ここはデジ同人専用の雑談・愚痴スレです。
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※前スレ
デジ同人 雑談・愚痴スレ 28言目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1639667264/
探検
デジ同人 雑談・愚痴スレ 29言目
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2022/01/17(月) 21:29:20.27ID:GEhwRdFs
2022/02/03(木) 13:21:29.62ID:PyGp4ZbA
古塔つみってひとはトレースまるまるしてるからアウトだと思うけどな
まあ水木しげるもアウトなレベルで海外の近代芸術作品まるまるトレスしてたりジョジョの荒木も構図丸パクりしてたり
冨樫だって他作品や海外のモデルから構図模写や明らかに下書きにしてたりするからそっちも似たようなもんじゃ?と思わんくもないが
まあ水木しげるもアウトなレベルで海外の近代芸術作品まるまるトレスしてたりジョジョの荒木も構図丸パクりしてたり
冨樫だって他作品や海外のモデルから構図模写や明らかに下書きにしてたりするからそっちも似たようなもんじゃ?と思わんくもないが
2022/02/03(木) 14:33:44.95ID:wRmp5sJK
パクられた人やその周囲が怒るのは当然だしトレパクで商売したら仕事失うのも当たり前だけどトレパク叩きは正義感で気持ち良くなりたいだけの奴らばかりだから気持ち悪い
特に2次同人やってるやつが叩いてると誰が言ってんだよと思う
特に2次同人やってるやつが叩いてると誰が言ってんだよと思う
2022/02/03(木) 14:55:34.23ID:on2GmhYE
ちょっと前にもクリスタの3dモデル使ってる人にトレパクだって冤罪ふっかけてる人がいたしなぁ
話題の人はラレ側(確定トレス)に指摘メッセージ困るんで消してくいっていむてたから論外だけど
話題の人はラレ側(確定トレス)に指摘メッセージ困るんで消してくいっていむてたから論外だけど
2022/02/03(木) 15:01:32.82ID:E1TtPdYW
同じ構図使うのとモロトレパクは全然違うぞ
叩きすぎで気持ち悪く見えるから叩いてる側の不当性を探したくなるのは分かるけどな
まとめ見てたら騒動の数年前にパクられた側が丁寧に「絵にしてくれてうれしいです、元ネタ表記してください」ってリプしたらオリジナルだと思われなくなるだろうがって返事して逆ギレ削除したあげくに迷惑だからお前がリプ消せって言い放ったやりとりがあって
それ見たらもうわずかにあった擁護気分なんか吹っ飛んだわ
叩きすぎで気持ち悪く見えるから叩いてる側の不当性を探したくなるのは分かるけどな
まとめ見てたら騒動の数年前にパクられた側が丁寧に「絵にしてくれてうれしいです、元ネタ表記してください」ってリプしたらオリジナルだと思われなくなるだろうがって返事して逆ギレ削除したあげくに迷惑だからお前がリプ消せって言い放ったやりとりがあって
それ見たらもうわずかにあった擁護気分なんか吹っ飛んだわ
2022/02/03(木) 15:01:44.73ID:DQl3tgFB
3Dモデルトレースについてだけどさ
平面的な絵を描く時はいいんだけど、ちょっと奥行きつけると絵として不自然な感じにならない?
素体をベースにして自分でバランス取るみたいなイメージじゃないと変になる って最近3Dトレス始めてみて思った
平面的な絵を描く時はいいんだけど、ちょっと奥行きつけると絵として不自然な感じにならない?
素体をベースにして自分でバランス取るみたいなイメージじゃないと変になる って最近3Dトレス始めてみて思った
2022/02/03(木) 15:09:52.56ID:OOVDAeXd
2022/02/03(木) 15:17:04.60ID:Tmymemz7
いま擁護してる連中も中身がアラフィフのおっさんだってわかったら手のひら返しそう
2022/02/03(木) 15:24:19.44ID:oWcRFXHf
トレパク問題って擁護と叩きにわかれるけど
叩く人達の攻撃性が異常過ぎる
検証とかそっちのけで、煽りまくってる
本当に絵描いてる人達なんだろうか?
叩く人達の攻撃性が異常過ぎる
検証とかそっちのけで、煽りまくってる
本当に絵描いてる人達なんだろうか?
2022/02/03(木) 15:31:30.45ID:R8daawSk
イラスト系の作家じゃないからよく分からんが
ヒトの関節の曲がり方なんて限りあるから、似たような体制になるのは当り前なんじゃないのかなぁ
オリジナリティの為にあらん方向に曲げたりしないだろ
ヒトの関節の曲がり方なんて限りあるから、似たような体制になるのは当り前なんじゃないのかなぁ
オリジナリティの為にあらん方向に曲げたりしないだろ
2022/02/03(木) 15:33:19.29ID:bdjWW6e0
いやむしろ、ほとんどのレスが複雑な心境を表してるだろ
写真を見て描くこと自体はみなやるが、線引きをどうするかという難しい問題
>>317
「パクリ常習」ということが明らかになった今、個別の絵を擁護しても意味がない
単に元絵が見つかってないだけかもしれないだろ
写真を見て描くこと自体はみなやるが、線引きをどうするかという難しい問題
>>317
「パクリ常習」ということが明らかになった今、個別の絵を擁護しても意味がない
単に元絵が見つかってないだけかもしれないだろ
2022/02/03(木) 15:38:13.83ID:E1TtPdYW
>>326
今言われてるのはそういうレベルの類似性の話ではないよ
今言われてるのはそういうレベルの類似性の話ではないよ
2022/02/03(木) 15:40:12.34ID:NrnWYv1G
あそこまで正確にトレースするなら自分で写真撮れよって話で
他人の絵や写真でやっといて、これ私のオリジナルですなんていうの
無理に決まってる
他人の絵や写真でやっといて、これ私のオリジナルですなんていうの
無理に決まってる
2022/02/03(木) 15:40:34.02ID:oWcRFXHf
2022/02/03(木) 15:56:12.87ID:Tmymemz7
自分で無理なポーズ撮って頑張って模写して女の子に寄せてるから、絵師みんなトレスくらいしてるだろとか言われるとモヤるなあ…
2022/02/03(木) 16:11:34.46ID:kKnHKxFd
今回のはデザイン性の高いものがまるパクだから罪は重い
各パーツの大きさ配置配色考えるのにどれだけ四苦八苦したかと考えるとラレ側には同情しかない
各パーツの大きさ配置配色考えるのにどれだけ四苦八苦したかと考えるとラレ側には同情しかない
2022/02/03(木) 16:17:43.68ID:n8kLPvmG
2022/02/03(木) 16:23:06.71ID:r59sVE/C
2022/02/03(木) 16:25:45.83ID:rHFZOIyN
音楽なんてまともな音楽になるのはイラストより幅が小さくて似たような進行が無い事が皆無だから、一部を取り立ててパクったと言われると怒る人も多い
2022/02/03(木) 16:40:41.68ID:A/oeba3c
頓珍漢な擁護してる奴がいるのは笑うわ
フリーハンドじゃありえないぐらいトレス元とされる絵と線が一致してて問題になっとるわけで
フリーハンドじゃありえないぐらいトレス元とされる絵と線が一致してて問題になっとるわけで
337名無しさん@どーでもいいことだが。
2022/02/03(木) 16:44:56.33ID:oWcRFXHf2022/02/03(木) 16:47:20.01ID:bdjWW6e0
セーフの絵なんかあるか馬鹿
アウトかどうかわかんねーだけだ
アウトかどうかわかんねーだけだ
2022/02/03(木) 17:04:55.14ID:3CSw3xEl
そういやだいぶ前、デジでそこそこ売れてる作家がエロ漫画からの切り貼り反転トレパクしてたのがバレてたな
ああいうのパク元見つけてくるやつがむしろ凄いわ
ああいうのパク元見つけてくるやつがむしろ凄いわ
2022/02/03(木) 17:22:40.17ID:zPpTKv4A
パク元ってどうやって見つけてんの?
たまたま似てるのを見かけたとかならわかるけど探しに行くのってかなり大変そうだ
たまたま似てるのを見かけたとかならわかるけど探しに行くのってかなり大変そうだ
2022/02/03(木) 17:39:08.11ID:HFUqd6ML
パク元のファンなら既視感あるなって所から調べるんじゃね?
エロマンガ読んでても「あ、この絵はあの作家の絵を真似してんな」って意外とすぐ気付くし
俺は石恵とかハナハルとか胃之上とかめっちゃ好きだから構図とかコマ割りパクられてるのが見たらすぐわかる
エロマンガ読んでても「あ、この絵はあの作家の絵を真似してんな」って意外とすぐ気付くし
俺は石恵とかハナハルとか胃之上とかめっちゃ好きだから構図とかコマ割りパクられてるのが見たらすぐわかる
2022/02/03(木) 17:39:15.89ID:QZVAlRHN
2022/02/03(木) 17:44:15.57ID:n2dhgB5O
東山翔もトレスしてたらしいけど
東山翔の作品をトレスしてる人も見たことある
割とお気に入りだから指摘はしないけど
東山翔の作品をトレスしてる人も見たことある
割とお気に入りだから指摘はしないけど
2022/02/03(木) 17:59:38.12ID:E1TtPdYW
>>317
イラストレータースレの比較画像見たらバイク部分ももう元が見つかってるぞ
イラストレータースレの比較画像見たらバイク部分ももう元が見つかってるぞ
2022/02/03(木) 18:10:56.94ID:Tmymemz7
>>317
あの明らかにサイズ設定おかしい構造も変なバイク見てなんも思わなかったのか?
あの明らかにサイズ設定おかしい構造も変なバイク見てなんも思わなかったのか?
2022/02/03(木) 18:30:35.07ID:rGYdvcH7
件の人40代のおっさんかよw
2022/02/03(木) 19:28:31.67ID:BLKN4Whl
まあしかし、逆によく今まで炎上してなかったなと思うわ
こんな「今をときめく人気絵師」みたいな扱いされてた人がさ
こんな「今をときめく人気絵師」みたいな扱いされてた人がさ
2022/02/03(木) 19:39:26.20ID:deS/AYcJ
音声サークルだからどれが問題なってるのかわからんねー
事件の概要を貼ってくれよ
事件の概要を貼ってくれよ
2022/02/03(木) 19:42:45.75ID:n2dhgB5O
音声サークルだからとか関係なくお前の読解力が低いだけ
2022/02/03(木) 19:47:22.13ID:PA0ORiWi
表紙は絵師、中身は声優、下手すりゃ台本までライターに頼ってる音声サークルだと検索すら他人に頼るのか?
なんて言いたくなっちゃうから自分で調べておいで
なんて言いたくなっちゃうから自分で調べておいで
2022/02/03(木) 20:06:51.70ID:nRa6FI84
バレなきゃイカサマじゃないと思ってる奴が多いんだろうな
俺はトレスはしないけど模写はするからいつ難癖をつけられるか
わかったもんじゃないな
トレスしたことを証明するのは簡単だけどしてないことを証明するのは簡単じゃないし
悪魔の証明だな
俺はトレスはしないけど模写はするからいつ難癖をつけられるか
わかったもんじゃないな
トレスしたことを証明するのは簡単だけどしてないことを証明するのは簡単じゃないし
悪魔の証明だな
2022/02/03(木) 20:11:55.25ID:3CSw3xEl
ま、ピコ中堅で細々やってるうちはやりたい放題だが
逆に言うとそう言う頃にトレパク癖付いちゃったまま名前売れたりすると危ないんだろうなぁ
逆に言うとそう言う頃にトレパク癖付いちゃったまま名前売れたりすると危ないんだろうなぁ
2022/02/03(木) 20:15:19.72ID:UIR3/lWm
>>351
模写もアウトやで
模写もアウトやで
2022/02/03(木) 20:29:07.32ID:nRa6FI84
当然、自分流にアレンジは加えてるぞ?
キャラデザや細部までそっくりに模写するわけないだろ
エロアングルやポーズは限られてるんだから模写するのはそこだけだし
多かれ少なかれ何も見ないで描いてる奴のほうが少数派だと思うがな
キャラデザや細部までそっくりに模写するわけないだろ
エロアングルやポーズは限られてるんだから模写するのはそこだけだし
多かれ少なかれ何も見ないで描いてる奴のほうが少数派だと思うがな
2022/02/03(木) 20:36:22.54ID:kKnHKxFd
今回の件も模写ですって言ったら許されると思ってる?
2022/02/03(木) 20:44:20.90ID:1CyTglYc
作ってる側にやっていい模写とトレースが分からない奴いるの不味いだろ
Twitterは擁護側も非難側も分かってないのが多すぎていつも意味が分からんことになってるが
Twitterは擁護側も非難側も分かってないのが多すぎていつも意味が分からんことになってるが
2022/02/03(木) 20:47:09.02ID:nRa6FI84
本当にトレパクしてたら許されないだろ
してない場合の証明が難しいと言ってるだけだ
何事にも偶然の可能性はあるし、絵描きなら
いつ冤罪を着せられたっておかしくないからな
してない場合の証明が難しいと言ってるだけだ
何事にも偶然の可能性はあるし、絵描きなら
いつ冤罪を着せられたっておかしくないからな
2022/02/03(木) 20:47:17.60ID:E1TtPdYW
>>347
疑惑が本当だった前提で考えると、仕事で繋がってた周辺にはイラストレーターとしての能力が欠如してるのはバレてたと思うんだよな
だって加工元になる写真がないと制作出来ないし、前に描いたこのイラストのこっち側の向きを同じタッチで描いてくれってのもたぶん無理なんだろ?
女性のワンカットしか請け負いません、同じタッチの再現出来ません、三面図的なのは無理です、出来上がるものの指定も出来ません
こんなんで本来やってけるわけないんで、これ元々広告代理店とかと組んでて売れっ子としてプロデュースされた存在なんじゃないのかなとまで思えてくる...ただの推測だけど
じゃなければ「イメージに沿って描けるものをご自由に描いていただいていいんで〜」なんていう超大物扱いみたいな依頼方法しか通らんのだろ、ありえんよ
疑惑が本当だった前提で考えると、仕事で繋がってた周辺にはイラストレーターとしての能力が欠如してるのはバレてたと思うんだよな
だって加工元になる写真がないと制作出来ないし、前に描いたこのイラストのこっち側の向きを同じタッチで描いてくれってのもたぶん無理なんだろ?
女性のワンカットしか請け負いません、同じタッチの再現出来ません、三面図的なのは無理です、出来上がるものの指定も出来ません
こんなんで本来やってけるわけないんで、これ元々広告代理店とかと組んでて売れっ子としてプロデュースされた存在なんじゃないのかなとまで思えてくる...ただの推測だけど
じゃなければ「イメージに沿って描けるものをご自由に描いていただいていいんで〜」なんていう超大物扱いみたいな依頼方法しか通らんのだろ、ありえんよ
359名無しさん@どーでもいいことだが。
2022/02/03(木) 21:11:14.23ID:uNwQjuU7 ようわからんな
イラストレーターって即興で線を描く芸を見世物にしてる芸人ってわけじゃないだろ
なんで何にも見ずにゼロから自分で描くなんてことがそんなに重要なんだ?
イラストレーターって即興で線を描く芸を見世物にしてる芸人ってわけじゃないだろ
なんで何にも見ずにゼロから自分で描くなんてことがそんなに重要なんだ?
2022/02/03(木) 21:35:22.36ID:QZVAlRHN
>>351
難癖に怯えてるならその分やましい自覚があるってことだよ
模写だから、細部は変えてるからといっても類似性や枚数の多さによっては偶然という言い逃れも苦しくなる
パクリは作業の効率性や実力の底上げを目的としてるからどうしても常習犯になりがちだ
もし数枚のパクリが発見されたとしたら他のも疑われて芋づる式に露呈すると思ったほうがいい
難癖に怯えてるならその分やましい自覚があるってことだよ
模写だから、細部は変えてるからといっても類似性や枚数の多さによっては偶然という言い逃れも苦しくなる
パクリは作業の効率性や実力の底上げを目的としてるからどうしても常習犯になりがちだ
もし数枚のパクリが発見されたとしたら他のも疑われて芋づる式に露呈すると思ったほうがいい
2022/02/03(木) 21:40:39.91ID:E1TtPdYW
>>359
ゼロから描けなきゃだめって話とは違うよ
クライアント側の細かい要求に沿ったものを描けないと普通は絵の仕事なんて来ないって話よ
既存写真の加工で原案渡して「キャラクターはこのままでいいのでもっとアオリの角度にして出してください」って言われたらもう手詰まりじゃん
ゼロから描けなきゃだめって話とは違うよ
クライアント側の細かい要求に沿ったものを描けないと普通は絵の仕事なんて来ないって話よ
既存写真の加工で原案渡して「キャラクターはこのままでいいのでもっとアオリの角度にして出してください」って言われたらもう手詰まりじゃん
2022/02/03(木) 21:40:52.64ID:UIR3/lWm
>>354
いや、お前がどの程度模写しとるかなんてお前しか知らんし(笑)
いや、お前がどの程度模写しとるかなんてお前しか知らんし(笑)
2022/02/03(木) 21:44:00.15ID:kKnHKxFd
>>359
イラストレーターにとっては「作品の本体=デザイン」だからな
作品の本体が簡単にパクれるからやる人からすると罪悪感もゼロ
一方漫画の場合は「作品の本体=ストーリーとキャラクター」なので
そこまで炎上しない
イラストレーターにとっては「作品の本体=デザイン」だからな
作品の本体が簡単にパクれるからやる人からすると罪悪感もゼロ
一方漫画の場合は「作品の本体=ストーリーとキャラクター」なので
そこまで炎上しない
2022/02/03(木) 21:44:55.05ID:bdjWW6e0
2022/02/03(木) 22:06:20.86ID:uNwQjuU7
2022/02/03(木) 22:15:11.39ID:A/oeba3c
ゼロから描かなきゃ絶対駄目なんて話じゃなくない?デッサン用の画集とかトレース素材だって今は探せばいくらでもあるわけでそうじゃない人様の描いた絵を無断で利用したらまずいでしょってこと
2022/02/03(木) 22:23:17.77ID:uNwQjuU7
だって境界線不鮮明だもの
言われてることに安全マージンマックスに取ろうとしたら
そうせざるを得ないのでは?
言われてることに安全マージンマックスに取ろうとしたら
そうせざるを得ないのでは?
2022/02/03(木) 22:27:01.76ID:bdjWW6e0
面倒くせえなバカ
んなこた一般論としてはほとんどの同人作家が同意すんだよ
今回はぼんやり地帯でなく明確なパクリだと思うっつー話だ
んなこた一般論としてはほとんどの同人作家が同意すんだよ
今回はぼんやり地帯でなく明確なパクリだと思うっつー話だ
2022/02/03(木) 22:27:07.77ID:uNwQjuU7
「悪」がどこに宿ってるのかがよくわからん
他人の絵を使うから?自分で生み出してないから?手間を省いて楽したから?了解を得てないから?
他人の絵を使うから?自分で生み出してないから?手間を省いて楽したから?了解を得てないから?
2022/02/03(木) 22:47:54.90ID:2Q2amce2
トレパク問題は擁護する側がなんか論点がズレてんだよナ
トレスの何がいけないんだ、何が悪いんだ、とかじゃなくて
「いや、許可取って金払ってるなら別にいいんだけどさ?」に尽きる
許可をとる、金を払うという当然の行為をしないで黙って持っていったら、泥棒としてモラルのなさを叩かれてもしょうがないよねと
トレスの何がいけないんだ、何が悪いんだ、とかじゃなくて
「いや、許可取って金払ってるなら別にいいんだけどさ?」に尽きる
許可をとる、金を払うという当然の行為をしないで黙って持っていったら、泥棒としてモラルのなさを叩かれてもしょうがないよねと
2022/02/03(木) 23:00:29.63ID:E1TtPdYW
>>369
「悪が何にやどってるかわからない」ってお前...
そこまで価値観が分からんならもう話にならんからお前はもうこの話題に絡んでこない方がいいよ
殺人事件の話してるのに「人殺しのなにが悪なのか分からない」みたいなこと言い出す奴に1からモラル論を話すのなんてめんどくせーだけだわ
どうせ何言っても「なんでなんで?」しか言わないの目に見えてるもん
その疑問に答えがほしいなら雑談系の板にでもスレ立てて思う存分話してきなよ
そういうふうに概念で分解してわざと分からない形にしたがるのって普通に中二病だよ
「悪が何にやどってるかわからない」ってお前...
そこまで価値観が分からんならもう話にならんからお前はもうこの話題に絡んでこない方がいいよ
殺人事件の話してるのに「人殺しのなにが悪なのか分からない」みたいなこと言い出す奴に1からモラル論を話すのなんてめんどくせーだけだわ
どうせ何言っても「なんでなんで?」しか言わないの目に見えてるもん
その疑問に答えがほしいなら雑談系の板にでもスレ立てて思う存分話してきなよ
そういうふうに概念で分解してわざと分からない形にしたがるのって普通に中二病だよ
2022/02/03(木) 23:01:33.33ID:KL06hyN4
著作権を侵害してるかどうか、が大事
よくいわれるが、ポーズそのものには著作権は認められない
だから無断でポーズをトレスしても、問題ない
(とはいえ、創作性がある部分までトレスしたらアウトだから、まぁトレスじゃなくて真似するくらいにしとけ)
よくいわれるが、ポーズそのものには著作権は認められない
だから無断でポーズをトレスしても、問題ない
(とはいえ、創作性がある部分までトレスしたらアウトだから、まぁトレスじゃなくて真似するくらいにしとけ)
2022/02/03(木) 23:06:16.60ID:Y8CpQ8Uc
初めて100本売れた上レビューついた嬉しい
2022/02/03(木) 23:06:55.34ID:uNwQjuU7
そういう意味では「何が悪いの」って質問の仕方は誤解されやすくてよくなかった
知りたいのは、「何でそこまで叩くのか」ってことなんだが、
とりあえず別にこの人が何か悪い事をしたと感じたから
叩いているわけではないということでOK?
知りたいのは、「何でそこまで叩くのか」ってことなんだが、
とりあえず別にこの人が何か悪い事をしたと感じたから
叩いているわけではないということでOK?
2022/02/03(木) 23:09:40.46ID:uNwQjuU7
2022/02/03(木) 23:14:56.57ID:BLKN4Whl
>>373
おめでとう!
おめでとう!
2022/02/03(木) 23:18:11.05ID:ArYmTQnL
頭の中に叩き込んだのでなく何か見ながら描いた時点でそれは作品じゃねえよ
叩かれるかもって気にする時点で自分で悪いことしてると認めてんだろうが。開き直んな
叩かれるかもって気にする時点で自分で悪いことしてると認めてんだろうが。開き直んな
2022/02/03(木) 23:19:40.03ID:bdjWW6e0
2022/02/03(木) 23:22:30.79ID:uNwQjuU7
2022/02/03(木) 23:23:21.79ID:BLKN4Whl
「何か見ながら描いた時点で作品じゃない」は言い過ぎでは
2022/02/03(木) 23:24:40.32ID:bdjWW6e0
2022/02/03(木) 23:27:12.25ID:E1TtPdYW
>>375
このスレに限って言えばそんなに度を超えた叩き方はされてないと思うが、このスレ内での論調の範囲ですら「なんでそこまで叩くのか」と思うほど叩かれてると思ってるなら、普通は相手が悪いことをしたから叩いてるはずだと思わないか?
それをなんで「悪いことしたと思ってるから叩いてるんじゃないってことでOK?」ってことになるわけ?
それってわけが分からないだけじゃなく、失礼だと自分で思わないか?
お前が納得しようがしまいが、叩いてる人はこの相手が悪くて許せないことをしたから叩いてるわけよ
それをお前は勝手に「この人が悪いことしたと思ってるわけでもないのに、違うことをモチベに叩いてるんだね〜」って言ってるんだぞ
お前が一人で冷静ぶるのは勝手だけど他人の怒りを矮小化や代償行為みたいに捉えようとするのって傲慢が過ぎるんじゃないか?
それともこのスレの話じゃないのか?
だったらそのスレで言ってきてくれ
このスレに限って言えばそんなに度を超えた叩き方はされてないと思うが、このスレ内での論調の範囲ですら「なんでそこまで叩くのか」と思うほど叩かれてると思ってるなら、普通は相手が悪いことをしたから叩いてるはずだと思わないか?
それをなんで「悪いことしたと思ってるから叩いてるんじゃないってことでOK?」ってことになるわけ?
それってわけが分からないだけじゃなく、失礼だと自分で思わないか?
お前が納得しようがしまいが、叩いてる人はこの相手が悪くて許せないことをしたから叩いてるわけよ
それをお前は勝手に「この人が悪いことしたと思ってるわけでもないのに、違うことをモチベに叩いてるんだね〜」って言ってるんだぞ
お前が一人で冷静ぶるのは勝手だけど他人の怒りを矮小化や代償行為みたいに捉えようとするのって傲慢が過ぎるんじゃないか?
それともこのスレの話じゃないのか?
だったらそのスレで言ってきてくれ
2022/02/03(木) 23:35:56.98ID:uNwQjuU7
2022/02/03(木) 23:37:29.63ID:bdjWW6e0
>>383
なたりまえだ。なんたは違わないのか?
なたりまえだ。なんたは違わないのか?
2022/02/03(木) 23:41:54.19ID:A/oeba3c
ちょっと荒らし臭くなってきたな
2022/02/03(木) 23:48:32.63ID:E1TtPdYW
>>385
「これの何が悪いの? ぜんぜんわかんねーわ言ってみ?」←絶対納得しないくせに書き込みはずっとし続ける
このタイプの荒らしだよね
わざと挑発するようなことを混ぜ込んでくるしもう相手するのやめるわ
「これの何が悪いの? ぜんぜんわかんねーわ言ってみ?」←絶対納得しないくせに書き込みはずっとし続ける
このタイプの荒らしだよね
わざと挑発するようなことを混ぜ込んでくるしもう相手するのやめるわ
2022/02/03(木) 23:54:11.06ID:Y8CpQ8Uc
>>376
ありがとう!
ありがとう!
2022/02/03(木) 23:57:13.84ID:JJc7JsYA
そもそもなんで同人関係ないトレパクイラストレーターなんかの事で喧嘩してんだこのクソボケ共は
2022/02/04(金) 00:02:51.05ID:UL9ausSk
いやいや医者とか教師とか風俗店員とかに比べりゃ
少しは業種として近えじゃねえか
そりゃは関心あるわ
少しは業種として近えじゃねえか
そりゃは関心あるわ
2022/02/04(金) 00:37:59.02ID:cWJ+4Gu9
2022/02/04(金) 00:52:33.79ID:K0M44tEp
どこまでが安全なトレパクなのかはっきりしないと困るだろ!
いい加減にしろ!
いい加減にしろ!
2022/02/04(金) 01:03:25.08ID:HpM71meZ
なんか絵が急に書けなくなるターンまた来た
スポーツで言うイップスみたいな
というか常時イップスな気がする
自分の絵が下手だ下手すぎると言う思いにとらわれて下手さから抜け出せないみたいなところあるのかもしれない
もっと自信を持ちたいわ
スポーツで言うイップスみたいな
というか常時イップスな気がする
自分の絵が下手だ下手すぎると言う思いにとらわれて下手さから抜け出せないみたいなところあるのかもしれない
もっと自信を持ちたいわ
2022/02/04(金) 01:04:14.30ID:HpM71meZ
これはこうでいいのか?どうすればいいんだ?って感じで常に自分の絵を疑いまくってるせいで
絵が死んでるような気がしないでもない
絵が死んでるような気がしないでもない
2022/02/04(金) 01:05:18.20ID:UL9ausSk
>>390
単刀直入、単刀直入で行きましょう。んで話を早く終わらせよう。
結局のとこ、トレパク叩きに「正義感」じゃなく何かの悪意があると思ってんでしょ?
それについて、あんたの思うことを詳しく語ってちょーだい。
これにまた「なんでそんなことを思うか」みたいな反問してきても答えない。
早く終わらせよう
単刀直入、単刀直入で行きましょう。んで話を早く終わらせよう。
結局のとこ、トレパク叩きに「正義感」じゃなく何かの悪意があると思ってんでしょ?
それについて、あんたの思うことを詳しく語ってちょーだい。
これにまた「なんでそんなことを思うか」みたいな反問してきても答えない。
早く終わらせよう
2022/02/04(金) 01:05:56.86ID:UL9ausSk
あ、それとこんな時間だがジョギングに行くんで
しばらく消える
しばらく消える
2022/02/04(金) 01:32:32.85ID:86645c0N
トレパク問題で感情的になって作家を叩く人達とは友達にはなりたくないかな
当事者同士で話し合って解決すればいいだけの話
当事者同士で話し合って解決すればいいだけの話
2022/02/04(金) 01:42:06.40ID:IWoqtBmp
悪質な著作権侵害を感情論で矮小化するような馬鹿とは絶対に友達になりたくないし
界隈保つためにも二度と出てこれないようにキャンセルさせるわ
界隈保つためにも二度と出てこれないようにキャンセルさせるわ
2022/02/04(金) 01:49:15.17ID:SpLxihe8
当事者(大勢のファンやフォロワー及び力を持った関係者)vs被害者ってか
2022/02/04(金) 01:57:10.75ID:yrk62Xyl
結局「感情的に、過剰に」って言いたがってるところに集約されてるんだよね
バッシング行為のアンチっていうか、誰かが誰かを叩いているってだけで事情も感覚も共有しないままに一方的に正義リンチしてる認定して叩いてくるタイプ
だから何を話しても通じなくて「でもそこまでのことかなぁ〜?」としか言わない
バッシング行為のアンチっていうか、誰かが誰かを叩いているってだけで事情も感覚も共有しないままに一方的に正義リンチしてる認定して叩いてくるタイプ
だから何を話しても通じなくて「でもそこまでのことかなぁ〜?」としか言わない
2022/02/04(金) 02:11:31.50ID:kfwbAEmq
じゃあ俺はアンチのアンチのアンチの認定の認定の認定ということで!
2022/02/04(金) 02:12:38.67ID:iFTAFiLD
真の正義は権利元に報告のいったくだと思うぞ
第三者ならば権利ないからなにも言えんし言ってこっちに飛び火来ても困る
第三者ならば権利ないからなにも言えんし言ってこっちに飛び火来ても困る
2022/02/04(金) 02:39:23.41ID:01lZtrsu
あん♥あん♥あん♥
403名無しさん@どーでもいいことだが。
2022/02/04(金) 02:56:41.04ID:EiJFsE+X 10人が見て7〜10人にライン越えと思われたとしたら、それは
寄せすぎた(参考の域を超えてしまってる状態)ってことだと思うな
寄せすぎた(参考の域を超えてしまってる状態)ってことだと思うな
2022/02/04(金) 03:06:11.60ID:FWMN8lbC
やっぱり儲けてる奴許せないって感じでトレース探すのかな
あの執念は凄いというか怖い
あの執念は凄いというか怖い
2022/02/04(金) 03:17:30.01ID:yrk62Xyl
>>404
おおっぴらに売り出して絵や写真や映像に興味と知識がある大勢の人が見てるんだから、トレス級の盗作なんてしたらいずれは一致するものが発見されるのって普通なんだよ
パクリ元にされるようなパワーのある画って必ず誰かの心に残ってるししかも検証を見るにめちゃくちゃ有名どころからも取ってきてるじゃん
執念じみたプロセスじゃないと発見できないと思いこんでるから「儲けてる奴が許せないんだろうなぁ」なんていう変な考えにいくんじゃないか?
おおっぴらに売り出して絵や写真や映像に興味と知識がある大勢の人が見てるんだから、トレス級の盗作なんてしたらいずれは一致するものが発見されるのって普通なんだよ
パクリ元にされるようなパワーのある画って必ず誰かの心に残ってるししかも検証を見るにめちゃくちゃ有名どころからも取ってきてるじゃん
執念じみたプロセスじゃないと発見できないと思いこんでるから「儲けてる奴が許せないんだろうなぁ」なんていう変な考えにいくんじゃないか?
2022/02/04(金) 03:28:49.24ID:5VnULIom
嫉妬とかよりも単純に答え合わせが楽しいんじゃないの?
自分も絵柄パクしてる奴見つけた時パクとラレ元の投稿イラストの時系列を辿っていって確信深めていくたびになんか見ちゃいけないものを見ているような高揚感を覚えたわ
自分も絵柄パクしてる奴見つけた時パクとラレ元の投稿イラストの時系列を辿っていって確信深めていくたびになんか見ちゃいけないものを見ているような高揚感を覚えたわ
2022/02/04(金) 04:09:39.97ID:s5n/qPAc
Twitterでトレパク糾弾してる人たちがネタ元の写真を無断転載・無断加工しまくってるがあれはいいのか
2022/02/04(金) 04:18:01.72ID:9Lk6UHYv
2022/02/04(金) 04:21:16.74ID:9Lk6UHYv
参考にしてかくのはええよ
2022/02/04(金) 04:39:48.86ID:yrk62Xyl
411名無しさん@どーでもいいことだが。
2022/02/04(金) 08:41:21.04ID:cWJ+4Gu92022/02/04(金) 08:53:45.93ID:cWJ+4Gu9
>>394
基本的には正義感、ないしは当人の中で正義と位置付けることが可能な理由で叩いていると思っているよ。
自分の中で正当化できない理由で他人を攻撃したらそのあと後悔するのはわかりきってるから。
後悔するのは誰でも嫌だろう?
基本的には正義感、ないしは当人の中で正義と位置付けることが可能な理由で叩いていると思っているよ。
自分の中で正当化できない理由で他人を攻撃したらそのあと後悔するのはわかりきってるから。
後悔するのは誰でも嫌だろう?
2022/02/04(金) 09:05:35.02ID:31vwKOzn
もうイラストレーター板行ってそっちで戦ってこいよ
ここは直接叩いてるというより叩かれても仕方ないって論調のレスがほとんどだろ
ここは直接叩いてるというより叩かれても仕方ないって論調のレスがほとんどだろ
2022/02/04(金) 09:27:17.88ID:bTIS0S8F
モアレしにくいトーンの貼り方とか見栄えのいいグレスケ処理の仕方とか帳簿管理のコツとな同人に関係ある話しようよ
トレパクは専スレたくさんあるだろうし
トレパクは専スレたくさんあるだろうし
2022/02/04(金) 10:04:44.80ID:7KTEHn5+
2022/02/04(金) 10:32:40.97ID:86645c0N
俺は一般的にトレスは良くないと思うけど顔だけでトレス判定したり
糾弾してる人には納得いかない。
ネットにアップロードされる顔写真は増え続ける一方だよ
リアル調の絵を描いて全く被らない自信のあるイラストレーターはいるのかな?
トレパク検証してる人は伸縮反転したりしてる人多いよね?
微妙な違いが顔の個性を出してるんだよ?
微妙な違いの組み合わせに何万パターンって可能性があるんだよ?
その可能性を勝手に補完して「はい元ネタに一致!!!」とか言ってんだよ?
納得いくわけねーよ
糾弾してる人には納得いかない。
ネットにアップロードされる顔写真は増え続ける一方だよ
リアル調の絵を描いて全く被らない自信のあるイラストレーターはいるのかな?
トレパク検証してる人は伸縮反転したりしてる人多いよね?
微妙な違いが顔の個性を出してるんだよ?
微妙な違いの組み合わせに何万パターンって可能性があるんだよ?
その可能性を勝手に補完して「はい元ネタに一致!!!」とか言ってんだよ?
納得いくわけねーよ
2022/02/04(金) 11:10:01.52ID:yrk62Xyl
>>416
そういう主張はそういうケースの時にしなさい
そういう主張はそういうケースの時にしなさい
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