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コミッションについて語るスレ part10

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2021/04/09(金) 23:31:09.89ID:dwT4e8640
近頃国内でも浸透してきたコミッション（有料のイラストリクエスト）制度について語るスレです
「pixivリクエスト」「skeb」「SKIMA」「skillots」などの仲介サイトの話題や情報交換から相談や愚痴まで、クリエイター側・クライアント側問わずご利用ください

※ユーザーを特定できる話題やヲチ・晒しは厳禁です
※知らないキャラクターを描くことについてや、二次創作で金銭を得ることに対する批判や議論はスレチです

前スレ
コミッションについて語るスレ part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1615921147/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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2021/04/27(火) 03:06:18.14ID:TG26/3BC0
規約外の自分ルールを勝手に規定してそれを絵師がしないからってアンチする気満々とか異常だと自覚した方がいいよ…
953名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-rqav)
垢版 |
2021/04/27(火) 03:07:15.34ID:4npIif1Vp
ほら、言わんこっちゃない。

規約さえ守れば何でもいいだろっていう姿勢は逆手に取られたら絵師側を傷つける諸刃の剣なんですよ。

だからお互い「この人はいい人だなぁ」と思ってもらえるように、でも自分の首を絞めないように落とし所を考えることが肝要じゃないんですか？

それが私の言ったように「ギリギリになるなら一報入れる」事であり絵師側からも連絡取れない環境なら60日期限なら10日前とか1週間前ぐらいには納品するという事だと思います。

依頼者はそれをもってして「大変素晴らしい絵師さんです」という評価を広めてあげ、何なら追加チップもはずんであげると尚良いと思います。
2021/04/27(火) 03:09:38.80ID:4npIif1Vp
アンチと言いますが、根も歯もない誹謗中傷なら訴えれば絵師側が勝ちますしそもそも誰も気に留めない。

しかし事実を事実としていうのは規約違反でも何でもないしそれをアンチというのは絵師の驕りでしょう。
2021/04/27(火) 03:11:39.08ID:GYuybkzsM
>>948
別にいいんじゃね？
誰でも遅くて嬉しいって事はないだろうし

絵師も遅めでも構わない相手とだけ取引したいなら今後受けないだけの話で、そういう相手でも残ってほしかったなら自業自得でしかない
ただそれはその絵師個人が決める事であって、標準ルールでも何でもないよ
956名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-rqav)
垢版 |
2021/04/27(火) 03:21:10.62ID:4npIif1Vp
>>955
同人界のルールはこうだからそこに世間一般にありがちな「持ちつ持たれつな気遣い」を持ち込んでも通じない。

という意味でしたら今回の件を通して良く理解しました。

ただし、事実を事実として伝える権利は当然ありますのでそれは行使させてもらうだけです。

その絵師が儲けや人気を全く気にしないのであればそれはダメージとはならないし、気にするのであればその件を持って悔い改めざるを得ない事になると思います。

原因があって結果がある。それだけの事です。
2021/04/27(火) 03:23:34.82ID:BrJ/z6NF0
描き手だけど言ってる事は分かるよ。
商業の世界でも期限ギリギリとか、締め切り間に合わないのに連絡もしない絵描きは結構いる。
絵描きって言うのは社会不適合者の割合が多いもんだよ。
だから作業スケジュールや細かい進捗を共有する絵描きは技術云々よりそれだけでありがたがられる。
その絵描きがそこまで意識してない人だったってだけの話。
ぐちぐち言いたくなるのは分かるけど珍しい話でもないので、ちゃんとやってくれた他の絵描きを大事にしような
2021/04/27(火) 03:25:13.04ID:IvSbXdTfd
こういうのに限って自分は適当でも許されると思ってそう
2021/04/27(火) 03:37:09.13ID:TRB752s00
別にプライベートで何しようが構わんし普通やろ。依頼した絵師さんが遊んでても愚痴も何もないわ。
2021/04/27(火) 03:37:21.38ID:kMi+GEMfM
>>956
ちなみに表に出すなら依頼者としての名前をちゃんと出さないと信憑性ないからね
それを見てあなたとは合わないと思った絵師は依頼を事前に断るようになるだろうし、結果的に今後不満の出る可能性を減らせるよ
961名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-rqav)
垢版 |
2021/04/27(火) 04:05:45.24ID:4npIif1Vp
もう結論は出たじゃないですか。
描き手の側から見ても今回のケースは社会不適合者のそれだと。ただ同人という特殊な閉鎖空間だから成立しているだけに過ぎないと。

ただ現実として社会不適合者の巣窟に世間一般レベルの規律や気遣いを求める事は難しいが、世間一般レベルの意識を持つ人は技術レベル以上のファンと利益を得られるし、そこがダメな人は絵が上手くとも人気が伸びないと。

あとはそれで構わないと思うか、多少なりとも悔い改めるかそこは絵師次第でしょう。

１つ言えることは依頼側にも規約を守った上で事実のみを語るだけで思慮に欠ける絵師の足を引っ張る手段はあるということ。

作り手故に有利な面もあれば作り手(批評される側)だからこそ弱い面もあるという事を忘れないで欲しいです。
2021/04/27(火) 04:10:17.36ID:vzYwgrT0M
だからここから先は自分で処理しろよ
ここで勝手に結論づけてもそれが当たり前なんて別に誰も思わないから

そもそも自分の中で結論固まってるのに「普通なのでしょうか？」とか聞いてくるのがただの構って野郎でしかないからな
963名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-rqav)
垢版 |
2021/04/27(火) 04:14:48.23ID:4npIif1Vp
>>962
その絵師がここを見てるのではないかと思ってね。どこの誰がと言わず、どこぞの掲示板で不満を述べればそれは規約違反じゃないので。
2021/04/27(火) 04:19:24.44ID:h6in/d1AM
>>963
ああ結局動かないけど吉牛してほしかっただけか
まあそれで絵師が無反応だとしても「5ch見てないのか！」とかバカげた不満持たないように
2021/04/27(火) 04:24:09.03ID:6jW7T1KU0
こんなネットの掃き溜め利用者の大半は見ないのに最初に思ったような反応が返ってこなかったからってこんな時間まで必死だな
無駄な改行多すぎ&ゴミ付きだし偉そうに言う前に馴染む努力くらいしろよ半年romってろ
2021/04/27(火) 05:05:32.97ID:jy7RYN+b0
個人依頼安く請けてる時こういう何回も同じ事言ってて、受け答えにない話もめっちゃする会話噛み合わない人いたなって感じ
ケチで金額以上のもの求めるしでも意図を汲み取るのが難しくて上手く描けんからモチベ下がるんだよね
2021/04/27(火) 05:08:46.56ID:3tGO611va
モンスタークライアントを装ったただの荒らしだろ
いい加減スルー推奨
2021/04/27(火) 05:25:30.09ID:JYeaGVB20
真正にしろ荒らしにしろ平行線なんだからレスしても意味無いさね
969名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-rqav)
垢版 |
2021/04/27(火) 05:25:43.41ID:Fr5v/Oqqd
まだ期限きとらんのにウダウダ言ってるのはいったいなんなんだ…
何のための期限なのか…
そもそも期限超過したら捨てた金が返ってくるし焼肉行けるぜヒャッハーくらいの気兼が必要よ
970名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 516d-QiG6)
垢版 |
2021/04/27(火) 07:03:50.18ID:WNzL1YGf0
平日の真夜中にすごいスレが伸びてるのは珍しいな
2021/04/27(火) 07:24:39.70ID:z64N0hKS0
流して読んでたけど、同じ内容全部ツイッターで呟いてみたら良いのでは
2021/04/27(火) 07:30:27.34ID:1uraL+H80
寝てる間にこんなにw
2021/04/27(火) 07:47:14.11ID:zpjb44F2M
伸びまくってて運営が夜逃げでもしたかと思った
2021/04/27(火) 08:10:24.31ID:HZjqr6Skr
多分釣りだったんだろうけど、ビジネスとしては云々っていうなら尚更納期過ぎて無いのに遅いとか言ったら駄目だよね
2021/04/27(火) 08:22:20.71ID:AqwpXSHk0
何のための期限なんだよｗ
1分前納品でも契約通りだってのｗ
2021/04/27(火) 08:22:58.41ID:Qkbuy6Jq0
進捗報告こまめにくれって最初の依頼に書いとけば良かったのにね
そうしたら断られたろうに
2021/04/27(火) 08:26:10.46ID:M6bk5h+20
前ニコ百に社会人ガーと大暴れしてたやつがいたが似た雰囲気を感じる
2021/04/27(火) 08:40:30.83ID:trRBCJ3kr
なんか宅配便の荷物が指定時間内に届いても文句いいそう
2021/04/27(火) 09:15:10.54ID:2AXEc5Q90
ビジネス的には良くない対応ってのは理解できるけど、期限内だからなぁ
しかも別に同人に限った話じゃないのに勝手に同人特有みたいにもってくし

そういや宅配の人も指定あったのに勝手に早く来たり、在宅受取のはすがいつの間にか宅配ボックスに入ってたりするなw
2021/04/27(火) 09:16:51.12ID:KKzeQoW60
>>954で事実はセーフって言ってるけど、事実言って名誉毀損するような事あれば罪だからな。勘違いするなよ。
981名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-rqav)
垢版 |
2021/04/27(火) 09:25:12.20ID:tpRKlDcSp
同じ絵師からも「社会不適合者の行為」と言われて特に何も考え直そうとか思わんのな…まあここで騒いでるのがユーザなのか絵師かは分からんけど
2021/04/27(火) 09:28:29.71ID:V2YXO3pja
進捗どころか私生活も数日おきのつぶやきの人だけど、残り10時間で完璧なものがあがってきた
最後の最後まで諦めてはいけない
2021/04/27(火) 09:29:57.02ID:nKduTp4u0
文字書きで感想お願いしたけど正直毒にも薬にもならなかった
読んでもらえるだけでいいんだろうけど
お願いしている人はどういう基準で選んでますか？
2021/04/27(火) 09:37:34.05ID:tpRKlDcSp
そういう問題じゃないのよ…自分は贔屓の絵師が何人かいるけどその人達かなり人気なのよ。
必ずしも全員ハイレベルな絵じゃないけどサービス対応がしっかりしててコミッション募集かけると3日立たず規定数カンストして募集停止、次の依頼は半年後みたいな感じなんだわ。
だから、あー期限超過されたから返金された金で贔屓の絵師さんに代わりのお願いしようとはいかんのよ。

その人が今回期限ギリギリで納品したとして、その後10回依頼したら10回ともギリギリでも確実に納品するとは限らない。今回たまたま納めただけでそのあとはどうか分からんからね。

最初の依頼ってのは「私は信頼できる人間です」というのを認識させる意味がが大きいんだけど、その初手でこれだともう今後依頼したところでもっと振り回されるのは目に見えてるよ…
2021/04/27(火) 09:44:10.59ID:1+W3VKpm0
それは一対一依頼での話でしょ
コミッションサイトを介する場合は
相手が誰で何回目かなんて
意識したことないわ
2021/04/27(火) 09:49:07.83ID:lG3vZN3gd
>>877
よくわからんがやられて悲しい仕打ちなのは間違いでもない。
2021/04/27(火) 09:53:50.12ID:yaRjo8qjd
趣味絵かぁ描きまくってるな
コミッション始めてから依頼1枚描いて趣味絵2枚描く、くらいの間隔で1年続けてるけど依頼はありがたいことに途切れてない
旬ジャンルとかじゃないからそこまで相手側も早期納品は求めてないのかもな
2021/04/27(火) 09:56:23.01ID:V2YXO3pja
pixivで納期残り数時間かつ全公開かつギフトファイルなし（要求もしていない）の人にもあがった絵がドストライクだとリピートするね
1リク5万10万とかの連載もってるような絵師には依頼してないから1回目はお試し感覚ですね
2021/04/27(火) 10:05:37.36ID:bGHRSa6m0
少なくとも絵師にしたら納期前で騒ぐ上に変なところでアンチ行為をする人は
「信頼に値しない客」でしかないわな。
自分からビジネス（と思い込んでるみたいだが）を破棄してるんだし
990名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-rqav)
垢版 |
2021/04/27(火) 10:07:06.90ID:tpRKlDcSp
>>985
お前はそう思うだろうけど、俺の贔屓の絵師さん達はちゃんと覚えてて俺が依頼詳細に書き忘れた事も趣味を覚えててちゃんと書いてくれてたわ。

このレベルのコンシェルジュみたいな対応を誰しもに求める訳じゃないが、されたら感激してチップあげちゃうよね。次も依頼するし相場よりずっと上乗せしちゃうよね。

もっとも俺がサービスしてくれた分金をしっかり上乗せしてくる奴だから覚えていたしそうしてくれたんだろうけど、商売の何たるかを良く知ってると思ったよ。
991名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-rqav)
垢版 |
2021/04/27(火) 10:09:19.02ID:tpRKlDcSp
>>989
いやもう納期ギリギリ無連絡の時点でこの絵師と信頼関係を結ぶメリットがないんだから俺の中では切り捨ててる。だから相手にどう思われようが関係ないよ。

相手も俺にどう思われようが知ったこっちゃないって考えだから連絡もしなかったんだろうしな
2021/04/27(火) 10:11:38.52ID:bGHRSa6m0
切り捨てるくせに粘着するのかｗｗｗ
いやあ未練たらたらでいいねぇｗｗ

まさしくクレーマーの鏡
2021/04/27(火) 10:12:23.55ID:BrJ/z6NF0
趣味絵を描いてるやらプライベートがどうやらって、問題はそこじゃなくて「自分の依頼が忘れられてないか不安な時間をクライアントが過ごしてる」ってところなんでしょ？
これは個人も企業も一緒で、SKEBなら連絡できないから待つしかないけど、普通は「連絡すべきか。急かすのは悪いかな。でも納期が」ってクライアントはやきもきして不安になるんだよ。
これを支払いに例えると想像できると思うけどさ。
SKEBじゃないらしいからそれを前提で話すと、意識の低い個人事業主に腹を立てるのは分かるけど選択肢は「もう二度とその人に頼まない」くらいしかないよ
2021/04/27(火) 10:12:45.15ID:trRBCJ3kr
この流れを見てると期限ギリギリアウトでも出来上がりが素晴らしかったから別窓口から色付けて依頼料支払った俺はまるで仏だと思えてくる
2021/04/27(火) 10:13:05.08ID:osZV5Mivd
切り捨てるなら解決じゃん
WIN-WINですな
2021/04/27(火) 10:13:43.60ID:h6in/d1AM
どうせここで言ってりゃこれから頼む他の人に過剰サービスさせられると期待して言ってんだろうね
今後もひいきだけに絞ってくれりゃ平和なのにな
2021/04/27(火) 10:17:23.42ID:bGHRSa6m0
>>993
んなもん。やりとりはクリエイターが許可したのみ
というルールで依頼した以上、待つしかない。

クリエイターが意識低いんじゃなくてクライアントが契約を無視してるのが正しいんだから
998名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-rqav)
垢版 |
2021/04/27(火) 10:18:00.98ID:tpRKlDcSp
>>992
痛い目に遭わされたら殴り返したいってのが人間の心理だろ。

別れた女に復縁を迫るというのが未練だとしたら、復縁は望まずダメージを与えたいというのは単なる憤怒でしょう。

未練というのはもう一度仲良くなりたいって思うから未練じゃねえの？
2021/04/27(火) 10:18:50.41ID:bGHRSa6m0
>>998
×痛い目
〇逆恨み
2021/04/27(火) 10:18:57.68ID:40yODBlQ0
ストーカーじゃんキモ
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