけ言われてまだ分からない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2025/04/16(水) 18:33:54.09

俺がスレの勢いを増やしてるのは事実だと思うしそこは否定しないよ
お前も実際これに加担してるわけで、端から見ればただの言い争いスレにしか見えなくなったわけだ
　
こんな言い争いしてるだけのスレに>>318のように都合よく現れる相談者なんてのは荒らしの自演だとすぐに見抜かれちゃうんですよ
伸びれば伸びるほどお前が苦しむだけ

2025/04/16(水) 18:42:04.26

>>335
スレ立て人って>>1のことだけど何か勘違いしてない？
相当譲ってその人が仮に荒らしだとしてもスレ立て人とは別にID一致してない

天文学的確率って、あなたもID被りは見たことあるでしょ
被っててもよくあるから言わないだけで結構被ってる
荒らしが相当量書いてたスレだから、当然偶然一致するとしたら荒らしと被りやすくなる

無駄とか適当な言葉を使って反論してる時点で、荒らしかどうかは実はどうでもいいと思ってるように感じる

2025/04/16(水) 18:43:09.21

>>337
だから荒らしって書いてるんでしょ
そしてそれは、きみのことでしょ

2025/04/16(水) 18:44:31.81

>>338
>>323

2025/04/16(水) 18:50:29.06

>>339
見抜かれちゃうんですよって
こんなのにずっと粘着するおじさんきみくらいだよ…

数万歩譲って、1人か2人しか書き込みしてないとして、あなたはそんなスレのために頑張って書き込みしてることになるんだよ
放っておけば1人か2人で会話してるだけになってるだけであろうスレに…
本当に1人か2人で書いてると思ってるなら、放っておいた方が面白いと思いそうなものだけど
本当にそうなら勝手にスレは落ちるだろうし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2025/04/16(水) 19:03:05.14

問い詰めすぎたか？安価だけのレスし始めたり粘着おじさんとか言い出したり
なんか壊れるの早かったな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2025/04/16(水) 19:03:27.05

再掲しておく
　
☓　以前あったスレが復活しただけ
◯　FANBOXスレから分離するときに以前あったスレを再利用するという形を取っただけ
　
証拠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1742617750/239
　
そういう細かい嘘ばっかついてるとそのうち信頼なくすぞ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2025/04/16(水) 19:03:42.21

こちらも再掲
　
　
>>331
＞確定してないよ

いや、完全に確定してるよ
　
　
＞第一に、まずその書き込みがスレを立てた人間によるものという保証がない

ある
ID:NSOo7f680でスレ内検索すれば一目瞭然
　
　
＞第二に、IDだけ一致は別人でも起こり得る
　
現時点でこのスレ内では起きていないのでこの主張は無効
こんな過疎スレでID被りなんてそれこそ天文学的確率
確率論で言えば０と見なして問題ない確率しかない
　
　
＞第三に、クリエイターが海賊版サイトを宣伝とか普通しない

そもそもスレ立て人はクリエイターではない
割れスレの荒らし
　
　
＞第四に、クリエイターじゃなかったとしても、荒らしが謝罪を含めた書き方をするのは不自然

自演するような荒らしの自然さ不自然さを語るだけ無駄
　
　
全部反論させてもらったので確定としてよろしいな

2025/04/16(水) 19:07:03.07

>>344
↓他はもういいから
これだけでも読んでみて
>>343

2025/04/16(水) 19:42:44.07

とりあえずワッチョイ隠しはNGやぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2025/04/16(水) 19:54:22.86

>>347
安価指定でレスを出してこられても普通に反論済みなのでもう読まないですよ
　
>>348
なんで？IP隠してるスレなんだからワッチョイ隠してもいいじゃん別に
問題は話の内容が正論かどうかであってワッチョイが隠れているかどうかではないよね？

2025/04/16(水) 20:18:34.57

上げ足とったりよくわからん文句言ってくるヤツは荒らしだから分かりやすい
イライラさせるのが目的

2025/04/16(水) 21:09:04.38

はいまた出ました-W6ws

2025/04/17(木) 00:41:50.82

めっちゃ伸びてると思ったらまだあの荒らし自治厨粘着してんのかよ
俺>>317だけど318も350も知らん奴だし下四桁は結構被るだろ
むしろ未だに「このスレは荒らしが立てた」「割れ厨が立てた」とか主張し続けてるアホはどんだけID変えても同一人物の荒らしだと分かりやすいな
こいつファンボスレでは毎回誰も口出ししなくなるまで執拗に自演レスしまくって自分の主張が通ったように見せかけるのが常套手段だから
いつもいつも迷惑かけるだけで創作の話もまともにできないくせに失せろや非クリの害虫が

2025/04/17(木) 00:43:01.85

まあ最近こっちに粘着してるお陰でファンボスレに顔出してなさそうなのは唯一の救い

2025/04/17(木) 01:45:06.65

下四桁は結構被るだろってまだ言ってんのほんと草生える
そんな口から出任せが通用するほどお前の相手は馬鹿じゃないよ
　
＞こいつファンボスレでは毎回誰も口出ししなくなるまで執拗に自演レスしまくって自分の主張が通ったように見せかけるのが常套手段だから
＞いつもいつも迷惑かけるだけで創作の話もまともにできないくせに失せろや非クリの害虫が
　
自分が言われたくない言葉をそのまま相手にぶつけても相手に効くとは限らないんだよ、非クリの害虫さん

2025/04/17(木) 02:13:33.40

相変わらず全く何も否定できていないしオウム返ししかできないのが馬鹿って言ってるようなもんw
論破()して楽しみたいんだろうけど言いがかりを正当化できる頭脳もないアホのくせに荒らしすんなって
こっちは真面目に活動してんだから迷惑なカスは消え失せろ

2025/04/17(木) 04:03:10.94

いやとっくに否定された話を何度も持ち出してるのはお前だろ？
なら何度でも言ってやるよ、ワッチョイ下四桁はブラウザ由来で生成されるって言うけど厳密には端末のOSにも由来するからな
つまり全く同じ端末で全く同じOSを使用した上で全く同じバージョンのブラウザを使用しなきゃワッチョイ下四桁が被ることなんてないってわけ
大抵の人が最新のiPhone使ってるiOS板とかならまだしもこんなスレでそこまでOS周りの条件が一致することなんて稀
要はブラウザ使い分けで自演したことがバレたから苦し紛れの言い訳してるのが明白ってこと

2025/04/17(木) 04:05:10.05

それと真面目に活動してるのが本当ならそれこそFANBOXスレを利用すればいいのにそれだけは必死に拒否する理由も分からない
FANBOXスレでまとめてやれば？という意見を無視してスレ立てを強行したのもそう
自らスレ立て強行したくせに「FANBOXスレから追い出された」と被害者ぶってるのもそう
IP非表示にしてこのスレを立てたのもそう
それを指摘されると荒らし扱いで無視を呼びかけ始めるのもそう
何度でも言ってやるけど明らかに不自然なんだわ　このスレそのものがな

2025/04/17(木) 12:26:13.26

＞真面目に活動してるのが本当ならそれこそFANBOXスレを利用すればいいのにそれだけは必死に拒否する理由も分からない
他のスレ民にも何度も説明されてるからここはもう過去レス読めって話なんだが、
お前が荒らしとしか呼べないのは何度も否定されている「荒らしがここをIP非表示スレで立てた」の主張に正当性がないことなんだよ
お前が本当にファンボなりfantiaなりで活動しているクリエイターならこのスレを潰すことの正当性も説明できるだろ？そうすることでファンボ以外の支援サイトで活動してるクリエイターに何の得があるか説明してみろよ？
まだワッチョイがどうとかはぐらかしてその質問に正面から向き合わないならお前が荒らしでないことを誰も信じないぞ

あと「FANBOXスレでまとめてやれば？という意見」自体は俺は賛成だがそれはここのスレ民が勝手にやっていいことではない。それこそ「強行」そのものだからな

2025/04/17(木) 12:34:17.77

＞つまり全く同じ端末で全く同じOSを使用した上で全く同じバージョンのブラウザを使用しなきゃワッチョイ下四桁が被ることなんてないってわけ
あとこれ間違ってると思うわ。過去何度も被ったことあるしこのスレは被りが特に多い
誰か詳しい人説明してやってくれ、俺は知らんし興味もない

2025/04/17(木) 12:40:38.07

-CTBEのときに説明あったろ

2025/04/17(木) 13:58:50.08

ファンボとFantia並行してる人って支援者がファンボの方に流れてってる傾向にあったりしない？

2025/04/17(木) 14:35:50.68

まずそれをなんでこっちの荒らしスレで聞いてるんだ？
流れてる傾向があったとしてわざわざ荒らしスレで聞いてるってことはその話題を荒らす目的で利用したいってことなんだよな

2025/04/17(木) 14:46:09.25

>>361
fantiaのが後から始めたから流れたわけではないが一年以上やってもファンボの方が圧倒的に多いよ
ファンボスレでも同様の意見多かったしユーザー自体ファンボの方が多いんだと思う

2025/04/17(木) 14:51:16.29

なるほど
俺はFantiaに優先的に誘導してたけど
クレカ問題以降ファンボの方に吸い取られてってる感じになってる

2025/04/17(木) 14:58:11.50

そうなのか…俺のとこはあまり割合には変化ないから何とも言えんけど
将来逆転しないとも言えないし両方やること自体でリスク分散してる感じ

2025/04/17(木) 15:00:47.15

363 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f09-W6ws) 2025/04/17(木) 14:46:09.25 ID:6yGgAoGe0
>>361
fantiaのが後から始めたから流れたわけではないが一年以上やってもファンボの方が圧倒的に多いよ
ファンボスレでも同様の意見多かったしユーザー自体ファンボの方が多いんだと思う
　
364 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 2744-W6ws) 2025/04/17(木) 14:51:16.29 ID:dojhqC950
なるほど
俺はFantiaに優先的に誘導してたけど
クレカ問題以降ファンボの方に吸い取られてってる感じになってる
　
　
-W6ws
-W6ws

2025/04/17(木) 15:01:51.57

ワッチョイの後ろ四桁がずっと同じままなのほんと笑うんだけど

2025/04/17(木) 15:03:16.92

都合の悪いことを指摘してくるやつをみんなで無視するって流れを作りたかったけど
肝心の「みんな」がここにはいないから自作自演で別人のフリしつつ会話するしかないわけだｗ

2025/04/17(木) 15:04:25.34

これでバレてないと思ってそうなのが余計哀れ

2025/04/17(木) 15:32:25.60

>>366～369
はいはいもういいってその破綻理論
それとももしかしてお前の釣りだったんか？w
まあ非クリって自分で認めたようだし頭の悪い荒らしは失せな

2025/04/17(木) 15:48:41.21

お前が失せろよ自演荒らし

2025/04/17(木) 15:56:51.46

いつもいつもIPコロコロしながら自演指摘してんのどんなギャグなんw
カスみたいな無駄レス並べるくらいならお前の主張について中身のある反論したら？
って荒らしに言うのも何だが

2025/04/17(木) 16:38:30.08

自演を指摘されて逆ギレってみっともなさすぎだろ
素直にごめんなさいすればいいのに

2025/04/17(木) 17:21:25.02

ま、この粘着害虫の発言傾向も大体わかったと思うので今後このスレとファンボスレを使う人は見極める際の参考にしてくれ
向こうももう幼稚な煽りしかできなくなってきたしあとは一旦スルーするわ
いつも通りならこの後自演のかまってちゃんレスが続くと思います

2025/04/17(木) 17:23:55.79

ほらまたこうやってスルーしろとかNGしろとか言い出すだろ？
なんで理由を聞いただけでそこまで逆ギレするのかが分からない
普通に理由を答えればいいだけじゃん
お前このままじゃ自演するためにこのスレ立てたって疑いが晴れることないって分かんないの？
こんだけの人に責められて開き直れるその態度が本当に理解できない