割れサイト対策について語ろう

2022/08/02(火) 16:10:45.87

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次スレを立てる際は本文冒頭に↑を2行以上重ねてください。
（立つと1行目は消えコピペ用の2行目以降が残ります）

　
・次スレは>>950が立ててください

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/17(木) 17:12:05.78

ぶっちゃけ騒いでる人の大半はまず該当の項目すら読まずに又聞きで不安煽るように騒ぎ立ててるだけなのも多い
そういう人たちの過剰反応による影響も怖いっちゃ怖いからpixivは下旬と言わずさっさと改定文載せろと思う

2022/11/17(木) 18:36:40.90

割れスレで無関係な話をしてる馬鹿がいる

俺はもうFantiaでの割れ対策は完了
運営がそこそこ協力姿勢を(表向きは)見せてるからアイデア出せば通るかもね
>>314
獣にそのまま書いてある

2022/11/17(木) 19:38:59.47

>>317

ありがとう「Import」の項目のところだね

fantia対策に前向きなのか

「Artist」の項でサービスごとの割られ状況見ると、ふつうに今月も割られまくっているようだけど…

「Artist」から検索して現時点の割られ件数、最終アップデートを順に並べると

・Patreon（21300件、最終11/11）
・ファンボ（11400件、最終11/16）
・ガムロード（4300件、最終22年6/11）
・Fantia（1600件、最終11/17）
・Discord（700件、最終11/17）
・SubscribeStar（200件、最終21年6/10）
・DLsite（100件、最終21年6/10）
・Boosty（0件）
・Afdian（0件）

※件数10桁以下省略

という状況の模様

海外のマイナーサービスは論外にしても、DLsite（ci-en）はここの過去ログを見るに、割られ対策に積極的で運営もよく意見を聞いてくれるって話があったけど、あんまり人気ないんだな

2022/11/17(木) 21:32:54.26

>fantia対策に前向き
表向きは、ね
Subscribestarがやってる対策をやって無い時点でお察し

まあこんなもん閲覧者のIDで記事を動的に作成してしまえば終わる話
（だから獣はDMのインポートには慎重、連中自身が弱みをゲロッてる）

2022/11/18(金) 00:02:56.51

>>319

閲覧者のIDで記事を動的に作成=誰がパクってるかわかる
ということ？

犯人がわかるのは抑止力としては大きいけれど、複数人でやってたり、ブロックしても相手が捨て垢だったらキリがないという難はあるよね…

そしてこっちは一回でもパクられたら、ずっと向こうの鯖に残されて流出を止められないという理不尽

たとえばファンボならファンボ以外の場所からは画像やメディアを参照できないような仕組み、獣に自動取得されても獣では表示されないような仕組みがないと根本的な解決は難しそうだよなあ

2022/11/18(金) 00:23:19.04

>>320
> たとえばファンボならファンボ以外の場所からは画像やメディアを参照できないような仕組み、獣に自動取得されても獣では表示されないような仕組みがないと根本的な解決は難しそうだよなあ

前者は個人で出来るみたいだよ
俺はやってないけどやってる人を見た事がある
後者は個人で対策する分にはそういう方法が今まではあったけど、つい最近潰されちゃったね

2022/11/18(金) 00:30:36.30

現時点で出来る対策はどれも一癖あってそこそこの労力割かないといけないのが難点だよな
埋め込みで対策してたのと比べるとどれもちょっと大変だわ
1個だけクソ楽なのあるけど完全に防げてるわけではないし

2022/11/18(金) 01:01:32.21

>>320
>>捨て垢だったらキリがない
口座まで捨垢なら厳しいね
ポイントでの課金とかも中身のシステム知らないから
ユーザーと紐付けられてないなら手動の流出は完封出来ないなあ

2022/11/18(金) 11:38:43.83

>>321

>俺はやってないけどやってる人を見た事がある

ソースコードを見てもその人が何をやってるかわからない感じ？

獣は単純にhtmlを自動取得してるんじゃなくて、画像も一緒に自鯖へ保存してるみたいだから、ただ単に支援サービス以外のところから画像を参照できなくするだけでは不十分かもしれない

画像を自動でDL保存できない仕掛けにしないと…

Googleドライブとかの共有設定で、「閲覧者はダウンロード不可」に切り替えれば、ワンタッチでパクられること自体は防げるかもしれないと妄想

2022/11/18(金) 11:45:08.30

>>324
俺その手の知識は無いから分からん
外部サイトにイラスト載せてて、FANBOXからのアクセスしか受け付けませんって感じでやってた
獣でそれを見つけたんだが、アクセスしてみたらしっかり弾かれたよ

GoogleドライブでDL禁止にするのは獣以外の普通の割れに対してなら若干の対策になるかもね

2022/11/18(金) 12:24:45.91

>>325
なるほど

自前でサーバを用意するなりして、こういう方法（https://info-con.co.jp/tips/htaccess-01-access_referer/）で特定のアドレスのみアクセスを許可にしたら、割れサイトからのアクセスをはじけるかもね

クラウドストレージを使ってDL禁止にするのは、たしかに獣に関してはもう使えなかったわ…
共有リンク埋め込んだページ（html）自体を割られた時点で画像が見えちゃうもんな

2022/11/18(金) 12:25:07.71

html取って来てhtmlに埋め込まれてるpixivサバの画像もDLしてるだけだよ
外部リンクの中身まで辿ってない
リンク先の仕様が不明だからね
今後あるとすれば、外部リンクがmegaだとかdropboxだとか特定のサービスだった場合にのみ中まで見て自動ＤＬする仕組みくらいはやるかもね
それだってパスワードつきなら無理だし

サーバーサイド(phpとか)で処理してしまえばソースは外部から見られないよ

2022/11/18(金) 13:20:47.56

>>327
サーバーサイドでの処理をするためには、やはりレン鯖を借りるなりして手間暇をかけた対策をしないとだよね…

知識がないとハードルも高い

できるだけ手間暇やメンテがいらず、シンプルな方法で防衛できないか。。。

有料オプションなので使ってないため憶測でしかないけど、BOOTHの「シークレット公開」（https://booth.pm/booth_apps/secret_pass）は、

・アカウントに紐づくから、Pixivにログインしている人（アカウントを持っている人）しか見られない

・途中で「合言葉」を変更しても、以前の合言葉で閲覧したことがある人はそれをそのまま変更後も使える（変更以後にアクセスする人は古い合言葉では見られない）ため、合言葉変更のたびに支援者に負担をかけない

上記の点から、わりにイケてるんじゃないかと思ってるんだけど

問題は「合言葉」を割られない方法で支援者にどうやって伝えるか

普通にファンボの支援者限定記事で通知するのは割られてしまって結局同じだし、
「おたより」で支援者に個別に通知するにしても、支援されるたび「おたより」を送るのは手数がかかりすぎる（支援者も直接おたよりが来たら引くかもしれない）

あるとすれば、支援直後に表示される「ファンカード」に仕込むくらいか
これは割られないのかな…？

2022/11/18(金) 14:12:35.67

これはpixivＩＤを作成・入力するのが面倒というだけで
本質的にシェアリンクやパスワードと変わらないと思う

ファンカードかあ、存在自体忘れてたなあ
そこなら完封なんじゃないか
そこも割るのは簡単だけど今の所は取られてはいないな
同じような対策するユーザーが増えてきたら使えなくなりそうだ

2022/11/18(金) 18:26:40.96

>>329
そうなんだよね、「シークレット公開」が支援中のアカウントのみにアクセス許可する機能ならまだしもなんだけど…

「ファンカード」も時間の問題ではある

なにか簡単で支援者だけに周知できて、割ったり獣からはアクセスできない場所に「合言葉」を置けたら良いんだが

2022/11/18(金) 19:48:22.00

おたよりが唯一の獣からアクセス出来ないコンテンツだけど、新規支援者には届かないのがなぁ。

2022/11/18(金) 20:06:47.10

おたよりでパスワード定期的に送って今は対応してるけど、ユダがパスワードも漏らしたら意味無いのよね。

2022/11/19(土) 08:31:23.03

そう言えば今年中にファンボがDiscord連携対応するって話なかったっけ
Discord連携があれば大分楽になりそうなもんだけどなぁ、ドライブみたいにまた獣が対応して来るかな

2022/11/19(土) 09:22:25.25

Discordはもうとっくに取られてる

2022/11/19(土) 10:10:58.64

獣にもうDiscordの転送があるのは知ってるけど、プライベートチャンネルにしてロール制にしたら選別できるんじゃないの？

それとも支援者限定鯖→ロール制にしてもロール付いた裏切り者が転送してくから無駄って事か
何が何でも絶対に共有するって凄い執念だなw

2022/11/19(土) 11:43:52.68

まあ正直、気にしないのが一番だけどな
ほぼ全員割られてるのに誰も騒いでないのが答えな気もする

昨日新着割れにfantiaがズラリと並んでたのは壮観だったぞw
移住した矢先かよって

2022/11/19(土) 17:32:14.63

楽に出来る新しい対策を構築したわ
パズルみたいで大変だけどなんだかんだやりようがあって良かった

2022/11/19(土) 21:57:50.96

>>337
教えてください！！

2022/11/20(日) 10:50:05.87

>>336
めっちゃ気にしてるけど言わないようにしてる

割られてるって言うと支援やめてそっちで見る人もいるだろうし
言ったところで何にも解決にならない諦めみたいなのがある

2022/11/20(日) 14:35:56.20

諦めも肝心だわな
完ブロしてるけど別に支援者増えてないし

2022/11/20(日) 15:47:58.21

低画質で転載された直後に支援者めちゃくちゃ増えたときもあるからよくわからんね。

2022/11/21(月) 13:10:22.31

この度Kemono.partyについて語るスレを新設しました
どうぞご利用ください
↓
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1669001833/l50

2022/11/21(月) 13:14:11.63

すみません、sage忘れました
利用者目線の話題を通して新たな対策が見つけられないか模索します

2022/11/21(月) 16:01:59.69

>>338
すまん語弊があった
構築してからは楽に運用出来るけどそれまで大変だから説明がクソ長くなる

2022/11/21(月) 18:31:31.46

>>344
構築さえすればあとは楽って理想的じゃん
ぜひ教えてほしい

2022/11/21(月) 22:10:51.41

>>342
相談なしのスレ立ての上にスレを分ける必要性を感じない
しかも失敗して重複している

で、スレタイだけしか見てないのかテンプレ無視して嫌儲・なんJ・VIPのノリのオッサンが集まって雑談始めて
割れ対策について同人者同士で真剣に語ろうなんて流れにはなりそうにない
同人板にパトロンサイトや支部関係のスレを立てれば立てるほど絵師ざまあｗって面白半分に煽りに来る他板のお客さんを呼び寄せる

2022/11/21(月) 22:18:55.04

>>342
分かっててスレ重複させるとかガイジかな

2022/11/22(火) 08:59:07.21

勘違いしてたけどもしかして割れ対策スレって割られないように対策しましょうじゃなくて
割るために対策（小癪にも割れ防止してる絵師たちを出し抜いて突破）しましょう、割れサイト利用者同士で情報交換しましょうって意味なの？草
他スレ見てると嫌儲のレス転載してたりなんJから誘導されてきましたーって人もいるし終わりだろもう

2022/11/22(火) 09:27:50.82

そうだよ

2022/11/22(火) 10:10:12.54

なんJ民は元々割れ漁る様な奴らだろ

2022/11/22(火) 10:13:50.14

同人板に同人割ってるアピールする奴らが流入してるのが問題なんだよ
なんJで割ってる話するのは別にいい
あいつら住み分けの概念ないからなー言っても分からないか

2022/11/30(水) 00:22:30.62

記事非表示にして獣のフラグボタン押したらどうなるんだろう。
fantiaに移住するついでに試してみようか。

2022/11/30(水) 00:43:15.15

>>352
獣側で記事が取得出来ないので更新されず、Flaggedのままになる
記事が消えたりはしない
獣からデータ消したかったらFANBOXの記事はそのままに、中の作品だけ消してあげる必要がある

2022/11/30(水) 01:39:28.02

>>353
情報ありがとう。
移住するとき中の作品だけ消してフラグボタン押して回ろう。

2022/11/30(水) 01:43:23.15

ちゃんと手順踏んで消さないと後悔するぞ
まあどうせfantiaも取られるから
気にするな

2022/12/14(水) 13:07:28.09

ほっしゅっしゅ

2022/12/14(水) 13:26:44.48

過疎ってるなここ
オープンチャットの方が情報あるよ

オープンチャット「Kemono.partyについて語ろう」
https://i.imgur.com/c63TqV9.jpg

オープンチャットの検索でKemono paryって検索しても出てくる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/12/14(水) 15:16:08.76

なんでQRコードをimgurで貼ってんの？
めんどくせぇだろ直接リンク貼れよ
https://line.me/ti/g2/sQ65y8TS1v2paZVeCDiWJMeQIajxP1AuM28zeQ

2022/12/14(水) 19:10:35.57

もう情報は十分あるからいらんわ
素人同士で語ってろよ

2022/12/14(水) 21:28:58.55

>>359
自分の事なんだと思ってるんだろう……

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/12/14(水) 22:54:23.21

チャットに引き込んでアカウント特定したいからって必死になってるな

2022/12/14(水) 23:26:34.46

>>361
お前ｵｯﾍﾟｹだろ
でもってオープンチャットの仕様をしらない情弱だろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/12/15(木) 00:42:08.58

>>362
自分の事なんだと思ってるんだ？ｗｗ

2022/12/15(木) 05:27:14.02

twitterでアフィ宣伝してるやつのオープンチャットに入る馬鹿がこの世のどこにいるんだよ

**自称中堅** ◆fFqtuu8gsBWR · 2022/12/15(木) 06:53:02.16

おだまりなさい
オマンコほじくるわよ

2022/12/16(金) 16:59:04.30

割れ対策してもあんま支援者増えんし諦めて普通に絵描く事にしたわ
転載されてなかった頃はいいね8とか10とかだったけど、転載される様になってから初日でいいね20とか30行く様になってるから複雑な気分