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買い専の本音45【ﾜｯﾁｮｲ無し】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019/08/31(土) 20:42:56.06ID:X/UM1e9J
同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
スレ数36以降ﾜｯﾁｮｲ有り・無しで分岐しました
サークル関係者の書き込み禁止
サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
サークル擁護はほどほどに
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい

オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論、
Twitter・SNS絡みの愚痴、に関しては該当スレに誘導＆移動して下さい
次スレは>>980が立ててください

▽ﾜｯﾁｮｲ有りスレ
買い専の本音37【ﾜｯﾁｮｲ有】（dat落ち）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1538497241/

▽前スレ
買い専の本音39【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1543976087/
買い専の本音40【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1547130278/

買い専の本音41【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1549719660/

買い専の本音42【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1551454485/

買い専の本音43【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1556801042/

買い専の本音44【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1561478057/
2019/10/14(月) 09:35:13.29ID:RPwxvU9Y
自分で書けるように頑張るほうが早そうだな…
2019/10/14(月) 10:18:32.67ID:R6GkfTjx
正直今回のスパークはガラガラで買いやすいんじゃと思っていたけどそんな事は全くなかった
2019/10/14(月) 10:48:05.89ID:4jSH3ZAL
>>914
自分で小説書く方が早そう
2019/10/14(月) 11:50:23.57ID:IbHIiJzN
>>916
どつだった？サークル来てたの？
2019/10/14(月) 12:41:22.70ID:NN4Tzbpk
ガラガラじゃないの？
2019/10/14(月) 13:06:55.83ID:3mUE+Zj8
昨日の時点で地方でも大きな被害がないところは交通機関も動いてたから、都内の被害がなかった地域＋大丈夫な地方勢でそれなりになるわな
自ジャンル、年内で落日になりそうだし行けば良かった
2019/10/14(月) 13:07:48.20ID:SNz0+uSz
いや全然普段と変わらない
2019/10/14(月) 15:03:36.18ID:ICTlAejs
ジャンルによってはサークルもガラガラだけど
175に関連したようなとこはきっちり来てる
2019/10/14(月) 19:17:16.42ID:/UR+BSAf
>>914
すごいわかる
新しく嵌ったジャンルそこそこサークルあるけど好みの絵柄の人が全くいない
オンにいるけど本出してくれるかどうか
小説も好みの人は全部オン専
本欲しいのに買うものない
2019/10/14(月) 19:48:13.58ID:83Z17QVW
>>923
わかる
最近はまったジャンルは人気あって大手の人がいるけどかなりのオバ絵で何で人気あるのかわからないくらい無理
内容も普通だしあんな古くさい顔した推し見たくないが周りは好きな人ばっかりなのがキツい
2019/10/14(月) 20:49:20.57ID:B0nyvKjI
>>912
イメージアクセ自体使い道が無いし公式が出したものと違ってモノの価値がないんだよね
酷いと作った奴の名前をでかでかとサインしてあるからマジで使う気失せる
2019/10/14(月) 22:43:32.83ID:kpnAhUvp
台風さえなければ買いに行けたのになぁ…
通販開始されるの待ち遠しい
2019/10/14(月) 22:57:06.92ID:XcXw78dl
即完売したけど即再販発表してくれるサークルは助かる
2019/10/15(火) 00:13:54.76ID:aVCzWYFo
ツイの一枚絵はいい感じだけどオフ本は何が言いたいかわからなくてクソつまらなかった人がしばらくぶりに出した本をずっとスルーしてたんだけど、自カプの台風再録祭りで全文公開してたから読んでみたらめちゃくちゃ漫画上手くなっててびっくりした
何があったんだろう
2019/10/15(火) 00:33:39.85ID:8wMF+gd9
>>928
お前がウエメセで評論してる間に必死で努力してたんだろ
2019/10/15(火) 02:22:15.35ID:Mod7yiJP
へー何が言いたいのかわからない話を描く人って良い方向に変化することもあるんだね
そういう作風かと思ってた
2019/10/15(火) 02:46:02.11ID:aVCzWYFo
>>930
私の買った本は謎ポエムと意味深なようでよくわからん表情アップ白背景の連発だったのに新しい本は起承転結も伏線もあってコマ割りが素人の私でも一目でわかるほど上手くなってるし全体的な書き込みも段違いで驚いたよ
画力上がる人はいくらでもいるけど漫画がわかりやすく上手くなるところってそんなに見ないから予想外だしかなり嬉しい
2019/10/15(火) 02:52:39.44ID:Mod7yiJP
>>931
編集でもついたのかって感じだね
2019/10/15(火) 03:04:20.66ID:gMwZ268M
>>931
絵馬なら大手の友達が出来て指導してくれたのかもね

自ジャンルにはそういう大手グループいるわ
2019/10/15(火) 08:51:11.22ID:caTdaqlk
絵馬が漫画馬になるなんて最高だな
そういう本が欲しい
2019/10/15(火) 10:19:21.46ID:WD1ISuwV
注意書きが必要な本で、サンプルとかには書くけど本には書かないサークルって
何考えてるんだろうって思ってたけど、回線にも本にはいらないって人結構いるみたいだね
むしろ自分は、どこに書かなくても最後の砦である本の最初には書いててほしいんだけど
（仮に知らずに購入してもそこで踏みとどまれる）
本にはいらないって人は、事前チェックした本しか買わないからいらないのかね？
2019/10/15(火) 13:27:05.99ID:2nrGjMft
事前チェックするしその注意書きの1ページで100円高くなるとかならいらない
2019/10/15(火) 13:31:48.54ID:wkjJmOwh
自分も本に注意書きはいらない
サンプル見るしイベで初見なら確認すればいい
本の最初に書いてあるとなんかすごい興醒めするんだよね
2019/10/15(火) 13:50:32.36ID:WD1ISuwV
へー
本に注意書きなしにぶち当たったら二度とそのサークル信用しないな
2019/10/15(火) 14:47:17.16ID:BN0J2j9l
注意書きもどの程度のものを書くか書いて欲しいかは
人によってラインばらばらだしなぁ
何行も羅列して細かく書いてあると
それだけでメンドくさくなって読む前からウンザリするからスルーする
2019/10/15(火) 15:08:56.37ID:fZiTWuh4
とある老舗ジャンルの人気マイナーゲストキャラクター中心合同誌を買った
(800円)
試し読みは許されなかった
帰って中見たらほとんどの作品(漫画)は｢作者の気力の限界が来ましたのでここで終わりまーすﾃﾍﾍﾟﾛ｣で終わってた
金と読んだ時間返せ
2019/10/15(火) 15:11:13.18ID:fZiTWuh4
×人気マイナーゲストキャラクター
◯人気ゲストキャラクター
2019/10/15(火) 16:15:49.50ID:CoBa0wSP
なんか解釈が違うなと読んでた漫画描きの人が小説本を出したから買ってみたら
解釈が全然違うどころか地雷レベルで普段の漫画本のネタとあまり変わらなかったのに受け付けなかった
文章というか言葉選びで印象がこんなに変わってしまうんだなと驚いた
2019/10/15(火) 16:33:33.70ID:rWPIsHrQ
ずっと買ってる作家さんがようやくシリーズものを終わらせてくれた
前編発行から完結まで一年半かかったけど他ジャンルに心変わりしてシリーズ途中放棄する同人作家もごまんと居るから終わらせてくれただけ有難いんだろうな
2019/10/15(火) 17:59:58.04ID:vOdVqcz+
そのうち売るから中に書いといてくれた方がいいなあ
2019/10/15(火) 18:23:34.16ID:5+cGZei6
昔同人誌にトークとか後書きがあった時は一番先に読んで地雷無さそうか確認してた
ネタバレとかオチを知ってしまうことより地雷に当たらないことの方が重要だったから
だから地雷持ちとしては本でも小説は注意書きある方がいい
見本誌もそんなにがっつり確認出来ないし
2019/10/15(火) 18:38:42.10ID:vOdVqcz+
特に小説は読むのに時間かかるから地雷踏んだ場合余計ショックでかい
2019/10/15(火) 18:47:45.60ID:7EJVfhu/
あとがきが当たり前だった頃は内容良かったのにあとがきから滲み出る人間性で萎えた事も結構あったな
仕事や家族や恋人の愚痴や恨みつらみ、犯罪自慢とか
明らかにあのサークルへの当てつけと分かるような陰口とか

まあ今のSNSと何ら変わらないか…
2019/10/15(火) 19:38:47.47ID:eC9TlIsX
自分もチェックしてるとこしか買わないから本に注意書き要らないな
イベントで初見だとお品書きに書いてあることもあるから確認してなければスルー
2019/10/15(火) 20:47:59.42ID:GK2NdCXN
注意書きはよーっぽど特殊設定とかじゃなければ本にまでいならいな
でもサンプルとかは昔に比べてかなり細かく注意書きしてくれるところ増えたよね
SNSが発達したおかげなのかな〜昔は死にネタとかモブレとか女とのエロ描写とか
注意書きなしで当たったことよくあるし全部自己責任て感じだった
今は攻めのフェラ描写がありますとかそんな些細なまで書いてあったりするよね
攻めフェラ大好きだからむしろ大歓迎なんだけど文句言う人がいるってことなんだねぇ
2019/10/15(火) 20:49:36.90ID:zzm8SKO1
ツイートの萌え語りや考察、口調や言い回しなんかも面白いなと思って本買ったサークルがいたが
肝心の漫画はめちゃくちゃ意味不明な雰囲気漫画だった
なんでだと思っていたけど最近ツイートのほとんどがゆるいパクツイだと知った
鍵ジャンルだからなかなか気づかなかったよ…
でも原因わかってちょっとすっきりした
2019/10/15(火) 20:52:55.16ID:vOdVqcz+
>>950
ツイで萌え語りやりすぎる人ってそれで満足して本まで寝たの萌えが続かない印象
2019/10/15(火) 21:22:10.40ID:32jWrJVl
いつも買ってる大好きなサークルさんが支部の新刊サンプルのキャプションに
「女体化R18注意」
と書いてくれてたので女体地雷の自分は買わずに済んだけど書店サンプルページには女体とか一言も書いてなくて驚いた
自分みたいな女体地雷にはサンプルに注意書きあった方がありがい
出来たら女体化タグもちゃんと付けてほしい
2019/10/15(火) 22:10:33.86ID:Iy05QKNO
普通に買ったらモブレ死にネタ他カプ混みってヤバい
買い始めたの最近でよかった
女体化も明記なしって個人的にはおかしいと思う
書店で気になった本は支部にサンプル探しに行ったりはするけど書店でも書いておいてほしい
買ったあと文句言わないけど好きなの探すにも嫌いなの避けるにも詳細まで知りたい
二次だとカプやキャラ重視だしわざわざ1行目みたいなの読みたくない

今回のイベントで別ジャンルの前好きだった作品の完全版が出てた
そのカプの神だと思ってる人で以前なら絶対買うんだけど
一番熱中してるカプ以外は興味薄れてて買わなかった
カプ重視な自覚はあったけどあんなに好きだったのになとなんか自分にびっくり
2019/10/15(火) 22:11:20.70ID:7OHMuJ45
自分が買ってる人はいつもポップに簡潔な内容説明してくれてる
「(CP名)◯◯が猫化で誘い受けR18」みたいな
通販の時は表紙に文字入れして似たように説明入れてくれてるから危険回避できてありがたい
2019/10/15(火) 22:12:41.39ID:csBici2b
最近SNSでも攻めフェラがどうのってまわってきたけど、攻めフェラって注意書するほどのものだっけ…？
女体化や死ネタレベル？それとも、何でもかんでも注意書きしろって最近の流れで話題にでてるだけ？
2019/10/15(火) 22:16:29.99ID:Xp0zT5Da
>>955
女(受)がするものと思ってる人にとっては地雷らしい
2019/10/15(火) 22:17:23.86ID:Iy05QKNO
>>955
死ネタ系注意書きとは別にプレイ内容詳細は結構書かれてるイメージある
69とか結〇責め、ハート喘ぎありますとか色々
2019/10/15(火) 22:35:46.44ID:3qVjSt2P
言い方アレだけど攻めフェって結構BLではオーソドックスなイメージだったから注意扱いにされてる事に驚いた
2019/10/15(火) 22:50:36.85ID:LRf2DoDx
>>955
攻めフェラってむしろ昔は攻めによるフェラの方が多かったよね
昔は受けはマグロで攻めが全部やるのが当たり前というか

それがその後AVがネットで簡単に見れるようになった影響か
AVで女側がフェラする映像ばかり出てくるから受けがするものというイメージがついてしまったのかな

でも攻めフェラは勲煮と同じだと思うから本来注意書きなんかいらないと思うけどね
フェラしてる方が攻めてるように感じる
2019/10/15(火) 23:06:32.12ID:/jCN3NJj
受けがノンケみたいな設定好きだから攻めフェになんの疑いも持ったことなかった…
相手が好きならしてもおかしくないことだから注意書きいらないと思うけど地雷な人もいるのか
2019/10/15(火) 23:16:47.83ID:csBici2b
>>955です
自分の感覚がおかしくなったと思ったけど、やつぱり攻めフェラって別にスタンダードだしあって当たり前レベルだよね
商業とかも一切触れずいきなり二次でBL読んで地雷って思った人が騒いでるのかな。ある意味ジェネレーションギャップ
2019/10/15(火) 23:27:35.12ID:rNasium3
いくつかまとめられた話のすべてがオチがつかないまま中断のままおしまい
これは注意書きに書いとくべきたろ
2019/10/15(火) 23:35:01.36ID:2z/tsapn
単純に好みの問題で攻フェ苦手だから書いてくれる分にはありがたい
2019/10/15(火) 23:37:27.50ID:2etFg5OT
攻フェダメってのは通常受は攻を受け入れる方なのに
攻が受のアレ(ムスコ)を受け入れてるのがアウトらしいとか聞いたことがある
よくわからん
2019/10/15(火) 23:41:18.10ID:BkNiQuBD
なんでも間でも注意書きを書かないとお客様気質な厨ちゃんらに地雷だの受け付けないだのと被害者面で発狂されるんだから同人も面倒だよね
2019/10/16(水) 00:05:15.27ID:2Y/GrCBK
つうかここ全年齢板なんだけどエロで頭いっぱいのクソ腐って垂れ流しの自覚ないんだな
2019/10/16(水) 00:21:26.92ID:juDKUXn9
エロ系の注意書きは注意書きに見せかけたプレイ内容掲示だと思ってる
ぶっちゃけあらすじより注意書きに羅列されてる単語見て買うこと多い
2019/10/16(水) 01:24:57.26ID:AHLaqCy7
>>964
攻めフェは男女のAVに置き換えたら男が女に君煮してるのと同じだからその理屈はおかしいと思うんだけどな

むしろ受けフェラって受けが攻めを攻めてるように見える…
2019/10/16(水) 01:33:08.68ID:9IWe9CVJ
エロ系は一切興味なくて買ったことない自分は勉強になる流れだ
プレイ内容も細かく好みでるんだなぁ
2019/10/16(水) 02:02:19.73ID:fi/ickOE
攻めフェって、略されてるから
『攻めをフェラ』と『攻めがフェラ』
で人によって認識違ってたりするから揉める原因になりやすいのかなって
2019/10/16(水) 06:50:59.07ID:9xtg4IaB
>>965
お客様なんて呼び方間違ってる〜私は趣味で書いてるだけだから〜なんて詭弁で全部途中で終わってる小説1000円で売りつけるとかおかしくない？
立読み不可で1000円だよ？
1000円は1000でしょ？
ただなら別だが
読む時間返せとは言いたいけど
2019/10/16(水) 09:22:42.62ID:kcF9sJRg
上で話題に出てた後書きで萎える本がスパーク新刊であった
ツイのノリが合わないからフォローしてなかったし絵もそこまで好みじゃないし雑だけど
自カプの本貴重だから既刊と合わせて買ったらどっちも内容も後書きも微妙
これ書いてるの締め切り何時間前とか友人の近況とか
ただのBL婚約話なのに特殊な話だから読める人は真の自カプ民(フェイクあり)とか痛すぎた
もう買いません
ツイでのつぶやきはある程度当たり外れの目安になるかもな
2019/10/16(水) 14:26:54.06ID:AMogOqTu
>>951
横だけど950のはパクツイなんだからやり過ぎとかじゃなくない
モラルもセンスもない奴の本がつまらんて普通のことだし
2019/10/16(水) 15:33:24.29ID:bLwC0fl4
買おうかどうしようか迷ってた本の作者（絵馬ではない）が小説書いてたから読んだ
したらめっちゃ良くてこりゃ買いだなって思ったらもう売り切れてた
ちくしょう
2019/10/16(水) 20:37:01.86ID:nKMhUEyv
攻めフェ注意書き文化に文句言っていいのは地雷なし又は注意書き自体いらない人だけだと思うわ
攻めフェ好きだから注意書きわざわざｲﾗﾈとは思うけど自分の地雷が注意書きなしに出てきたら発狂するからこれにだけ文句が集中するのがよくわからない
2019/10/16(水) 21:08:18.80ID:55IgUD0D
そんなこと言ったら騎乗位も注意書きしろとかなるだろ
受けが優位だから〜とかで
2019/10/16(水) 21:14:16.94ID:eO6lubwH
ここ見てるとモンスター買専(字書き多数と絵描き含む)がデカイ顔してるのに納得出来るわ
2019/10/16(水) 21:19:34.47ID:Rw2+d9Ab
注意書きに並ぶ要素ってまんま好きシチュ検索にも使えるから書いてくれてた方が新規開拓はしやすいからあった方が好き
ただ注意書きで○○がありますって書かれててまさにその○○が読みたくて買った小説の○○要素が「Aは○○した」のたった一文だけだった時はがっかりしたわ
そのたった一文で地雷向け注意書きが発生する上にその要素が好きな層はがっかりさせるだけでしかないならもうその一文いらんかったやろって思ってしまった
2019/10/16(水) 21:35:19.11ID:+zTdu3pQ
注意書きがやたら細かくなったのって地雷だから私に配慮しろ！！てクレームがサークルにわんさか来るようになったからだろうね
それにいちいち対応するのが面倒くさい人は何でも許せるから向けのワードを使うようになったんじゃないか
2019/10/16(水) 23:30:19.83ID:jeeOqniw
某バズジャンルで底辺レイヤー達がモチーフアクセを作って売る気らしく本気で邪魔でしかない
2019/10/16(水) 23:38:40.47ID:jeeOqniw
次スレ

買い専の本音46【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1571236650/
2019/10/16(水) 23:43:38.02ID:L9ascBKG
>>980
たておつ
アクセは好きにしろと思うけどレイヤー苦手なんだ
新刊にクジ付けるのはいいが当たりの一部レイヤーと絡む権利ってのあってﾋｴｯてなった
拒否権すら無かった
幸い外れたけど次からどうしよ…通販するほど神でもないしスルーしよっかな…
2019/10/17(木) 00:05:52.51ID:MK5aQLqP
>>982
同人誌より遥かに高い値段で売る前科者だからイラつく
100円もしない材料で1600円で売ったり売れなくてフォロワーに八つ当たりしたり
2019/10/17(木) 00:08:48.84ID:hDaUo3Vs
箱オンリーはすごい、貴重、嬉しい
でもアンソロ以外に妙なグッズ販売が色々あるようで困る…
アンソロは記念以外にも費用を賄う為でもあるって聞くし買うつもりだけど、他のグッズは買いませんとか言いにくそう……
2019/10/17(木) 00:09:56.73ID:hDaUo3Vs
>>980-981
次スレ立て乙です

間違えて新スレに書いてしまったごめん
2019/10/17(木) 00:40:34.63ID:IELqFRRm
>>981おつ
なんでも許せる人向けは絶対買わない
金出して地雷踏みたくない
2019/10/17(木) 01:10:52.92ID:EWpD8G4x
>>983
値付けは自由じゃね？
買い専なんだから購入の義理とかないでしょ
大手が本と一緒に売ってて買わないと白い目とかならともかく
底辺レイヤー相手になんでそんなカリカリしてんのよ

懐かしいジャンルのプチあったからアンソロ買ってみたけど
小説の字組で行間が全く空いてないのがあってびっくりだわ
数合わせのオン専かなんかなんだろうけどさすがに主催突っ込んでくれ
内容がhtrなのは諦めるからせめて読める状態にしてよ
2019/10/17(木) 07:13:58.63ID:svLvy9qY
>>984
グッズもアンソロと同じで費用賄う為だと思う
絵馬にイラスト発注して作るグッズなら信者が買うから儲かるだろうし

でも984が主催や売り子と顔バレしてないなら欲しく無いグッズを無理に買わなくてもよいのでは
その金で好きなサークルさんの本1冊でも多く買ってあげるのもアリでしょ
2019/10/17(木) 09:31:41.37ID:BABlDi+9
>>981乙
埋めがてら先日のスパークの話

絵は正直…だけど話や展開が好きなサークルさんがいて新刊を数年ほど買い続けている
スペースにはスケブ描きますの看板が毎回あるが気にも留めなかった
しかし今回も普通に買ったら｢いつも買ってくれて有難うスケブ描かせて下さい｣と言われて驚いた
スケブ持参してないし用事で12時半には帰る必要があるので有難く気持ちだけ受け取ると辞退しても
｢描いて本に挟んでおきますから12時に取りに来てくださいね｣と頑として買った本を渡してくれない
ここで固辞しても今後買いにくいだけと判断して結局お願いする事にした
しかし自分が買うのはマイナージャンルのマイナーカプで向上心が強い人が多いのか買い専を下に見る人が多く
本以外の荷物が多い人等を買い専と見做し完売と偽って頒布を渋ったりスケブは断ったりというのが多くて
件のサークルもこのタイプだったが当日の自分は大量の荷物+傘でどうみても立派な買い専だったので謎
相変わらずＳＮＳでは他の書き手達とＲＯＭ買い専は〜とイキってるから謎が深まる
2019/10/17(木) 09:58:38.45ID:0wDupPib
>>989
その書き手も絵は正直…と思われてるとは
夢にも思ってないんだろう
2019/10/17(木) 10:05:16.91ID:KmclJV96
オフみたいな小説オンでも読ませてくれよ
2019/10/17(木) 10:27:25.75ID:BBDpVWVy
>>991
逆なら同意
自ジャンルはオフが盛んでオンはサンプルのみになりつつある
オフの方が面白いけどサンプルばかり並んでると新規の人入りにくいだろうなと思う
2019/10/17(木) 12:55:28.45ID:5DGXTVAA
ジャンルでWeb再録祭りがあって色々読んだけど買うの迷ってた
サークルの本サンプルだといい感じだけど最後まで通して読むと
微妙な話が多くて買わなくてよかったサークルが大半で
絵柄が苦手で避けてたサークルが当たりだったので今後買う
サークルの目安ができて良かった
2019/10/17(木) 13:27:10.27ID:q7Y24cS5
買えなかった神本のダウンロード販売は有り難いと思うのにhtrがやってるとスルーするが内心モヤモヤしてしまう
我ながらすごく自分勝手だとは思う
2019/10/17(木) 19:25:11.19ID:ejLbw3+G
どんな神でもダウンロード販売はモヤるな
好きにすればいいと思うけど
2019/10/17(木) 19:42:04.28ID:HC6l1tl4
>>993
逆にあまり絵が好みじゃないからと避けてた大手のWeb再録の内容が大当たりで人気出る理由もわかったし
まだ書店に残ってたから思わず買ってしまった
2019/10/17(木) 19:42:27.46ID:oGAUPunI
買い専下に見るとか信じられない
自分なら買い専に評価される方が嬉しいと思うけど
2019/10/17(木) 19:44:12.42ID:HC6l1tl4
ごめん逆じゃなかった
同じこと言ってたわ
2019/10/17(木) 19:45:07.59ID:nljB/gnR
>>997
それを海鮮が言ってもな
サークル者が書き込んでるならまだしも
2019/10/17(木) 19:47:34.44ID:/bZ3X8BI
偉そうな海鮮様が多いのも事実だしね
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