【腐出禁】居場所がない非腐同人者が語るスレ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/13(土) 20:51:17.63

腐やBLは嫌いだけど、他の腐アンチスレでは好きだと言うのが憚られるような腐向け認定作品や腐媚び認定作品が好きな非腐が語るスレです

下記スレで腐媚びや腐向けとして名前が挙げられた一般向け作品の話題OK
なおガチBL作品はこのスレでも対象外です

【参考スレ】
一般向けを装っている腐向け作者報告・愚痴スレ
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1522157143/

お約束
・腐はもちろん、非腐でも腐やBLを肯定する人の利用禁止
・スレに否定的な腐アンチの利用、ヲチ、乗り込み禁止
・腐アンチ系スレ含め他スレへの書き込み転載や話題の持ち出し、絡み禁止（誘導のみ可）
・嫌いな作品やキャラクターがあげられても絡み禁止、スルーかNGしてください
・あきらかな腐凸、嫌がらせ、モメサ、腐やBL擁護発言以外の腐認定は止めましょう。認定する前にまずは冷静に対処してください
・BL以外の他嗜好下げ禁止はもちろん、腐・BL以外の苦手、嫌い等の発言は荒れる元なので止めましょう
・他者への押しつけ禁止
　押しつけ例
　　「●●だからその作品はBLだ！」
　　「××だからこれは非腐向け！非腐でも読める」等
・sage進行、作品やキャラ名等は伏せ字徹底
・腐凸、煽り、荒らし等はスルーもしくは>>1誘導

書き込まれた作品の腐作品認定や腐属性者の性別議論、腐に対するただの愚痴などは別スレへ
腐アンチをアンチするスレでもないので腐アンチに対する愚痴もやめましょう

居場所がない者同士仲良くやりましょう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/23(金) 20:26:59.12

今まで公式にメールとか要望とかめんどくさくて全然送った事ないけど
腐の意見聞いてほしくないから万以上課金してるアプリはちゃんと感想や要望送るようになったわ
公式が腐媚びし出すと黙って去る人が多数だろうけど出来れば去る前に意見送ってくれたらありがたい
腐媚びなんて良い事ないと分かってほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/23(金) 21:56:02.06

課金は勿論だけどお問い合わせは重要だよ
お問い合わせが来た人のアカウントって結構チェックしてる
俺が勝てないから糞ゲーみたいな意見の人見ると無課金だったり
課金ガチャ回して出た推しが手持ちに表示されないとかも回した数とかその時出たものとかもチェックする
課金したひとのこう言う機能やガチャが欲しいって意見は重要
脱線してごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/24(土) 04:26:30.01

今度リリースされるSNK乙女ゲームの絵師が腐って教えてくれた人ありがたい
とりあえず乙女ゲーム謳ってるなら乙女ゲームに徹しろっていう懸念意見は送ってきたけど
やろうとしてる人いたら期待値は低めにしておいた方がいいかもしれない
自分もあまり期待はしてない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/24(土) 11:08:20.43

私がやってるゲームは腐絵師も多いけど腐媚は無いように思える
絵師が描くそのジャンルの絵も腐のにおいしないし
でもアンチ腐からは「腐絵師がいるゲームをやるなんて潜在的腐だ！」と罵られる
絵師やスタッフに腐がいるか腐と繋がってるかなんて調べてたら気が滅入るから調べずに作品に触れるんだけど
他の非腐スレだと「調べずにそんな作品にハマったおまえが悪い」として追い出される
BL作品でも無い限り非腐目線で楽しんでるならみんな非腐ってことじゃだめなのかと
気持ちはよくわかるだけにその場では反論しないけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/24(土) 12:25:40.46

好きな男女カプの作品の原作者が腐だと複雑な気分になる
そのカプを好きになった事実を否定したくはないけど腐作家って何故か異性愛書いてるくせに異性愛叩く人多いんだよね
三月獅子の作中で男女恋愛disみたいな台詞が出てきたり二げはじの作者のインタビューの少女漫画の男女恋愛disとか見るとこんな男女恋愛を下に見ているような腐女子の作品を好きだったなんて悔しいみたいな気分になるから私はなるべく事前に調べて避けてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/24(土) 12:52:52.31

3月の獅子ってタイトルもパクリなのにね
もちろん元ネタは男女恋愛ものの映画

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/24(土) 12:53:25.93

>>749
本当に本当にそれ！
公式の絵師とか知らないし
私がやってるゲームは夢でも腐でも何でもお好きに楽しんで下さいって公式が言ってるらしいけど、それすらも知らなかった
公式とかイベ情報しか見ないしゲーム内容も腐要素ないし乙女ゲーム的なものかと思ってしまうセリフがあるし

最近は諦めて自分が楽しんでたら周り気にせずゲームしようと考えるようにしてる
けどたまにどうしてもイライラしてここで愚痴りたくなる時もあるけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/24(土) 13:01:42.60

>>749
私が言いたいのは腐媚びに走る恐れがあるから気を付けた方がいいって事なんだけどね
実際金銭絡んでるものでやられた事があるので

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/24(土) 13:26:32.79

>>752
わかるよ！同じゲームやってるし私も公式がそう言ってるの知らなかった！
乙女ゲーかと思ってたら腐は多いわ腐御用達扱いされてるわでびっくりした
ツイッターでは腐ファンが目立つけど専用掲示板とかだとBL系の話は禁止みたいな雰囲気だから安心して話せるし
オンラインで他の人と協力してーみたいなこともないからぼっちで遊ぶのもできるし
でもやっぱりときどきストレスたまるから愚痴りに来るんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/24(土) 15:05:49.14

過激な腐認定に愚痴る気持ちはわかるんだけど5ちゃんの腐アンチ系スレに限ってはそれらを本当に非腐や腐アンチがやってるのか疑ってるな
普段アレとは違うのよと見下してる癖に分が悪くなるとすり寄ったり腐趣味を擦り付けたいのか喪女＝腐ばかり！という事にしたい腐豚が露骨に張り付いてるし蛇煮ヲタ辺りも時々そんな感じがする
蛇煮ヲタ＝腐ばかりな見解の割に社長関連のトピックは態々覗いてるのか社長の罪を庇う蛇煮カス腐云々
腐が非腐のふりして気に入らないコンテンツや作品を叩いてる場合もありそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/24(土) 17:44:30.95

>>755
腐アンチ系の過激派腐認定って大体単発IDの攻撃的な文面で別の話題に切り替わっても蒸し返してくるからなんとなく同じ人なのかなとは思ってる
明らかにスレの流れを読んだ上での腐凸があるようなスレだから疑わしいよね
勿論少しでも腐が関わった作品は徹底して嫌悪してる非腐だっているとは思うけどさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/24(土) 20:06:54.39

一部の過激派腐認定の人は腐女子と同じ世界（見るものすべてBL）を見てる節があるから怖い
おいそれと好きなものを発言できない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 00:11:48.85

不愉快にさせてしまったらごめん
上で三月の獅子が批判されてたけど、このスレでもこの作者さんの話は禁止なの？
作者が腐だと知ったのは蜂黒で好きになってからで、男女恋愛ものとして読んでたし
三月も好きで全部読んでるけど男女恋愛批判描写にはまったく気付かなかった
このスレで腐作者の作品が肯定されてることは何度かあったのにこの人は禁止なの？と思うと疑問で……

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 00:31:04.96

肯定して良い作者と悪い作者が多数決で決まる理不尽あるある
快感フレーズだけ読んでまゆたんが腐って気がつける人なんてぶっちゃけ同類位だろ…って思うし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 00:39:17.12

テンプレ適用するなら禁止とか良い悪いとかないでしょ
話すのも嫌がるのも自由

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 00:51:01.01

>>758
ごめん男女恋愛否定は言い過ぎた
「二人の関係は恋愛なんて脆いものじゃない」
っていうモノローグと作者の発言(「オンナオンナした女キャラが嫌い」)とかを見てると異性愛者の女性を嫌ってそうに見えてしまってそれから素直に作品を楽しめなくなった
三月獅子の主人公と次女の絆は好きだけど作中で「恋愛なんかじゃない」とわざわざ明言されるのが恋愛を下に見てるようですごく嫌だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 10:45:09.91

作者の世代の特に女性だと創作内ではなく現実の世界で異様に過剰に恋愛を上に見すぎる
恋愛至上主義の考えを押し付けられてうんざりしてた人は多いので
異性愛者の女性を嫌ってるんでなく恋愛至上主義を嫌ってるとか恋愛至上主義者へのカウンターだと思う

創作内での男女カプが好きかどうかとは別の問題だと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 10:54:14.46

海野さんの作品は他の非腐スレではタブー扱いだよね
作者が腐だからそうなるのも仕方ないけど
作品自体は少女漫画に属するし
腐どころかオタクですらない一般の人たちも多く楽しんでるから海野を話してはいけないのが少し納得いかなかったな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 11:38:59.38

腐が描いてるだけで萎える人、嫌悪感を抱く人もいるから仕方ない
作品スレで話せばよくない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 12:25:00.22

いやだからここはそういう作品が好きだけど他のアンチスレじゃ言えない人が集まる場所じゃん
参月の作者の作品読んだことないから知らないけど作品スレだと腐が湧いて嫌だがら腐作者でもいいここで書きたいんじゃないの？
あいつら少女漫画だろうと平気で湧くし腐作者の少女漫画でも中身がちゃんと男女なら語っていいのがここなら
作品スレに追い出すのは違うと思うけど作品についてる腐の愚痴言いたい人だっていると思うし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 12:30:12.22

腐が関わってるって言っても本編は恋愛要素一切なしとか男女とか百合とかの話なら
作品と作者は別みたいな感覚で割り切って読んでる人もいるだろうし
なまじ腐が関わってるせいで原作内には腐要素なんてないのに腐が我が物顔で湧いて迷惑ってありそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 13:33:25.61

作者が腐でもない、腐層をターゲットにしてない作品でも
名前を出すと腐がはびこってきてハタ迷惑なことになる作品って幾らでもあるよね
最早少年漫画が好きだというのさえはばかられる有様

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 16:32:43.78

作者が腐だったり匂わせくさい場面はあっても作中では全くないならまだしも、
マジでBLのある作品をうっかり見て男女にハマってしまった、なんて人はいるかな…？これこそが一番居場所がないと思う…
例えばズラ部で脇役の男女にハマったとか。私の場合はズラ部とは別の作品だけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 17:44:17.41

>なおガチBL作品はこのスレでも対象外です
とあるしアウトでしょう…
たとえ非腐として見ていようが公式がBLなら受け入れられないと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 18:17:07.45

読んだことないけど札集桜とかにハマった非腐とかそんな感じかな？

別ジャンルだけど自分のとこは近いかも
最初からBLなら絶対見なかったんだけど、ずっとメインの男女カプに萌えてたら
ある時から脇にマジのBLをぶっ込んでこられて困惑
匂わせ程度ならまだ作品は一般向けだしと割り切れるのに（それも嫌だけど）
急に腐向けに舵切られたらどうしたらいいんだろ
メイン男女の描写が疎かになったわけでもないからまだ作品を嫌いになりきれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 20:01:49.23

>769
そうか…BLがあるとも知らずに見に行ったとか、俳優など他の物目当てでつい見に行ってしまったBL作品で男女や単体や夢萌えしてしまった非腐スレ、なんて立てても需要ないかな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 20:29:23.92

>>771
需要以前にまともに機能しなさそう
BL作品見に行く時点で非腐じゃないとか無自覚腐とか言われるのは確実だし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 20:36:27.76

非腐からも共感が得にくそうで気の毒だけど
そういうスレ立てても雑食腐や過激非腐に荒らされて終わりな気がするな……

札集桜にハマってた子供の頃はBLという発想も無かったから普通に男女恋愛物として楽しんでたなあ
男が男を好きになるのも「相手を女だと勘違いしてるんだから仕方ない」と思って流してた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 21:16:07.38

>>771
そうか…
>BL作品見に行く時点で非腐じゃないとか無自覚腐とか言われるのは確実だし

でもこういう思考も極端だと思うな
BLに興味なくともあまりにえぐい描写じゃなければ正視はできるって人もいるし
BL苦手でも他にどうしても気になる箇所があれば行ってみようBLが出てきそうになったら目を瞑っとけばいいやという人もいると思うし

話題になってるから見に行きたいと家人に言われて軽い気持ちで見に行ったんだけどまさかCP萌えするとは思わなかった…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 21:34:52.08

男性同性愛を描いてる作品でもいわゆるBL的な萌えが一切関係なくポリコレとかで入れているとか
「これだけたくさんの人数がいて全員異性愛者なのは不自然だから」程度で
軽く入れられてるだけのものはどっちになるんだろう
海外作品だと割とこの程度のノリで途中から入ってきたりするけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 21:55:24.68

>>774
5ちゃんの非腐アンチ腐スレは腐や腐作品にうんざりして疲れ切ってる人たちが住んでるから
そんな中で「BL作品観るけど平気」「BL作品にも良質の男女愛はある」と主張したら「なんでおまえここ(非腐スレ)にいるんだよ」って言われてもおかしくないよね
それならいっそ「腐作品見れるけど非腐の人」とかでスレ立てた方が同士見つかりそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 22:15:18.06

>776
そうか、話す相手いなくて煮詰まったら考えてみるよ
でも、BL見れるというのとも違うな…
苦手なBLがあっても、他の好きな部分(自分の場合男女CP)があるからチャラかそれ以上に出来るという事だから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 23:02:17.47

あーやっぱりさっそくレスがあったな、BLが読めるのに非腐を自称する奴は何なんだとかって
正視できると萌えるは全然違うし
BL目当てで作品見た訳じゃなく他に愛する男女がいるから苦手なBLがあっても作品から切れないと言ってるのに
嫌BL過激派もこれだからつくづく苦手なんだよ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 23:10:14.49

しんせかいよりみたいに同性愛要素もあるけど最終的には男女恋愛要素が強い作品はありかな
男女雑談スレではメインがBLじゃないからOKになってたけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 23:10:51.37

嫌BL過激派って言い方正直腐臭い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 23:27:28.26

>非腐だって心底BLが嫌いな人はいない！BL嫌いは過激派で少数派！ってことにしたいんでしょ

んなこと微塵も言ってないよ…本当極端だわ
こういう人もいるよ、必ずしも～ではないよって言ってるのに
BL嫌いの人の中で過激な人、って事だよ
文章読めないのかと呆れるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 23:31:37.00

とりあえず>>1読んで
腐作者による「一般向け」作品と腐媚び認定作品はだけどBLだと明言されてるような作品は流石にアウトだわ
線引きとしては>>11あたりが妥当
一応ここも腐アンチからの派生スレなんだからズラ部の話がしたいなら勝手に別スレ立ててどうぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 23:32:02.49

なに向こうから持ち出してきてんの
絡みでやってよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 23:36:51.25

分かった、とりあえず>1の禁止事項にあるなら仕方ないねもうやめるよ
ちなみにズラじゃないんだけど作品名出したら特定されるから黙っておく

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 23:46:38.69

腐れ共がもっと自重すればこんな息苦しい思いしなくてすむのに
あいつらは後先考えず好き勝手できていいよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 23:50:18.52

ホント腐女子って気持ち悪い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/25(日) 23:55:36.00

>1も読まずに書き込んでたの？
普通にBL作品はNGなんて分かりそうなもんだけどな
腐臭がすごいし乗り込みかね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/26(月) 00:00:19.33

今日初めてこのスレ見つけてつい飛びついたんだ
そもそもスレ違いなんだから自分が完全に悪かったね、もう消えるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/26(月) 02:03:43.74

「BLがあると知らずに」ってことはBLメインではないんじゃない知らんけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/26(月) 05:23:21.09

知らずに観た程度なら判るけど
公式からして思いっきりBLプッシュしてるタイトルを自分から観に行ったって話は流石にここでも同意得づらいと思うわ
どうしても話したいなら男女カプスレ行けば良いのでは…って言っても本人もう見てないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/26(月) 05:59:35.00

作品名わからないから判断しようがないけど
反応が普通じゃないし再度呼び寄せるようなことは書かないほうがいいんじゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/26(月) 07:09:29.86

わざわざこっちの名前出して腐アンチスレにも書き込んでたしモメサだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/26(月) 19:49:26.57

某所は「特撮女子はやらせてくれないからクソ」みたいな男のツイートを批判するやつは腐！とか好きなキャラが死んで悲しむやつは腐！とかロフトの女同士ギスギス広告を批判するやつは腐！とか女キャラが活躍するアニメを増やしてほしいとか言うやつは腐！
とか腐認定が理不尽すぎて怖い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/26(月) 20:37:52.12

「新撃好き」→腐「腐ですか？」
「弱虫自転車好き」→腐「誰攻め？」
「テニス好き」→腐「必修科目だよね！誰と誰？」
「ジョJO好き」→腐「私もJOジョ好きです（JOジョ腐絵大量RT）」

あいつらって女オタは全員腐だと信じ込んでるの？いい加減にしてくれよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/26(月) 20:47:14.12

少年マンガとかスポーツマンガ好きって迂闊に言えないよな
腐女子だろって言われるし、自分もつい警戒してしまう
ツイなんかの自己紹介欄に腐ってない、とか書いてあるとほっとする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/26(月) 21:42:39.56

腐って少年漫画やスポーツ漫画をイケメンカタログとして捉えてるから別にホモネタでなくともなんか話噛み合わないんだよね…
内容に感動するんじゃなくて常に推しにキャーキャー言ってる感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/26(月) 21:48:41.28

あーわかるわかる
牛寺もそうだよ、俳優の話しかしない
あのフォームがかっこいいとか好きとかあの技がかっこいいとかそういう話ができない
ストーリーの話もイケメン同士の絆（）とかそういうので
矛盾に苦しみながらも成長するヒーローみたいな話は全然しない
別にそれ牛寺じゃなくてもよくない？ってなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/26(月) 21:54:49.23

>>797
あーすっごいわかる
こっちはそこは心底どうでもいいので
半生ルール！実在の人物に萌えてるんだからマナー！とか言われても
は？としか思えない

別にそういうつもりがなくても話が合う人がだんだん男性ファンばっかりになってくるので
ナチュラルに向こうにも男だと思われてて今更女ですとは言えない空気になってきたりする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/26(月) 23:04:44.00

どのジャンルでもそうなんだよね
洋画も歴史も音楽(バンド)も全て推しとカプしか意識してないから永遠に話が噛み合わない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/26(月) 23:07:38.95

ごめん音楽は同人関係ないわ
でも普通に音楽の話してても曲が好きなんじゃなくてイケメンの作った音楽だから聞いてるって感じでやっぱりズレてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/27(火) 00:20:04.52

ソシャゲもそうだよ
攻略の話一切できない
難しいとこは放ってるか攻略サイト頼みならマシな方でエアプ動画勢当たり前
エアプだから公式と二次創作の区別が付いてなくて公式サイトの掲示板でありもしないイケメン同士の接点（）や腐ネタ書き込むバカが後を絶たない
なのに気に入らないキャラ（推しに当たりが強いキャラや女キャラ）へのヘイトは一丁前
公式は腐にもっと媚びるべき！購買力！二次腐絵には宣伝効果が！ってうるさいけど内輪で問題ばっか起こして他のプレイヤーからゲームは好きだけど界隈が嫌いって言われまくってんじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/27(火) 01:23:06.50

あいつらがうるさすぎるせいで男からは「女オタ=全員腐女子」と認識されてるのが嫌すぎる
腐に食いつかれた作品を好きだと言うと「あー(笑)BL？(笑)」とかほんときっつい
作品の中身について語りたいのに絡みにしか興味ないと思われてしまう
それもこれも全部声の大きい腐女子のせいだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/27(火) 07:00:27.37

腐女子って普通に作品の話が出来ないよね
普通に話してても隙あらば自分の推しカプ()について語り出す
それしか頭にないの？って位、作品見て第一声が｢推しカプ何？｣で失笑
他に感じる事沢山あるだろ
勿論原作はBLでもなんでもない作品ばかり

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/27(火) 15:16:13.95

ゲームジャンルだけど世界観やストーリーやバトルシステムや隠し要素とかそう言う話で盛り上がりたいし
キャラにしてもキャラそのものの能力や魅力の話ししたいのに
カップリングと言う前提があるから一生噛み合わないよね
そして好きなカップリングに絡まないキャラはメインであろうと全く興味がない
好きなカップリングとそれ以外の人情報量の偏りが激しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/28(水) 18:48:30.66

そのカプも思い通りにならないと

王道()公式()正史()とか意味不明な脅しで無理矢理押し付けてくるんだよな
あれらのこと言う奴らってどう考えても男じゃないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/28(水) 22:14:53.54

「かっこいい」の話が少なくて「かわいい」の話が異常に多いとは感じる(男キャラを無理矢理デフォルメしたり)
戦うヒーローやヒロインのかっこよさに対するロマンって男女共通だと思うけど腐ってる人だけはなんか異様にかっこいいものに対する感情が希薄だと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/28(水) 22:15:20.61

上で出てたけど　札集桜にBLが含まれてると大人になってからもしばらく気付かなかった
NLエンドだし少女漫画なのに腐ってるって発想が無かったから当然NL作品だと思ってた
そのくらい鈍いから>>1で挙げられるような作品を好きになることもしばしばだし
そんなだから非腐だと言ってもなかなか信じてもらえない
「そんな作品が好きだなんて潜在的腐だ、出ていけ」と追い返されてしまう
好きな作品のBLやBL広告を見てしまったときは気分悪くなって即ブロックするくらい嫌いなのに
居場所がない、つらい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/29(木) 00:12:57.90

倉んぷはちょっと悪質だからね…(非腐的に)
メインカプじゃなくて脇役でそういう事するからパッと見少女漫画や萌え作品で通っちゃうのがまた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/29(木) 00:26:21.66

クランプはNLカプに二次創作BL要素入れてくる所も酷い
脇のBLはまだ判別できるけどNLに仕込まれてるのは知らなきゃ分からないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/29(木) 00:36:26.88

それな
ぶっちゃけネット無かった頃の徐々同人の話なんか知るかよ！ってなったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/29(木) 00:44:14.88

ここにいる人はみんなアンチ腐の言い分に「知るかよ！」って言いたくなったことありそうだね
いやアンチ腐を叩きたいわけじゃないんだが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/29(木) 00:44:39.57

それもほぼ全ての男女カプにだからなぁ…完全に罠でしかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/29(木) 00:53:37.51

眉たんの会館フレーズもよく読むとBL的な関係性で描かれてるから元腐なの判るよって言われた事あるけど
そもそもＢＬ知らねえから！！ってなったわ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/29(木) 01:10:19.48

てかそんなにBL書きたいならBLだけ書いてろよってなる
そしたら知らなくて済んだのに
中身BLなのをNLだと思わせて騙し打ちする作者が一番嫌いだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/29(木) 02:05:08.03

徐々読んだことないから徐々腐要素を紛れ込ませてるとか言われても知らんがな
ていうかよく気付いたな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/29(木) 08:25:21.38

受けちゃんは美化や女体化されてるから気づかなかったけど攻めの方は言われてみると確かに…って感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/29(木) 08:58:47.08

食らんぷで一番引いたのはオリジナルアニメに叙々のBLCPの子供を登場させたことだな
作者に了承得たとか最早正気とは思えないわ
面の皮が厚すぎる

男を幼女だの美少女だの未亡人だの聖女だのメスだの呼んでて気色悪い
それに「受けたんを女扱いしてるとか理解できませんよね」って同意してくる腐もうざい
お前の書いてる受けたんも受け扱いの時点で女なんだわ
何故理解できないのか
やっぱり自己投影してるからだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/30(金) 02:01:28.85

悪いけど桜はなんか無理だったな
知世が好きだったからちょっと引っかかった
母親は桜の母に恋してて夫との仲が悪いみたいなところが子供心に疑問だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/30(金) 07:06:08.46

桜は兄貴のBLも違和感すごかったし小学生と恋人になる教師が肯定的に書かれててひいた
今思うと腐女子の大好きな大人と幼女の組み合わせでお察しだ
というか腐女子は論理感どうなってんだ
兄貴と友達のBLはずっと距離感近すぎて子供ながらに男同士の距離感ってもっと離れてるだろと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/30(金) 10:04:34.22

特撮腐の人が自ジャンルにきたけど女の子のガタイが良すぎてうーんとなる
設定で華奢や細い言われてるから余計にキツイ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/30(金) 10:59:04.30

それは絵柄の問題では…とも思うけど
たしかに腐の描く女の子はガタイがいいことが多いね、何故かわからないが

BL要素まったくないのに腐に食いつかれたり・ちょっと男同士の距離が近い（仲がいい）ということで腐向け扱いされるのが納得いかない
男たちのボケとツッコミみたいな関係性好きなのに腐媚びだとか言われたらたまったもんじゃないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/30(金) 11:14:07.26

普段男しか描かないから女の子描けないんだと思うよ
男の写真や男キャラ見ながら絵を覚えて
そのノリで手グセで女描くと男に胸つけたみたいな女になる
男キャラが好きで腐になった友人がそうだった
なぜか女キャラや女の人の資料ってあんまり見ない
女キャラに興味ないから改良して行こうという意思がないんだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/30(金) 11:49:14.99

>>803
亀レスだけどめちゃくちゃ同意
趣味嗜好違っても同じ作品好きなら語れるかと思ったら大間違い
腐ってる人は基本腐ってる人同士としか話せない
リアの頃これに気付いて腐女子との交流を図るのはやめた
別に腐に対して嫌悪とかその当時はなかったんだけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/30(金) 14:17:48.92

そうなんだよね
腐の描く女性キャラは描き手の興味のなさが見て取れちゃうからがっかりしてしまう
描くにも労力要るしそういう意味では描いてくれただけでありがとうと思うべきなんだろうけどさ
女性キャラを使ったゲーム攻略を解説した漫画でRT稼いでた腐がいたけど、攻略に無関係の推しのイケメンが解説役やって終始ちやほやされるだけの内容で女性キャラ一コマも描かれてなくて傲慢さに嫌な気持ちになったよ
とにかく数いるし隠れないからブロックしてもブロックしても防ぎきれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/30(金) 16:48:05.92

「ヒロインを叩くのは夢豚！腐女子になりすました夢豚！」
私は根っからの夢女子だけどヒロインも女キャラもめちゃくちゃ好きだし周りの夢女子も女キャラ愛でてるわ
彼女や好きな子や嫁の存在を無視して捏造BLを周囲に見せつけて推し男と女キャラが絡んだら公式に凸るような腐女子に言われたくないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/30(金) 18:18:05.55

>>825
｢女キャラ好きって言わないといけない風潮が嫌だ｣とか、堂々とヒロインを蔑称で呼んだりする腐女子めちゃくちゃ居るのに、夢に全て擦り付けられると思っているのがな…

ヒロイン叩きはアンチや対抗ヒロイン信者も居るし、一概に｢〇オタのせい｣って言えないと思うんだけど
｢腐女子はやってないから!!｣って腐女子に対する悪いイメージを全て許さないっていう姿勢が怖い
腐女子に悪いイメージ付くのがそんなに嫌なら、叩く人を制裁するんじゃなくて、やらかしてるお仲間をどうにかしろよ
腐女子の自浄作用()はどこ行ったんですかね？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/30(金) 20:44:33.39

女キャラ好きって言わないといけない風潮

↑これ本当によく見掛けるけど
実態はヒロイン叩き(実際そこまで非道な振る舞いはしてない)を諌められた事に被害妄想爆発させて
｢は？作者が気に入ってるからって受け入れなきゃいけないの！？可愛いと思わなきゃいけないの！？｣
って逆ギレしてるだけだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/30(金) 20:47:06.05

そんな風潮に文句言う前に
BLなら鍵かけず堂々と見せびらかしていいみたいな風潮をどうにかしろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/30(金) 21:18:42.32

腐女子界隈ではそういう風潮があるのかもしれないけどそれを非腐に向けてアピールされても
いやこっちは普通に女キャラ大好きだし何被害者ぶってんのって思うんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/31(土) 00:24:19.42

別に無理して女キャラ好きって言ってるわけじゃなくて普通に好きだから好きって言ってるだけだし
女キャラ好きって言えなんて押し付けた事ないのに
勝手にありもしない空気を読んだ気になって被害者ぶらないで欲しい
好きじゃなければ何も言わなきゃ良いか見えない様にブロックすればいいのに

×女キャラ好きって言わなきゃいけない空気
◯女キャラのことディスりまくりたいけど性格悪いのバレるのは嫌
本音はこんな感じだと思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/31(土) 03:30:46.02

腐女子って自分の気に食わない物に文句言わなきゃ気が済まない人多すぎない？
ヒロインしかり嫌いなキャラや展開しかり
お仲間同士でも嫌いなカプとか逆カプとか叩きまくってるじゃん
あとどんなに罵っても自分の主張が正当なものである様に思うのかな？
それに対して反論食らうと更にブチ切れ
いや…そりゃ鍵もかけずに好き勝手言ってたらそうなる事もあるだろと…
それなのに意地でも鍵をかけないんだよね…
｢あくまで相手が悪い、自分は悪くない!!可哀想な私!!｣みたいな
もうそんな風に幼児の様にわがまま言って暴れる事が許される年齢ではないって早く気が付けよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/31(土) 08:33:12.13

別に女キャラが嫌いでもどうでも良いけどどこでもするホモ語りが気持ち悪い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/31(土) 12:44:28.07

乙女ゲームなら女の子との友情ＥＤあるし夢でも友情夢ふつうにあるのに何故夢やらに女キャラ叩きを擦り付けれると思ってんのか意味がわからない
アニメ化で女主人公が出てそれ叩いてるのも夢扱いするけれどぶっちゃけ作品から女主人公という存在を抹消されてイケメン動物園にされる位なら大歓迎だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/31(土) 13:18:58.25

女キャラ好きと言わないとダメな風潮があるなら結局は女キャラを叩き続けてきた結果が返ってきただけでは？
本来は本当に女キャラ好きが多くてもおかしくないハズの雑食腐ですら推しBLカプこそ至高！とする為に男女や女キャラを踏み台にするような輩も多いし
少年漫画系のヒロインやカップリング論争とかも殆ど雑食の仕業では？
公式ヒロインはモブ！主人公と結ばれなかったからヒロイン降格！不細工な暴力メスゴリラはヒロインじゃない！可愛くて優しい脇女キャラちゃんこそ正ヒロインだもん！
特定の女キャラだけは好きなのか自己投影できるっぽいけどその他の女キャラは罵詈雑言の嵐で叩きまくりだからこうなるのでは？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/31(土) 16:24:56.66

>>834
ヒロイン叩きして「脇女キャラ」って気持ち悪い単語使ってるの結局雑食というか
申し訳程度に男女かじってるだけの腐メインのやつばっかりだよね
女キャラのことなんか本当は基本どうでもいいってのが滲み出てる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/31(土) 16:47:19.88

自ジャンルサブヒロインが主人公とくっ付いたけど、雑食が盛り上がっていたのは最初だけ
公式から供給が多くなったら｢公式との解釈違い()｣を掲げて一気に居なくなった
そもそも雑食の描いてた男女が、女キャラがイケメンで受男がはわわネタばかりだったからな…(勿論原作ではそんなシーン無い)
妄想と現実の違いについて行けなくなったんだと思う
去り際に｢最初の頃の片思いしてたサブヒロインちゃんが1番好きでした…最近の公式の描き方はちょっと…｣という、公式への遠回しな砂かけもセットで盛大にモヤモヤしたわ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/31(土) 18:26:28.37

確かに公式男女以外の男女をメインと言ってる腐女子多いけれど普通に腐女子以外もいるからね
こっちは公式好きに目に入らないように内輪で盛り上がってるのに雑食腐が本当に好きでもないくせに大声でがなるから周りの目が痛くて仕方ない
3L好きとかうそぶかなくて良いから腐女子はBLに籠ってろ
もちろん商業な

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/31(土) 20:39:39.54

>>836
要するに主人公とくっつかないで矢印だけ向けてくれるage要員だからサブヒロイン好きとか言える訳だよね
女キャラをイケメン呼びしたり腐女子化させたりするのも同じ理屈
目障りな女を推しの男キャラから遠ざけたいけど露骨に排除したら嫉妬乙とか言われるから小細工捏ねてるだけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/31(土) 21:02:42.87

雑食腐のウザさは尋常じゃない
「3L好きです！理解あります！腐女子兼夢女子です！話しましょう！」
って言うけどこっちは腐女子となんて話したくないんだよ
下手に趣味が被ってるせいで向こうから凸られて辛い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/31(土) 23:22:41.96

脇女キャラとか3Lって言葉初めて聞いた
脇女キャラは何となく察せてると思うけど3Lって何？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/08/31(土) 23:58:45.61

服のサイズでしょ（無知）

昔好きだったサブヒロインがメインヒロインとくっついたら
自称サブ推しの腐が「サブ好きさんも公式凸しましょう！」とか言っててすごく嫌だった
そのジャンルでは腐女子が少数派だったからこっちにすり寄って来たんだと思う
案の定腐媚びアニメが流行ったらサブにもジャンルにも砂かけして居なくなったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/01(日) 00:06:31.52

>>841
ごめんサブヒロインとメインヒロインだと百合になっちゃうわ
正しくは主人公とメインヒロインね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/01(日) 00:11:51.36

NLBLGLの3つをまとめて3Lと呼ぶ
3L地雷なしと言ってるのは大抵がBLに傾いた腐女子だね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/01(日) 05:23:00.11

全部いけますって言う奴に限って何描かせてもジェネリックBLというか
攻め様×ナヨナヨの受けの外見が女か男かの違いしか無いんだよね

ＢＬ意外無理って引きこもっててくれた方が全然マシ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/01(日) 05:23:06.67

全部いけますって言う奴に限って何描かせてもジェネリックBLというか
攻め様×ナヨナヨの受けの外見が女か男かの違いしか無いんだよね

ＢＬじゃなきゃ無理って引きこもっててくれた方が全然マシ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/09/01(日) 05:23:21.51

連投すいません