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ケモノに関するニュース・ケモナーの話題全般について語る総合スレです
【前スレ】
ケモナー総合スレ Pt.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1652791054/
■姉妹スレ■ (着ぐるみ、特定個人、オス系・獣コミュニティの話題はこっちかも)
【ケモナー】着ぐるみを着る人々を語るスレ81体目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1651217183/
ケモナー・ドララー晒しスレ Pt.46
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1650357626/
【ご意見番ちさと穢れ梨味】獣コミュニティ212ロコ【同罪さるまる】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1648972503/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
ケモナー総合スレ Pt.3
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1名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1ff4-N0gy)
2022/09/05(月) 12:14:54.81ID:ewaa8yMs0378名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sacf-L5Uy)
2022/10/16(日) 22:25:20.54ID:Y9K8qpt0a 書いて気付いたがそのガイジとは別人だから
379名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ef10-L5Uy)
2022/10/16(日) 22:32:29.40ID:sQkzDR490 >>376
せっかく沈静化したんだから呼び寄せの儀やめろ
せっかく沈静化したんだから呼び寄せの儀やめろ
380名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ab89-spri)
2022/10/17(月) 23:59:53.99ID:9MIvDNOS0 >>377
ポリコレは抜きにしてもオブラートとしてのケモノは童話の時代から使われてきた手法だし
これからもそういうケモノ作品は作られ続けると思う
BEASTARSや烈子、私ときどきレッサーパンダみたいにコンプレックスを題材にしたのも流行りだね
ポリコレは抜きにしてもオブラートとしてのケモノは童話の時代から使われてきた手法だし
これからもそういうケモノ作品は作られ続けると思う
BEASTARSや烈子、私ときどきレッサーパンダみたいにコンプレックスを題材にしたのも流行りだね
381名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8ff4-g45R)
2022/10/18(火) 07:08:19.28ID:05bhs8YS0 >>366
低頭身作るのはかなり難しい
トレーニングされたデータがそもそも頭身高いから、頭身高いものが普通だと学習されてしまってるっぽい
ちびキャラの画像を入力しても、やっぱり異様に脚だけ長くなりがち
やっぱり日本人ケモノ絵師のデータだけでトレーニングしないと(ファーリーでなく)ケモノにはならんのでは
そもそも「ケモノとはなんぞや」「ファーリーとの違いとはなんぞや」という哲学的な問いになってきてる気もするが
低頭身作るのはかなり難しい
トレーニングされたデータがそもそも頭身高いから、頭身高いものが普通だと学習されてしまってるっぽい
ちびキャラの画像を入力しても、やっぱり異様に脚だけ長くなりがち
やっぱり日本人ケモノ絵師のデータだけでトレーニングしないと(ファーリーでなく)ケモノにはならんのでは
そもそも「ケモノとはなんぞや」「ファーリーとの違いとはなんぞや」という哲学的な問いになってきてる気もするが
382名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワンミングク MM7f-LFI3)
2022/10/18(火) 07:15:27.38ID:w30fT0WFM というか低等身は人口多くなくて絵柄が露骨に分かれてるから
AI使って学習させたらすぐバレそうな気がする
AI使って学習させたらすぐバレそうな気がする
383名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6b24-6lpE)
2022/10/18(火) 08:16:10.04ID:T35bKWiA0 結局は描くしか無いな
384名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8ff4-g45R)
2022/10/18(火) 11:41:55.08ID:05bhs8YS0 ケモノってファーリーよりも頭身低くない?
デフォルメが効いているというか
デフォルメが効いているというか
385名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロラ Sp0f-n03w)
2022/10/18(火) 17:34:38.54ID:S7bo1vSVp ファーリーって日本で言うケモノってジャンルかと思ってた 着ぐるみきた人たちって事?
386名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6b24-La7U)
2022/10/18(火) 17:52:13.00ID:HKpYNGAx0 >>385
詳しくは知らないけど、ケモナー全般だと思う。
詳しくは知らないけど、ケモナー全般だと思う。
387名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロル Sp0f-Xz7H)
2022/10/18(火) 18:11:28.38ID:UMX0+4Pep イラストも日本風の絵柄が英語圏ではJapanese StyleとかAnimeなんて表現されるように
海外的な絵柄だとファーリー、日本やアジア的な絵柄だとケモノって感じじゃない?
実際向こうでもFurryと区別してKemonoって表現つかったりする事あるみたいだし
ケモノと獣人の線引きみたいなもんで重なってる部分もあるだろうけど
海外的な絵柄だとファーリー、日本やアジア的な絵柄だとケモノって感じじゃない?
実際向こうでもFurryと区別してKemonoって表現つかったりする事あるみたいだし
ケモノと獣人の線引きみたいなもんで重なってる部分もあるだろうけど
388名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8ff4-g45R)
2022/10/18(火) 20:52:48.30ID:05bhs8YS0 ファーリーは語義としてはケモノと対応してる
複数形のファーリーズだといわゆるケモナーって意味に近い
ファーリー・ファンダムだとケモノ界隈か
ケモノ絵はファーリーアートとか
複数形のファーリーズだといわゆるケモナーって意味に近い
ファーリー・ファンダムだとケモノ界隈か
ケモノ絵はファーリーアートとか
389名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8ff4-g45R)
2022/10/18(火) 20:56:05.81ID:05bhs8YS0 >>387
使われないことも無いけど、ケモノという単語は欧米ではまだあんまり浸透してない
日本の低頭身なケモノ絵柄は何故かチビ(chibi)って呼ばれることが多い
マスコットキャラも多く含まれるけど
あと、日本のオスケモのことをバラ(bara)って呼ぶ人がいる
薔薇族から派生してるっぽいけどこれも謎
使われないことも無いけど、ケモノという単語は欧米ではまだあんまり浸透してない
日本の低頭身なケモノ絵柄は何故かチビ(chibi)って呼ばれることが多い
マスコットキャラも多く含まれるけど
あと、日本のオスケモのことをバラ(bara)って呼ぶ人がいる
薔薇族から派生してるっぽいけどこれも謎
390名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウエー Sa3f-z8YJ)
2022/10/18(火) 20:57:42.59ID:QVxdZpoOa 大体の日本の絵描きが描くようなマズルや下顎の線画を省略したマンガ的な顔つきのをkemonoとカテゴライズしてるっぽいね
391名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f0d-ABI3)
2022/10/19(水) 00:08:34.62ID:njD3q6f60 同人界隈やケモV界隈の人はケモナーと自認してるっぽいが
着ぐるみ界隈ってケモナーって呼ぶか?
着ぐるみ界隈ってケモナーって呼ぶか?
392名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワントンキン MMbf-saCG)
2022/10/19(水) 00:47:53.32ID:bEJVbYasM ケモナーじゃなきゃなんなのよ?
393名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウエー Sa3f-z8YJ)
2022/10/19(水) 02:52:57.10ID:18gKtsDEa ケモノ好きでも絵描けない奴はケモナーじゃないもんな
394名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6b24-e7WQ)
2022/10/19(水) 05:46:16.87ID:mPGVYmZF0 AIでケモ度マシマシの美獣さんに尺八(隠語)されてる画像作れたけど
ゴリゴリのエロだから貼れねぇ……POV且つ見つめ合ってる感じでめちゃ出来良いのに
ゴリゴリのエロだから貼れねぇ……POV且つ見つめ合ってる感じでめちゃ出来良いのに
395名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロラ Sp0f-Xz7H)
2022/10/19(水) 05:54:37.94ID:LUN7coMLp 共有したいけどネットにあげるのはネックってだけなら
同じ学習データ使って同じプロンプトとシード値を入れればほぼ再現出来るからそれを共有したらいいよ
というかこの方法なら無修正の共有も可能だね
画像を特定する情報や値そのものが画像と同一視されたらアウトだろうけど
同じ学習データ使って同じプロンプトとシード値を入れればほぼ再現出来るからそれを共有したらいいよ
というかこの方法なら無修正の共有も可能だね
画像を特定する情報や値そのものが画像と同一視されたらアウトだろうけど
396名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6b24-e7WQ)
2022/10/19(水) 06:21:58.71ID:mPGVYmZF0 いや、もう無理なんよ
上で教えてもらったnovelAIのコピーサイトで作ったやつだから……
もうサイト死んじゃったっぽい
上で教えてもらったnovelAIのコピーサイトで作ったやつだから……
もうサイト死んじゃったっぽい
397名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8ff4-g45R)
2022/10/19(水) 07:31:00.42ID:a8Pk0bbH0398名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f0d-ABI3)
2022/10/19(水) 07:34:07.73ID:njD3q6f60399名無しさん@どーでもいいことだが。 (スッププ Sdbf-e7WQ)
2022/10/19(水) 08:06:44.66ID:LFVTmnX9d400名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sacf-gcZC)
2022/10/19(水) 09:11:20.61ID:A3mLsa0Aa >>398 ケモナー自認が99.9%だと思うぞ
あとはやーさんくらいかな キャラ持ちじゃないし
あとはやーさんくらいかな キャラ持ちじゃないし
401名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8ff4-g45R)
2022/10/19(水) 10:03:46.40ID:a8Pk0bbH0 おーいいじゃんいいじゃん
結構モフモフ感残せてんじゃん
目元はやっぱりファーリーっぽいんかなこれ
結構モフモフ感残せてんじゃん
目元はやっぱりファーリーっぽいんかなこれ
402名無しさん@どーでもいいことだが。 (スッププ Sdbf-e7WQ)
2022/10/19(水) 12:09:13.36ID:DMwlDkIEd ちょっとケモ度高いかもしれないけどみんなもオカズにしてくれよな!
……まぁおれの守備範囲がね?広いのよ
>>401
e621, pov, sex, feral, animal, beast, cum,
みたいな呪文を唱えまくったら召喚できた
furry要素は”e621”で何とかなってくれー!って
……まぁおれの守備範囲がね?広いのよ
>>401
e621, pov, sex, feral, animal, beast, cum,
みたいな呪文を唱えまくったら召喚できた
furry要素は”e621”で何とかなってくれー!って
403名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8ff4-g45R)
2022/10/20(木) 08:20:28.71ID:PKm5N+BS0 ちなみにここでケモノAI使うのに興味ある人がいるなら、Google Colabで無料で試せるぞ
リンク: https://colab.research.google.com/drive/128k7amGCLNO1JGaZhKl0Pju8X7SCcf8V
上のノートブックをコピーして、各コードブロックの左上の実行(▶)を次々押していく
途中の(Recommended) Select and download a model from the list belowで選べるye18が最新のケモノモデル
When the AI is ready to be used, it will sayって書かれてるブロックのお尻に到達すると
Running on local URL: https://xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx.loca.lt:443
Connected
という感じのリンクが現れ、これをクリックすると新しいタブにGUIが開く
リンク: https://colab.research.google.com/drive/128k7amGCLNO1JGaZhKl0Pju8X7SCcf8V
上のノートブックをコピーして、各コードブロックの左上の実行(▶)を次々押していく
途中の(Recommended) Select and download a model from the list belowで選べるye18が最新のケモノモデル
When the AI is ready to be used, it will sayって書かれてるブロックのお尻に到達すると
Running on local URL: https://xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx.loca.lt:443
Connected
という感じのリンクが現れ、これをクリックすると新しいタブにGUIが開く
404名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8ff4-g45R)
2022/10/20(木) 08:31:22.12ID:PKm5N+BS0 txt2imgは文字列を画像に
img2imgは元画像を新画像にする
promptはいわゆる呪文、ここに書かれた内容が生成される
Negative promptは逆に、ここに書かれた内容は画像に含まれない
(丸括弧で)強調。((重ねがけ))も可能だが、スペースで分割されるっぽい
Sampling Stepsは画像生成されるまでのステップ数
多いほど時間がかかるが精度が上がることがあるが40以上にしてもあまり変わらないかも
Sampling Methodは画像生成の方法Euler a, DPM2 a, PLMSあたりがおすすめ
Batch count/sizeで一度に生成する画像を変更出来るが、大きくすると停止してリロードしなくちゃいけなくなる2
ずつが無難か
CFG Scaleは従順性の強さ。高いほどpromptに従うが、不自然さが増す
Denoising strength(img2img)は元画像の強さの%。低いほど元の画像を残し、高いほどオリジナルな絵になる
Seedを設定すると常に同じ画像を生成出来る。-1でランダム
img2imgは元画像を新画像にする
promptはいわゆる呪文、ここに書かれた内容が生成される
Negative promptは逆に、ここに書かれた内容は画像に含まれない
(丸括弧で)強調。((重ねがけ))も可能だが、スペースで分割されるっぽい
Sampling Stepsは画像生成されるまでのステップ数
多いほど時間がかかるが精度が上がることがあるが40以上にしてもあまり変わらないかも
Sampling Methodは画像生成の方法Euler a, DPM2 a, PLMSあたりがおすすめ
Batch count/sizeで一度に生成する画像を変更出来るが、大きくすると停止してリロードしなくちゃいけなくなる2
ずつが無難か
CFG Scaleは従順性の強さ。高いほどpromptに従うが、不自然さが増す
Denoising strength(img2img)は元画像の強さの%。低いほど元の画像を残し、高いほどオリジナルな絵になる
Seedを設定すると常に同じ画像を生成出来る。-1でランダム
405名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f0d-ABI3)
2022/10/20(木) 22:21:24.31ID:m/IRv7kt0 これ試した人いる?
406名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロラ Sp0f-kD7T)
2022/10/21(金) 07:30:19.24ID:5pdBQZtHp 俺はローカル環境に作ってるから試してないけどgigazineとか個人ブログとかで解説してる内容と同じだろ
407名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6b24-e7WQ)
2022/10/21(金) 16:53:44.37ID:DS8CM8QT0 上に挙げた俺のAI製作POV画像200回も見られてる……やっぱみんな好きなんすね
408名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロ Sp0f-Xz7H)
2022/10/21(金) 17:05:01.04ID:a19yeYRvp そう思うならAI絵載せるツイッターアカウントでも作ってみるといいよ
興味ある人は多いだろうし
興味ある人は多いだろうし
409名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6b24-e7WQ)
2022/10/21(金) 17:16:45.78ID:DS8CM8QT0 いや、それは別に良いかな…有料AI持ってないし
無料版(グレー)で作って、見たいって言うから挙げたら
結構閲覧数増えてて、結構ケモナー多いんだなって嬉しくなったってだけ🤤
無料版(グレー)で作って、見たいって言うから挙げたら
結構閲覧数増えてて、結構ケモナー多いんだなって嬉しくなったってだけ🤤
410名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0d6c-ZIlK)
2022/10/22(土) 20:02:03.44ID:42dvAw930 Aiでもヨツケモが描けるのはええな。おれもAIと合体したいよ
411名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 820d-SjdG)
2022/10/26(水) 22:09:26.06ID:c7yr43vN0412名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0d01-sArn)
2022/10/26(水) 22:15:23.49ID:MPz443Mx0 >>411
野々村ちょっと可愛いw
野々村ちょっと可愛いw
413名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワンミングク MMd2-PLwl)
2022/10/26(水) 22:18:16.63ID:Ds5d9t4hM イケケモぼっさんwww
414名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 129c-M/fV)
2022/10/27(木) 05:56:43.82ID:H2rNp25N0 髪の毛不要
415名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロラ Sp11-H1Th)
2022/10/27(木) 07:24:35.31ID:tFGixu8Mp 草
416名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0ef4-AjdR)
2022/10/27(木) 11:21:50.22ID:JaUkVX8p0 これ元ネタわかるか?
417名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa45-QrIn)
2022/10/27(木) 11:31:07.74ID:XLz7iL+Da 1枚目以外は全部リアルタイムに見てきた世代だから分かる
1枚目は分かんない
1枚目は分かんない
418名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロラ Sp11-H1Th)
2022/10/27(木) 12:22:51.65ID:tFGixu8Mp ケモナーの高齢化が浮き彫りに
419名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワントンキン MMd2-PLwl)
2022/10/27(木) 12:26:21.93ID:4ctnmSV+M 全部わかってしまう
一枚目は404お姉さん
一枚目は404お姉さん
420名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6e8a-b2iG)
2022/10/27(木) 12:31:30.01ID:P2jQDPsd0 6枚目分からない
421名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロラ Sp11-H1Th)
2022/10/27(木) 15:54:04.54ID:P6YI0L51p なんかそういうデータあるんですか
422名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0d6c-ZIlK)
2022/10/27(木) 20:10:28.12ID:95XhWc1E0 ひろゆきすら獣化させるのホント草
423名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6e8a-b2iG)
2022/10/27(木) 20:39:55.52ID:P2jQDPsd0 >>421
あーそれかー
あーそれかー
424名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa45-FNsC)
2022/10/27(木) 21:54:03.27ID:sRnQb/AEa けもゆき
425名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c610-Gh8z)
2022/10/27(木) 22:50:16.56ID:ZFtH1HAL0 バッドガイズまた見に行ったがダイアンが良い女過ぎて辛い
ウルフ×スネークも最高のカップル
バッドガイズは正に箱推しだわ
個人的に2回目が1番楽しく感じる
クリアファイルセットミニクリアファイルセットにパンフレットも買っちまった
残念なのはダイアンのグッズが皆無なことだけ
ウルフ×スネークも最高のカップル
バッドガイズは正に箱推しだわ
個人的に2回目が1番楽しく感じる
クリアファイルセットミニクリアファイルセットにパンフレットも買っちまった
残念なのはダイアンのグッズが皆無なことだけ
426名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c610-Gh8z)
2022/10/27(木) 23:21:55.83ID:ZFtH1HAL0 しかし劇場ガラガラだったのが残念
CG映画が日本人にあまり人気無いのかも
CG映画が日本人にあまり人気無いのかも
427名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa45-uyym)
2022/10/28(金) 02:45:10.46ID:4jGlR+iBa バッガイは日本公開が半年遅れかつドリワ日本公式がヒクドラ並みに吹替芸能人推しのズレた宣伝だったし運がなかった
今年春休み合わせのボスベイビーはしっかり20億以上売り上げてるから来年春休みの長靴猫2が本命なんだろうよ
今年春休み合わせのボスベイビーはしっかり20億以上売り上げてるから来年春休みの長靴猫2が本命なんだろうよ
428名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0ef4-AjdR)
2022/10/28(金) 12:19:30.07ID:I27G7gTo0 バッドガイズ嫌いじゃ無いけど洋画特有のノリと画一的なテーマが刺さらなかったな
ズートピア的なケモノ邦画は生まれないものか
ズートピア的なケモノ邦画は生まれないものか
429名無しさん@どーでもいいことだが。 (スフッ Sda2-bh0S)
2022/10/28(金) 12:49:19.82ID:xLzyNtZed 自分は人種差別テーマやるために動物の皮被ってる感が強くてズートピア合わなかったから人それぞれだね
キャラ自体は好きだ
キャラ自体は好きだ
430名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0ef4-AjdR)
2022/10/28(金) 22:28:09.84ID:I27G7gTo0 別に人種問題に絡めなくていいからもうちょい世界設定が練られてる日本作品が見たい
オッドタクシーは面白かった
映画は全然話題に上らなかったが
オッドタクシーは面白かった
映画は全然話題に上らなかったが
431名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b95b-z/hN)
2022/10/29(土) 11:16:29.64ID:CCxErkUM0432名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b95b-H0wu)
2022/10/29(土) 22:03:33.05ID:CCxErkUM0 ちょっとスレチかもしれんがこの学術論文が興味深かった
オンライン・コミュニティ・サンプルにおける動物性愛者の関心の測定と相関関係
https://www50.zippyshare.com/v/kO1ERhBE/file.html
https://link.springer.com/article/10.1007/s10508-022-02429-x
この論文ではズーフィリアの構成要素や他の趣向との関連性を調べている。特に興味を引いたのが
「動物性愛はファーリズムと相関していたが,動物性愛者の半数以上(55.8%)はファーリーではない。」
「動物性愛 はファーリズムの可能性が高いことを示すが、ファーリズムは必ずしも動物性愛の可能性を高めるとは限らない」という点
オンライン・コミュニティ・サンプルにおける動物性愛者の関心の測定と相関関係
https://www50.zippyshare.com/v/kO1ERhBE/file.html
https://link.springer.com/article/10.1007/s10508-022-02429-x
この論文ではズーフィリアの構成要素や他の趣向との関連性を調べている。特に興味を引いたのが
「動物性愛はファーリズムと相関していたが,動物性愛者の半数以上(55.8%)はファーリーではない。」
「動物性愛 はファーリズムの可能性が高いことを示すが、ファーリズムは必ずしも動物性愛の可能性を高めるとは限らない」という点
433名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b95b-H0wu)
2022/10/29(土) 22:05:14.26ID:CCxErkUM0 ズーフィにケモナーが多くても、ケモナーにズーフィが多いとは限らないということが学術的に導き出されたのは初めてじゃないか
(厳密に言えばケモナーじゃなくてファーリーだけども)
仮に日本で同じ調査を行ったら別の結果が出るのだろうか
(厳密に言えばケモナーじゃなくてファーリーだけども)
仮に日本で同じ調査を行ったら別の結果が出るのだろうか
434名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8b8a-f/Zu)
2022/10/30(日) 00:14:12.01ID:CmV0xUqO0 ズーフィリアは海外の方が進んでる(偏見?)から日本だと大分変わった結果になりそう
435名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1310-iO6U)
2022/10/30(日) 00:25:39.23ID:fCn91LKT0 犬はともかく馬なんかは日本じゃ個人規模じゃ持ってる人僅かだろうしな
436名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b95b-H0wu)
2022/10/30(日) 01:08:50.99ID:0eXDA0RN0 今後は「お前ケモナーなの?動物とヤッてそう」と言われても胸を張ってそれは偏見だと言える
逆に動物とヤッてる姿を見られたら「お前ケモナーかよ?!」と言われてもぐうの音も出ない
逆に動物とヤッてる姿を見られたら「お前ケモナーかよ?!」と言われてもぐうの音も出ない
437名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b95b-H0wu)
2022/10/30(日) 01:11:41.37ID:0eXDA0RN0 このリサーチでは25.05±9.75歳、男性(67%)、非異性愛者(バイ:28. 3%、ゲイ:10.7%)、白人(77 .5%)、大卒(47.4%)、都心住み(72.4%)、リベラル(48.5%)、ペット有(66.7%)が多かった
白人という点以外は結構ケモナー層と被るところが多いのでは?
白人という点以外は結構ケモナー層と被るところが多いのでは?
438名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワンミングク MM8b-ntN1)
2022/10/30(日) 01:46:04.49ID:mCjBE8hsM 外でケモナーなんて公言しないし
SNSでそれを言うやつなら話し合う価値すらないからブロックするだけ
変に力説しても相手を楽しませるだけだし
SNSでそれを言うやつなら話し合う価値すらないからブロックするだけ
変に力説しても相手を楽しませるだけだし
439名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a989-635/)
2022/10/30(日) 04:24:12.18ID:NecdaLzU0 意思疎通取れるかどうかはかなりデカいと思う
リアル寄りのヨツケモ絵で抜けるしぶっちゃけ動物でもいけそうな気はするけど実物見ても(当たり前だけど)動物すぎてやっぱピクリとも来ない
リアル寄りのヨツケモ絵で抜けるしぶっちゃけ動物でもいけそうな気はするけど実物見ても(当たり前だけど)動物すぎてやっぱピクリとも来ない
440名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f189-bC24)
2022/10/30(日) 13:39:19.35ID:GCcwQast0 今まではズーフィリアについて話題にしないのが得策とされてみんな黙ってたと思うが
今はもうそんなこと言ってられる時代じゃない
黙ってたら潰されるぞ。アメリカじゃ福音派や愛護団体が連邦法で獣姦を違法化しようと躍起になってるからな
ズーフィリアがケモナーのコミュニティと深くかかわっていることは明らかだし
実在の動物とセックスしてる点を除けばケモナーとズーフィリアの間に一般人からみてそう明瞭な差はないから
ズーフィリアへの迫害はあっという間にケモナーへの迫害に繋がる
二次元でもロリ絵規制とかやってる白人を見ればそれは間違いない
今はもうそんなこと言ってられる時代じゃない
黙ってたら潰されるぞ。アメリカじゃ福音派や愛護団体が連邦法で獣姦を違法化しようと躍起になってるからな
ズーフィリアがケモナーのコミュニティと深くかかわっていることは明らかだし
実在の動物とセックスしてる点を除けばケモナーとズーフィリアの間に一般人からみてそう明瞭な差はないから
ズーフィリアへの迫害はあっという間にケモナーへの迫害に繋がる
二次元でもロリ絵規制とかやってる白人を見ればそれは間違いない
441名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c1e7-EUPe)
2022/10/30(日) 13:51:09.28ID:5gDrU5h90 二次ロリ好きな人らが三次ロリに手を出す性犯罪と同一視されたくないように動物虐待してる連中と同一視されつつ手を取り合わなきゃ生き残れないぐらいなら潰された方がまだマシ
442名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワンミングク MMd3-NwIu)
2022/10/30(日) 13:58:36.23ID:dOUvqq4UM ケモロリケモショタ排斥しようとしてた害悪ポリコレケモナー共はどうするんだろうなww
443名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a989-635/)
2022/10/30(日) 14:22:03.14ID:NecdaLzU0 お互いに棲み分けた方がズーフィリア側にとっても有難いんじゃねえかな
444名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウエー Sae3-Iwn0)
2022/10/30(日) 15:50:52.90ID:k0rmM7rba ズーフィリ共の変なアピールのせいで、創作物を楽しんでるのと現実の動物を虐待してるのをジャンル外の人達に同一視されたくはねぇな
445名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7bf7-oxNb)
2022/10/30(日) 17:10:58.69ID:e6CANGOh0446名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cbf4-mWus)
2022/10/30(日) 17:13:18.30ID:DIxDoYZn0447名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f189-bC24)
2022/10/30(日) 17:36:14.81ID:GCcwQast0 そもそも動物とのセックス=虐待って考えが何の根拠もない偏見じゃん
棲み分けもなにもあいつら区別もできないんだからケモナーがズーフィリア差別したら自滅にしかならないよ
棲み分けもなにもあいつら区別もできないんだからケモナーがズーフィリア差別したら自滅にしかならないよ
448名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウエー Sae3-Iwn0)
2022/10/30(日) 17:45:25.49ID:k0rmM7rba449名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cbf4-mWus)
2022/10/30(日) 17:51:28.13ID:DIxDoYZn0 >>447
上の論文を読んで貰えれば分かるんだが、ズーフィリアにはズーサディストとカテゴライズされてる動物虐待愛好家が一定数存在する
この層が存在する以上ズーフィリアと虐待を切って考えることはできない
ズーフィリアをパラフィリアやフェチズムの一つとして嗜好してる人もいるからな
またケモナーにも色んな種類がいてオスケモ、メスケモ好きは勿論、ケモ耳から入ってきた人、マスコット好き、着ぐるみ好き、アニメ漫画、ケモVなど色々な間口があるし、人間にしか興味ないゲイや、或いは普通の異性愛者も沢山いる
何が言いたいかというとズーフィリアはケモナーのサブセットでは無いということ
ケモナーだからズーフィリアと仲良くなれるというのは必ずしも正しく無いし、逆もまた真なり
それこそ双界隈の多様性を理解していない、ただの偏見だと思う
上の論文を読んで貰えれば分かるんだが、ズーフィリアにはズーサディストとカテゴライズされてる動物虐待愛好家が一定数存在する
この層が存在する以上ズーフィリアと虐待を切って考えることはできない
ズーフィリアをパラフィリアやフェチズムの一つとして嗜好してる人もいるからな
またケモナーにも色んな種類がいてオスケモ、メスケモ好きは勿論、ケモ耳から入ってきた人、マスコット好き、着ぐるみ好き、アニメ漫画、ケモVなど色々な間口があるし、人間にしか興味ないゲイや、或いは普通の異性愛者も沢山いる
何が言いたいかというとズーフィリアはケモナーのサブセットでは無いということ
ケモナーだからズーフィリアと仲良くなれるというのは必ずしも正しく無いし、逆もまた真なり
それこそ双界隈の多様性を理解していない、ただの偏見だと思う
450名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cbf4-mWus)
2022/10/30(日) 18:06:36.91ID:DIxDoYZn0 >>445
別に「そういう世界設定なんです」と説明なしに進む物語でも良いと思うけどな
古くはアリス探偵局とか名探偵ホームズみたいな
別にケモノであることに理由をつけなくても良いと思うんだがそういう作品は今は少ないか
別に「そういう世界設定なんです」と説明なしに進む物語でも良いと思うけどな
古くはアリス探偵局とか名探偵ホームズみたいな
別にケモノであることに理由をつけなくても良いと思うんだがそういう作品は今は少ないか
451名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a989-635/)
2022/10/30(日) 18:06:42.86ID:NecdaLzU0 獣姦が虐待かどうかは置いとくとしてここはケモナースレであってズーフィリアスレではないので一般社会と同様ズーフィリアについて理解を得るのは難しいよ
兼ねてる人が多かろうと全然違う属性なので
ケモショタが好きならゲイ差別と戦おう!とか言われても困るのと同じ
兼ねてる人が多かろうと全然違う属性なので
ケモショタが好きならゲイ差別と戦おう!とか言われても困るのと同じ
452名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c1e7-EUPe)
2022/10/30(日) 19:24:14.12ID:5gDrU5h90 >>447
なんで三次ロリ手ぇ出したら同意の上だろうが犯罪になるのか知ってるか?はっきりと自分意思決定を示せない相手との同意にはなんの意味も無いからだよ
動物側とはっきりとした意思疎通ができない以上人間側が愛があるだなんだと言ったところで虐待なんだよ
なんで三次ロリ手ぇ出したら同意の上だろうが犯罪になるのか知ってるか?はっきりと自分意思決定を示せない相手との同意にはなんの意味も無いからだよ
動物側とはっきりとした意思疎通ができない以上人間側が愛があるだなんだと言ったところで虐待なんだよ
453名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a989-K3KU)
2022/10/30(日) 20:25:12.73ID:1IZ3YSIk0 >>450
同じくそういう作品もアリだと思うけど広い層に向けた商業作品だと必要性が無いのはネックだな
特に異世界等でもなく現代日本っぽい世界観なら猶更
人間をただ獣人に置き換えた外見だけ獣人だと430の言う世界設定が練られたに当てはまらなそう
同じくそういう作品もアリだと思うけど広い層に向けた商業作品だと必要性が無いのはネックだな
特に異世界等でもなく現代日本っぽい世界観なら猶更
人間をただ獣人に置き換えた外見だけ獣人だと430の言う世界設定が練られたに当てはまらなそう
454名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f189-bC24)
2022/10/30(日) 21:00:24.22ID:GCcwQast0 >>452
動物に同意得られないことしたら虐待なら
同意得ずに去勢とかしてるのはなんなの?ペットショップは動物の同意得てないよね?
もっと言えば人工授精とかどう見ても同意得てないよね?これ反論できないよね?だって君の理論は最初から破綻してるから
動物に同意得られないことしたら虐待なら
同意得ずに去勢とかしてるのはなんなの?ペットショップは動物の同意得てないよね?
もっと言えば人工授精とかどう見ても同意得てないよね?これ反論できないよね?だって君の理論は最初から破綻してるから
455名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e98c-0gTC)
2022/10/30(日) 21:09:06.84ID:mru6lJ1T0456名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1310-iO6U)
2022/10/30(日) 22:01:13.29ID:fCn91LKT0457名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cbf4-KPVC)
2022/10/30(日) 23:35:01.55ID:DIxDoYZn0 そもそも法律は人間とその社会のために作られてて動物愛護法(動物の愛護及び管理に関する法律)は「国民の間に動物を愛護する気風」を形作ること、「動物による人の生命、身体及び財産に対する侵害並びに生活環境の保全上の支障を防止」するために存在する
あくまで人間とその営みが主体であり、動物の権利を認める法律じゃない
「動物にも命があるんだから、酷いことをせずその習性を理解・管理して人間に都合の良いように上手く付き合って暮らしていきましょうね」という意味合いのもの
動物はインフォームド・コンセントが取れないから法律が酷いことだと定めたらそれは虐待に該当する
あくまで人間とその営みが主体であり、動物の権利を認める法律じゃない
「動物にも命があるんだから、酷いことをせずその習性を理解・管理して人間に都合の良いように上手く付き合って暮らしていきましょうね」という意味合いのもの
動物はインフォームド・コンセントが取れないから法律が酷いことだと定めたらそれは虐待に該当する
458名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cbf4-KPVC)
2022/10/30(日) 23:36:47.71ID:DIxDoYZn0 そもそも、獣姦規制がどのように表現規制に繋がるのかが意味不明
例えば小児性愛は日本国土において明確に犯罪だが、LOみたいなペド向けエロ雑誌は存在する
欧米の殆どの国も獣姦は違法だがファーリーの表現規制になど至ったことはない
表現の規制問題は獣姦云々とは全く別の次元の話
さらに言うならケモナーとズーフィリアもまた別のカテゴリー
万に一つ、ヨツケモが規制されるようなことがあっても獣人まで規制されるわけがない
例えば小児性愛は日本国土において明確に犯罪だが、LOみたいなペド向けエロ雑誌は存在する
欧米の殆どの国も獣姦は違法だがファーリーの表現規制になど至ったことはない
表現の規制問題は獣姦云々とは全く別の次元の話
さらに言うならケモナーとズーフィリアもまた別のカテゴリー
万に一つ、ヨツケモが規制されるようなことがあっても獣人まで規制されるわけがない
459名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7b10-0BLP)
2022/10/30(日) 23:38:18.30ID:/YYhXQ4b0 馬鹿みたいだぞ
460名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c1f8-EUPe)
2022/10/31(月) 01:15:53.68ID:J0NgRLbQ0 論理とか法律とか関係なしにリアル動物に盛るのは普通に気持ち悪いからそろそろ巣に帰って欲しい
461名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa9d-EUPe)
2022/10/31(月) 01:23:16.57ID:WYs4yLzta >>454
去勢や避妊は元から繁殖させる気無いペットが発情期で無駄にストレス貯めること無いようにしたり生殖器官の疾病を予防できるっていうペットの為にするって側面もあるし
人工授精には家畜の生産性を高めたり絶滅が危惧されてる種の保存という大義名分があるけど
愛があるだなんだと言い訳しながら動物を性欲の捌け口にしてるだけのズーフィリアよりずっと動物の事を考えてると思うぞ
去勢や避妊は元から繁殖させる気無いペットが発情期で無駄にストレス貯めること無いようにしたり生殖器官の疾病を予防できるっていうペットの為にするって側面もあるし
人工授精には家畜の生産性を高めたり絶滅が危惧されてる種の保存という大義名分があるけど
愛があるだなんだと言い訳しながら動物を性欲の捌け口にしてるだけのズーフィリアよりずっと動物の事を考えてると思うぞ
462名無しさん@どーでもいいことだが。 (スプッッ Sd73-gcVw)
2022/10/31(月) 01:39:24.14ID:u/02xsHNd どんなに真面目に長文書こうとケモナーとズーフィリアの違いもわからないでスレチなレスしてる奴の文章なんかなんの価値もないって
463名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 93f4-4vQ2)
2022/10/31(月) 01:51:52.20ID:gJ6t6rEd0 ケモナーしてる時点で同じ穴のムジナだから俺らにズーフィリアにとやかく言う資格は無いぞ
スレチ寄りの話題であることは確かだけど
スレチ寄りの話題であることは確かだけど
464名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa9d-5UCg)
2022/10/31(月) 01:55:24.25ID:4D3N1Qf/a なんかケモナー巻き込もうとしてる>>440がもう何も言わんならいいが
465名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa9d-EUPe)
2022/10/31(月) 01:58:28.46ID:Q5J9SZqOa 少なくとも動物虐待はしてないんで…
466名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a989-FQW+)
2022/10/31(月) 03:13:22.25ID:zK9vpf0F0 二次元と三次元の違いもわからないバカが何か言ったところで説得力ないぞ
467名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8924-bAth)
2022/10/31(月) 09:56:35.49ID:n2NhN3y50 まあ着ぐるみを受け入れられるかどうか、ケモホモを受け入れられるかどうか、オフパコを受け入れられるかどうか、リョナを受け入れられるかどうか、ズーフィリアを受け入れられるかどうか って感じでしょ
全部ケモナーとイコールではないが、個人としてどちらも興味ある人がいる。
ケモノの延長線でリアル動物もいける人はいるだろう。
自分のように
全部ケモナーとイコールではないが、個人としてどちらも興味ある人がいる。
ケモノの延長線でリアル動物もいける人はいるだろう。
自分のように
468名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cbf4-mWus)
2022/10/31(月) 11:05:48.45ID:SGs4Rg1c0 >>453
働くお兄さん!やアグレッシブ烈子は可愛いけど練られた世界設定かと問われたらまあよく分からんしな
没入感凄いくらい練られた世界設定といえばやはりテイルコンチェルトやソラトロボか
その設定が活かされてる印象はあまり受けなかったのが悲劇的だが
働くお兄さん!やアグレッシブ烈子は可愛いけど練られた世界設定かと問われたらまあよく分からんしな
没入感凄いくらい練られた世界設定といえばやはりテイルコンチェルトやソラトロボか
その設定が活かされてる印象はあまり受けなかったのが悲劇的だが
469名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウウィフ FF9d-EUPe)
2022/10/31(月) 11:34:36.87ID:zLNqr34LF 構想に10年開発に3年ワゴン行きまで2週間
は伊達じゃない
は伊達じゃない
470名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロル Spc5-kxVZ)
2022/10/31(月) 15:26:57.41ID:7XNCZsCsp ケモノも動物もイケる人がいる事や動物を性的に好きな人がいる事を否定はしないけど
最初の話のようにズーフィリア規制にケモノが巻き込まれることを危惧するなら
そこは理解し合う隣人でもなければ類似の性癖やコミュニティではない似て非なる全く無関係なものだとする事がケモノを守る事になるよね
傍から見れば誤解されやすいのであればなおさら距離を置き合わないと周囲の理解は得られない
最初の話のようにズーフィリア規制にケモノが巻き込まれることを危惧するなら
そこは理解し合う隣人でもなければ類似の性癖やコミュニティではない似て非なる全く無関係なものだとする事がケモノを守る事になるよね
傍から見れば誤解されやすいのであればなおさら距離を置き合わないと周囲の理解は得られない
471名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8924-2kJZ)
2022/10/31(月) 18:42:54.91ID:tyOkiud70 よく分からんけど、ケモノと獣の線引きが難しいって話してる感じ?
俺は見た目ゴリゴリの動物とかモンスターでもイケる
でも明らかに知性が高い感じじゃないと無理(喋れる等)
だから結局は二次元のファンタジーって事になる、と思う
というかズーフィリアって実在の動物かつ、リアルな知力の動物に性的興奮を覚える…ってもんだと思ってた
俺は見た目ゴリゴリの動物とかモンスターでもイケる
でも明らかに知性が高い感じじゃないと無理(喋れる等)
だから結局は二次元のファンタジーって事になる、と思う
というかズーフィリアって実在の動物かつ、リアルな知力の動物に性的興奮を覚える…ってもんだと思ってた
472名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a989-635/)
2022/10/31(月) 20:47:03.73ID:qVj6VwT90 全然そういう話じゃない
ズーフィリアが規制されたらケモナー文化ももれなく道連れだからズーフィリア迫害と戦おうみたいな主張してる奴がいるだけ
ズーフィリアが規制されたらケモナー文化ももれなく道連れだからズーフィリア迫害と戦おうみたいな主張してる奴がいるだけ
473名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウエー Sae3-Iwn0)
2022/10/31(月) 20:56:25.91ID:ua3qVajqa スレチな話はすんなっての無視して長文垂れ流してるくらいだから、
嫌がる動物に無理やりチンポ突っ込んで愛って言ってるであろう事が用意に推察される
嫌がる動物に無理やりチンポ突っ込んで愛って言ってるであろう事が用意に推察される
474名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8924-2kJZ)
2022/10/31(月) 21:06:47.97ID:tyOkiud70475名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a989-K3KU)
2022/10/31(月) 23:37:20.10ID:WoIOF9nX0 >>468
その2つに共通しているのは3から4頭身のデフォルメされた可愛いキャラで精神的な動物性は無し
日本そのままの舞台のショートアニメといった部分か
烈子はある意味ビースターズより生生しいコンプレックスやジェンダーを描く際のフィルターとしてケモノが機能しているね
その2つに共通しているのは3から4頭身のデフォルメされた可愛いキャラで精神的な動物性は無し
日本そのままの舞台のショートアニメといった部分か
烈子はある意味ビースターズより生生しいコンプレックスやジェンダーを描く際のフィルターとしてケモノが機能しているね
476名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c1f8-EUPe)
2022/11/01(火) 07:10:13.73ID:DvGxlhSt0 動物をオナホ替わりにして愛とかのたまう腐れ外道がズレた論理でレスバ勝利宣言してるのも草
477名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cbf4-mWus)
2022/11/01(火) 07:33:40.19ID:AlI38L0v0 別にケモナーとズーフィが肩を並べて熱い抱擁を交わす必要は無いけど、わざわざ対立煽る事もなくない?
和して同ぜずっていうじゃん
着ぐるみハマってる人やリアル動物にハマってる人もいるのね〜みたいな空気感が一番健全だと思うんだけど
和して同ぜずっていうじゃん
着ぐるみハマってる人やリアル動物にハマってる人もいるのね〜みたいな空気感が一番健全だと思うんだけど
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