【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ 758

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-4twn) · 2022/01/25(火) 13:08:04.41

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ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0/2.5（SW2.0、SW2.5）」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0、SW2.5に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
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・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
（タイトルは『【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0/2.5スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します）

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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1636732633/

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**ＮＰＣさん** (ｽﾌｯ Sdb3-98ZG) · 2022/05/31(火) 22:00:11.90

>>900　グララングラップラーの完成型はサーペントのゆんだからなぁ
あれが会うかどうかでグラップラーやるかどうか決めたんだよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b2a-IozR) · 2022/06/01(水) 00:04:59.56

>>891
火力を出したいというよりは、グラランピアシングフェンサーは火力出るの？って話
元から回避抵抗高いしデバフ型のがやりやすそうだね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b2a-IozR) · 2022/06/01(水) 00:09:54.20

>>893
グラランフェンサーが戦闘やるならそれが丸いか
変幻自在は挑発囮、挑発牽制のどっちか？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b2a-IozR) · 2022/06/01(水) 00:14:18.63

>>894
読んだ。
魔法フェンサー、各種サブ技能と合わせる、回避屋、フェンサーライダー、辺りをおすすめしてたからグラランの場合だと2番目3番目が相性良さげやね
やっぱダメージは期待できないかあ…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b2a-IozR) · 2022/06/01(水) 00:17:45.66

>>895
言葉足らずだったけどそういう役も考慮に入れつつの話だった。今回はグラランフェンサーでピアシング使ったらダメージ出る？もしくは戦闘で役立つ？っていう話
やっぱ筋力がネックなんだよなあ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b2a-IozR) · 2022/06/01(水) 00:17:46.13

>>895
言葉足らずだったけどそういう役も考慮に入れつつの話だった。今回はグラランフェンサーでピアシング使ったらダメージ出る？もしくは戦闘で役立つ？っていう話
やっぱ筋力がネックなんだよなあ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b2a-IozR) · 2022/06/01(水) 00:20:05.09

>>899
やっぱ無理か
グラランだと良くてグラップラーかシューター、バードか？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 936d-jfEb) · 2022/06/01(水) 09:01:38.44

グラフェンで火力出したいならインスタントウェポンもいいぞ
筋力２と２００ガメルあれば威力２０を６ラウンド振り回して金属の身体に対しても９でクリティカルする上に魔法の武器扱い
連戦を強いられるシナリオでも２０ガメルで威力１０(本来であれば筋力２０必要)を振り回せると思えばコスパ悪くない筈

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93f2-11kL) · 2022/06/01(水) 17:23:45.07

そもそも火力出したいなら以下の二通りしかない
・固定値を積み上げて複数回攻撃
・高い威力武器で連続クリティカル
なのでピアシングでクリティカルでって自体が高ダメージを叩き出すのに向いていない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3de-11kL) · 2022/06/02(木) 07:26:13.58

今度上級戦闘やることになったんだけど上級戦闘での範囲魔法の範囲ってどうなるの？
１マス]3mぐらいらしいから半径3mなら目標１マスとその周囲８マスとかそんな感じになる？

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-MC5V) · 2022/06/02(木) 07:50:29.35

>>910
3m単位のグリッドとかルールのサポート外なので「GMに確認してそれに従え」としか言えない。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1cb-kNXy) · 2022/06/02(木) 08:19:26.09

うちだとマス目の中じゃなくてマス目の十字部分にコマ置いて管理してたかな
縦か横移動のみにしたので計算が楽な反面、
斜めの移動しようとすると損失大きい感じになった

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bce-QrQl) · 2022/06/02(木) 16:20:17.67

>910
へクス戦闘はいいぞ
うちの場合は四捨五入ならぬ一捨二入で計算する感じ、半径３or４ｍなら中心とその周り、半径５or６ならさらにもう一つ外もって感じ
通常移動は移動力/3端数四捨五入で前線を抜けようとするＧＭ的相手に
制限移動は３ｍ→1歩、神展入れて５ｍ→2歩、足さばきで10m→3歩、足さばき+神展で2ｍ→4歩で進路妨害する感じ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dba7-2OYr) · 2022/06/02(木) 16:24:59.82

フェンサーだけならまだしもそもそもグラランで火力を求めること自体正道じゃないと思うけど、
戦闘で活躍できないかというとそうでもないんじゃない？

挑発ディフェスタ変幻？みたいなビルドしてる人と一緒になって、ボスほぼ完封してて喜んでたし。
その時は野良で自分ファイターで攻撃にも防御にも振ってたから微妙だなーと思ってたけど、攻撃特化ビルドとは相性良いと思う。
かばうと違って魔法も吸えてグラランと相性良さげだし。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93f2-11kL) · 2022/06/02(木) 19:48:22.40

>>910
上級じゃなく熟練戦闘のこと言っているならスクエアよりヘクスの方がやりやすいぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9368-G2Bm) · 2022/06/02(木) 22:50:24.25

>>914
グラランの挑発ディフェスタ変幻自在は回避盾の理想形だよな
ダメージ出すだけが戦闘での活躍じゃない

何よりこのビルドだと気軽に単独行動やグララン特有の自殺行為してもあんまり危なくないからロールプレイが楽

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9368-G2Bm) · 2022/06/02(木) 23:58:45.14

>>907
グラランだとシューターはガン使うためのMPが無いし弓や弩は筋力要るから向いてない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b2a-IozR) · 2022/06/03(金) 00:16:19.81

>>914
>>916
まあクリティカルでも確率半分以下だもんね…
絡み武器があれば楽にその防御特化グララン作れたんだが、代わりにするならウィークネスリピーラーや水風船あたりかな？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f9e6-yO3c) · 2022/06/03(金) 01:04:50.21

武器の威力を参照しないデバフ矢あるし、リピータークロスボウは筋力あっても意味ないから
そういうのをメインで使うのは向いてるんじゃね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b0a-eOmp) · 2022/06/03(金) 01:29:51.89

使えなくはないけど回避も精神抵抗の機会も前衛より格段に減るしグラランの強みをだいぶ投げ捨てる事になる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dba7-2OYr) · 2022/06/03(金) 03:08:29.06

いや、弓はマッチョのための武器だけど、クロスボウとかどう考えても低筋力の代表武器みたいなもんでしょ。
ボルツスウォームエルフ作ってかなり強かったけど、多分グラランの方が強いと思うぞ。
クロスボウは火力求めるならグラップラーと同等以上の最適解かと思うが。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1cb-kNXy) · 2022/06/03(金) 08:17:57.92

筋力Bがのらない時点でそれは気の所為だ、いやマジで

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-MC5V) · 2022/06/03(金) 08:40:47.94

必筋分の筋力ボーナス相当の追加ダメージは付いてるし、必筋の割に素の威力が高いので、イメージほど悪くはないぞ。

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-eOmp) · 2022/06/03(金) 12:59:38.40

エルフより強いは気のせいだよ
器用は1違うだけだしMPも暗視もないからほぼ劣化版にしかならんよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dba7-2OYr) · 2022/06/03(金) 14:20:53.36

想像してるビルドとLv帯が違うのかもしれないが、
シューターメイン＋レンスカライダーアルケミ辺りだと
やはり別に劣化という感じはしないな

エルフとグラランシュータでの比較

器用敏捷筋力生命知力精神
+1 +1 -5 +1 -0.5 +9

×MP0暗視
〇抵抗消滅

Lv6帯で使ったときはMPキャッツアイとステーブルサイト+カートリッジだから
滅茶苦茶使うわけでもないかと
とはいえ相当金食うからキャンペーンじゃ弱いと思うが

シャドウの劣化かどうかは知らん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9368-G2Bm) · 2022/06/03(金) 17:45:15.77

シャドウはデータ班がバランス計算まちがえてるような気がするんだが…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b2a-kt8p) · 2022/06/03(金) 19:47:05.32

いっそ筋力乗らないこと利用して射手の体術で前に出ちゃえば。レベル7まではカード投げたり先制取れば仕事した気にはなれる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b2a-kt8p) · 2022/06/03(金) 19:51:04.14

エルフとの比較はまあ理解できるがグラランにはないMPで不足分が補えてしまう分、エルフに軍配があがるかと

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3de-11kL) · 2022/06/03(金) 20:11:02.19

>>910だが答えてくれたみんなありがとう。
まずマスかヘックスか、の仕様から確認しないとダメなんだな
制限移動が3mだからだいたいそれを基準にする感じになるんだろうか…ありがとう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 392a-CNTg) · 2022/06/03(金) 21:36:35.62

そもそも種族が同じ強さになるように作ってないでしょ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 936d-QrQl) · 2022/06/03(金) 21:45:57.66

種族背景とかRP無視してデータだけ見てキャラ作る人が増えた昨今それでは駄目なはずなんだけどなあ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b301-w6dq) · 2022/06/03(金) 23:47:17.65

強い弱いあっていいと思うけどな
弱キャラ弱種族ロール楽しむのも良いもんや

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d910-FPsL) · 2022/06/04(土) 00:00:37.88

いっそ筋力1点伸ばしのグラランファイターはどうだ
筋力以外の能力値は生命力すら一般人レベルと全部暫く伸びなくても許されるぐらいには軒並み高水準だし、ファイターなら筋力も初期でも出目高ければソフトレザーやラウンドシールド装備できる程度は確保できる
シャドウがバグってるのはそれはそう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-+66E) · 2022/06/04(土) 01:41:07.90

筋力Ｂ2＋マッスルベアーするだけで息切れしてそうなハードレザー以下戦士はちょっと……

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ea7-qCnJ) · 2022/06/04(土) 06:04:24.43

騎獣用武装について聞きたいんだけど、
例えばフリッカーハンマーを1つ買ってグリフォンの3つの部位に適応させること可能なの？
始めは1つ一部位しか無理かと思ってたけど、
＞1つのものを複数の騎獣（部位）間で流用して使うことも可能です。
って文言がそう取れるんだが。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a6d-TFr6) · 2022/06/04(土) 09:36:28.60

流用というのは例えばそれまで頭に装備していたものを外して翼に装備するとかが可能って意味だと自分は捉えてる
鎧なんかは常識的に考えて頭に着けてたのを翼に着けるって不可能に思えるけど可能だよ、と

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 992a-GWuK) · 2022/06/04(土) 10:07:45.08

でも今までもサイズ違う種族間で平気で装備使いまわしできるのにそんなことわざわざ書く必要ある？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a6d-TFr6) · 2022/06/04(土) 12:23:24.76

少なくとも騎獣装備を１つ購入しただけですべての部位にその効果が適用されるなんてのはあり得ない筈
なぜならストリームラインコートのように全ての部位に装備して初めてボーナス効果を得られる装備があるのだから

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d15-fRoS) · 2022/06/04(土) 15:32:04.42

>>931
そういう人だけとは思えないけどな
とはいえ元が古いゲームでグラランは初期からいる種族だし、どっかのリプレイだと明確に後々辛くなるからってテコ入れ用ユニークアイテムまで渡されてたくらいだし、強いかと言われれば…うん

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-LE6V) · 2022/06/04(土) 15:34:22.12

やはり筋力
筋力は全てを解決する
byソレイユ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d15-fRoS) · 2022/06/04(土) 15:45:14.69

筋力は必筋があれば後はいらない…出番ないんだもの…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ caf2-+66E) · 2022/06/04(土) 17:49:35.30

>>941
絡みつき系のモンスター、登攀やら重量物の移動やらのギミックを出さない、って環境だとそうなるな

グラランは初期筋力6で後は頑張って筋力育てていけば無駄に生存力高い厄介な戦士とかに化けるけどな
問題はエンハンサー取っていくと魔晶石の消費が激しくなることだ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-+66E) · 2022/06/04(土) 19:32:44.31

怪力は誰でも担当できるし、登攀はスカレン敏捷Ｂ使うか牽引ロープで解決
数少ない拘束持ち魔物も筋力Ｂとか誤差の達成値で捕まるか
殴り倒して終わりだから筋力「ボーナス」は優先度低いわな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d15-fRoS) · 2022/06/04(土) 19:43:09.06

>>942
もう書かれてるけど筋力が必要な判定って流石に一人はいるであろう筋力高いファイターに頑張ってもらう仕事だろうし
全員やる必要あるとしても後衛まで筋力上げるか？となるとNOなので、やはり優先度は下がるかなぁ
2.0だと筋力あると習熟なくても上の武器が持てたとか聞いたことあるけど（間違ってたらゴメン）

**ＮＰＣさん** (ｽﾌｯ Sdea-IMZF) · 2022/06/04(土) 21:07:48.99

サーペントシリーズに出ているのでグラランが弱いとか、あり得ないんですよ(泣)

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdca-LE6V) · 2022/06/04(土) 21:21:56.06

言うてサーペントもデータよりどっちかというとロマンというかキャラ性を重視して組んでるからな
良い悪いとかじゃなく

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a6d-TFr6) · 2022/06/04(土) 22:12:51.14

ロマン重視で組んであの強さということはつまりグラランは強いと

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d910-FPsL) · 2022/06/05(日) 00:41:34.64

なんだかんだグラランは能力値合計はティエンスと並んで全種族トップだしマナ不干渉もデメリット課せられるだけはあるオンリーワン特徴だからな
サーペントまでいけば筋力とMPがない弱点も成長と金でなんとかなるからそりゃ強い

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 860a-Usof) · 2022/06/05(日) 01:33:47.84

15LV作成なら初期ステなんてほとんど誤差にしかならんからな
キャラの強さは種族特徴だけで決まるしそこまで来ればグラランは弱くはない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a6d-TFr6) · 2022/06/05(日) 11:53:40.70

低レベル帯は低レベル帯で器用と敏捷のボーナスが４に届くのは１レベル先行するのと同じ価値があるしね
筋力Bによるダメージ１点と器用敏捷Bによる命中回避１点とでは価値が違いすぎる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ea7-fRoS) · 2022/06/05(日) 12:11:23.60

>>948
グララン、ティエンスと並んでじゃなくて単独トップじゃない？
期待値的には、グラスランナー72ティエンス69
になったんだが。

あと初期ステで言えばメリアってタビットと並び再開だよな？
ネットにある記述ほとんど違っててちょっと不安になるんだよな。

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdca-LE6V) · 2022/06/05(日) 12:14:55.71

メリアは筋力確保してファイターやるのも楽しそう
HP高いし眠らないのは唯一無二

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-IMZF) · 2022/06/05(日) 12:26:52.59

まぁ、グラランはハウスルールでちょっと改変してやるのも良いかと
鳥取では10以上で魔法無効にしてるよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 992a-GWuK) · 2022/06/05(日) 12:55:41.33

まじかよ回復魔法や補助魔法効かないとかずいぶん制限プレイしてんだなお前のとこのグララン

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fe2a-nPlQ) · 2022/06/05(日) 13:28:00.15

>>951
2dを12、1dを6として計算した能力値の合計はそれぞれ人間93、エルフ92、ドワーフ92、タビット82、ルーンフォーク86、ナイトメア90、リカント82、リルドラケン91、グラスランナー97、メリア77、ティエンス94、レプラカーン89
能力値上位はグララン、ティエンス、人間、エルフドワーフの順
下位はメリア、タビットリカント(獣変貌すれば実質+12されてティエンスとタイ

初期ステの意味がよく分からんけど、ダイスの話であればメリアがドベだが生まれ表の能力値合計はナイトメアの次に高い

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 992a-GWuK) · 2022/06/05(日) 13:53:27.24

>2dを12、1dを6として計算した能力値
これなんの意味があるの3.5～7とか4～8とかならともかく

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fe2a-nPlQ) · 2022/06/05(日) 14:01:04.83

>>956
数字をダイスの最大値で揃えただけだから意味はないよ。期待値やダイス最低値の1や2でやっても順位は変わらないから

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-+66E) · 2022/06/05(日) 14:09:26.15

ダイスMAX前提なら全てのレッサー人族共は
人間・冒険者生まれ様（ALL24）に道を譲らないとな……

>>950次スレよろしく

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a15-Ea6U) · 2022/06/05(日) 14:47:33.43

>>955
心技体の数字２倍せずに計算してたりしない？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 860a-Usof) · 2022/06/05(日) 16:21:42.61

>>957
いや変わるに決まってるだろ…
7＋2dと14＋1dのどっちが強いか考えてみろよ
お前の計算だと7＋2dが上になるだろ
中学生レベルの計算だぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fe2a-nPlQ) · 2022/06/05(日) 16:26:57.84

>>959
やらかしてた、教えてくれてありがとう。2dを12、1dを6として再度計算した能力値の合計はそれぞれ人間114、エルフ118、ドワーフ112、タビット104、ルーンフォーク112、ナイトメア120、リカント107、リルドラケン116、グラスランナー122、メリア106、ティエンス122、レプラカーン112
能力値上位はグラランとティエンス、ナイトメア
下位はタビット、メリア、リカントの順。リカントは例によって獣変貌で+12されてナイトメアの次に能力値が高くなる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fe2a-nPlQ) · 2022/06/05(日) 16:42:39.04

>>958
最低値ならコボルドの犬になってしまいますよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-+66E) · 2022/06/05(日) 16:51:46.60

>>960
「ピカピカいっぱいのほう、うれしい、あたりまえ！」
ソレイユの男は50ガメル金貨の代わりに、1ガメル銀貨三十枚を受け取ると満足して帰った

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fe2a-nPlQ) · 2022/06/05(日) 16:52:16.75

>>960
君の満足する数字と方法で計算したらいいけど、グラランとティエンスのトップは変わらないよ

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdca-LE6V) · 2022/06/05(日) 17:38:47.64

ウサギは合計値低いけど魔法やらせれば誰よりも強いからすき

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 860a-Usof) · 2022/06/05(日) 17:59:47.26

>>964
義務教育の算数も怪しいんだから開き直らないでくれ
こんなとんでもない数字持ち出してきてドヤ顔出来る神経が理解出来ん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fe2a-nPlQ) · 2022/06/05(日) 18:28:38.82

>>966
だから君が意味のある数字でやればいいんじゃないの
出目が高くてもトップ層になれないメリア、知力特化だが平均能力値は最低レベルのタビット、能力値順位が変わらずトップのグラランとティエンスという結果は変わらないし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ eade-+66E) · 2022/06/05(日) 18:47:58.48

>>963
かわいいじゃないか…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d910-FPsL) · 2022/06/05(日) 19:15:14.66

メリアなめんなよ
トップメタでこそないが生命知力精神に能力偏ってるのが後衛だと無駄なく活かせて便利な上に、振るダイスも少ないから能力値が安定してて実践値は高めなんだ
実際生まれダイス全部1の最低値の能力値合計で比較すると、トップは相変わらずグラランティエンスの72だけどメリアはその次の71だ
まあそもそもtrpgはトップメタじゃないと死ぬゲームではない（と俺は思ってる）からこの議論は幾分ナンセンスと言われれば返す言葉もない

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdca-LE6V) · 2022/06/05(日) 19:20:31.60

じゃけんエンハン生まれで筋力15確保してファイターで固めて前線出ましょうね～

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 992a-GWuK) · 2022/06/05(日) 20:02:36.65

メリアの強み(睡眠不要とかあのへん)がメリアPTじゃないと活かせないよなとは思ってる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 992a-GWuK) · 2022/06/05(日) 20:26:29.68

全然話変わるけどデモンズラインの攻略リプレイなんて今更でるんだね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-+66E) · 2022/06/05(日) 20:41:22.96

メリアは日の出タイミング回復を利用したMP踏み倒しができる以外の強みは腐りがち

そして>>950がいないのでいい加減次スレ立ててくる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-+66E) · 2022/06/05(日) 20:46:45.60

次スレ758
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1650683871/

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-+66E) · 2022/06/05(日) 20:48:25.51

URL間違った、>>974はなんか重複で残ってた奴でスレ758は↓
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1654429429/

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c115-GWuK) · 2022/06/05(日) 20:48:39.65

立て乙です。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca10-Rebr) · 2022/06/05(日) 22:27:31.03

>>975
立て乙

ID:nZu818Uh0
初期作成の能力値の合計値トップは出目が最大値、最小値、期待値のいずれの場合もグラランティエンスで正しいけど
同ボトムは最大値、期待値の場合はタビット、最小値の場合は冒険者生まれを除いても人間になるから順位が変わらないは嘘

ID:rKCAT/a40
変な架空の数値より上のように実例出した方が手っ取り早く説得できると思うけど
出目が最大値、最小値、期待値のいずれの場合も7+2d<14+1dだから
最大値だけ比べることを問題視させたいなら7+2dと12+1dの方が適切じゃない？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a6d-Apbd) · 2022/06/05(日) 22:35:32.19

>>975
すまんキリ番踏んでたことに気づかないまま出かけてた申し訳ない
スレ立て乙

メリアの睡眠不用はキャンプ時に寝ずの番ができるからスカウトやレンジャーとって活かしたいところ

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdca-LE6V) · 2022/06/05(日) 22:41:11.98

一人で寝ずの番出来て敵襲の時に何も考えず常にフル装備で出動出来るのもメリアファイターの良い所ではある
暗視もあれば完璧だったが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 860a-Usof) · 2022/06/05(日) 22:45:57.39

>>977
7+2dの最大値は21で14+1dの最大値は20だけど
このスレ住民の計算能力どうなってんだ

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-IMZF) · 2022/06/05(日) 22:54:02.45

>>980
7+2dの最大値は21で14+1dの最大値は20だけど
このスレ住民の計算能力どうなってんだ

7+2dは19じゃないの？
2dで14出すって事？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79e6-Rebr) · 2022/06/05(日) 22:54:30.45

メリアはあの能力値で腐りにくい種族特徴までつけてしまうとそもそも強すぎるんじゃ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-+66E) · 2022/06/06(月) 00:24:25.89

器用B足らずで薬草レンジャーにお荷物扱いされてきたメリアですが、11レベル日没MP回復チート神官で無双します -いまさら謝ってももう遅い-

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 992a-GWuK) · 2022/06/06(月) 01:08:40.10

神官やっててお荷物扱いされるやべえっすねそのPTとしかいえない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ea7-fRoS) · 2022/06/06(月) 04:08:12.70

リカグラ、ミノファイター、メア３属性フェアテ、タビットドルイド
前衛は帯リカバリィ＋全員ヒルスプ持ってまーすみたいなPTだとまあ要らん子になるかもね

フェアテ＜アンデッド来たらお願いしますね。え？キュアは抵抗消滅？ホーリーライトは射程術者？威力50？
あー（アンデッドでもファイアジャベリンとモーラーより弱いのかー・・・）
ドルイド＜主動作で回復など時代遅れだが、Lv15になったらコールゴッド爆弾にしてやるからがんばれ

みたいなことを言われて虐められてると考えるとメリアが可愛く見えてくるな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d910-FPsL) · 2022/06/06(月) 06:40:04.67

メリア＞うるせえ気絶してもアウェイクンしてやらんぞ
マジレスすると蛮族アンデッド相手ならセイクリッド系の仕事あるし特殊神聖魔法次第でも巻き返せるし…
話変わるけど特殊神聖魔法が強い神様はどこだと思う？鳥取だとキルヒアがtear0になった。何よりプレコグがSW2.5にあっていい魔法じゃなさすぎる

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdca-LE6V) · 2022/06/06(月) 06:44:10.53

2.5だとルロウドとかおらんからまあキルヒアが最強やろな
ティダンも普通に強い

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ caf2-+66E) · 2022/06/06(月) 09:18:27.49

特殊神聖魔法はだいたいどれもやべーが
ダリオンの10Ｌｖのハーベストフィールドを時間拡大３倍ぐらいでやったらマジやべーってぐらいにHP回復して楽しいぞ
あとフルシルの7Ｌのミルストームとか、デバフ解除で優秀なアーデニ10Ｌｖのセイクリッド・バンテージ
言わずと知れた変転能力付与のライフォス10Ｌｖグレイスオブ・ルミエルこの辺りが強い系だな
ただキルヒアと比べるとってなると、キルヒアが恐ろしいほどに性能良すぎるのでな
対抗馬としては第二の剣のダルクレムとラーリスあたりだろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2524-oofH) · 2022/06/06(月) 19:19:46.87

高性能過ぎて狂ってる特殊神聖魔法で真っ先に思い浮かぶのがプレコグだな
あれに並ぶぐらいヤバい性能はあっても明確に上回ってるものが思い付かない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a6d-Apbd) · 2022/06/06(月) 23:58:54.63

逆に使えない特殊神聖魔法ってなんだろう
２．０なら圧倒的ガメルだと思うけど

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-R1ez) · 2022/06/07(火) 11:47:38.63

>>990
ガメルは超越インフレ環境だとかなり優秀だったよ
数十万単位で金が動くし運命凌駕で生死判定失敗できるから不死身のレンジャープリーストになれた

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ea7-fRoS) · 2022/06/07(火) 16:15:04.15

ダブキャパロットリブート→グラorフェアテ→相手は死ぬ

弱いとも思ってないけど、ティダン、フルシル、ラーリスの強さが分からんから教えてくれ。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ caf2-+66E) · 2022/06/07(火) 17:59:07.86

ティダンはエイブレイクが何気にバグまみれな魔法だったりするよね
投げつける時に改めて宣言特技の効果を乗せれるってあって
それもうすでにMP消費して出しているやつだから距離１０倍！とか言ってもMP消費しないで済むとか

フルシルはミルストームが強い
「（部位数-1）×2」点追加ダメージが増えるのでヘカトンケイルやヒュドラ、ドラゴンフォートレスなんかに使うと+12～+14点ダメージが増える

ラーリスはサモン～とコール～がとにかく厄介
アザービーストや魔神を鷹の目があると後衛の目の前に出されて即座に行動してくる
インセクトは継続ダメージ系なので先に通ったらきついが毒属性なのでまだ何とかなるイメージ

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-FcYG) · 2022/06/07(火) 18:07:43.34

アザビは直後だが魔神は次のラウンドなんだよな、ラーリス

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a6d-Apbd) · 2022/06/08(水) 16:08:15.84

コールデーモンは魔神が自由意志で行動するから、次ラウンドの魔神の手番までに自分(召喚主)に協力するよう働きかけろってことなんだろう
なにしろデモルラみたいに契約して呼び出すわけじゃないから

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cabd-fRoS) · 2022/06/10(金) 10:01:53.18

フルシルは攻撃できる状況なら多部位に追加ダメージを与えられるミルストーム、
特定属性とはいえ魔法ダメージも増強出来るストームフレンズ、
割と貴重な風かつ雷属性のサイクロンとそれなりに有用な攻撃魔法揃いではある

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-sOFp) · 2022/06/11(土) 15:37:30.25

>>996
問題はプリとして欲しい魔法では無いという事かな
サーペンターズみたいにメインプリが別にいてアタッカーがサブ技能としてプリ持つにはいいかもだ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-/e9c) · 2022/06/11(土) 19:23:15.08

プリだって手が空けば攻撃していいんだよ
そしてそう言う手段があるのは大事だぜ

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-YL2b) · 2022/06/11(土) 19:25:17.81

よし乱戦に飛び込んでフォースイクスプロージョンしよっかじゃあ

**ＮＰＣさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-auL5) · 2022/06/11(土) 19:28:04.46

まあ一応手札として持ってても良い手段とは思う