シャドウラン　43

**ＮＰＣさん** · 2021/04/28(水) 15:27:26.83

20XX年、世界は〈覚醒〉の波に包まれた。
ニワトリはコカトリスになり、向かいのオヤジはトロールになり、
サーバー・クライアント型データ・ヘイヴンのごく平凡で健全な地味コテも
ピア・ツー・ピア型ヴァーチャル・プライベート・ネットワークのごく平凡で健全な地味ゲストに、
物語の中でしか存在しないはずの「魔法」は現実のものとなった。
世界は強大な力を持つメガコーポに支配されている。
そんな中、各都市に法外な金と引き換えに違法な仕事に手を染めるクールな奴等が現れる。
奴等の名は、シャドウランナー！

■TRPG シャドウランについて語るスレです。
■日本語版ユーザーの方も、原書ユーザーの方も、仲良くﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
前スレ
シャドウラン　42
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1572074229/

**ＮＰＣさん** · 2021/04/28(水) 15:28:30.97

シャドウラン　41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1541302053/
シャドウラン 40
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1510825812/
【39スレ】シャドウラン 39【転載禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1478250829/
【38スレ】シャドウラン 38【転載禁止】
https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1444643932/
【37スレ】シャドウラン 37【転載禁止】
https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1431267602/
【36スレ】TRPG:シャドウラン、どーすんの？
https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1393752921/

**ＮＰＣさん** · 2021/04/28(水) 15:28:50.27

【35スレ】TRPG:シャドウラン、どうなる第五版？
kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1373820587/
【34スレ】TRPG:シャドウラン、どげんすると？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1361743579/
【33スレ】TRPG:シャドウラン、どうしろと？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1348275802/
【32スレ】TRPG:シャドウラン、どげんしたと？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1328613593/l50
【３１スレ】シャドウラン　１１月から新展開
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1319026688/l50
シャドウラン30スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1301128975/l50
【29スレ】TRPG:シャドウラン、どうしてこうなった　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1280565525/
【28スレ】TRPG:シャドウラン、どうしたものか[28]　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1257763631/l50
【25スレ】TRPG:シャドウラン、いかがいたす？[25]（※実質27)　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240327447/l50
【25スレ】TRPG:シャドウラン、いかがいたす？[25] （※実質26)　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225294164/l50
【24スレ】TRPG:シャドウラン、how to play？[24] （※実質25)　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205756973/l50
シャドウラン、どうですか？[24]　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201703712/
【23スレ】TRPG:シャドウラン、どうやるのさ？[23]　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197563761/
【22スレ】TRPG:シャドウラン、どうやるん？[22]（※実質22)　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194952275/
【21スレ】TRPG:シャドウラン、どうあそぶ？[20]（※実質21)　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1192711881/
【20スレ】ライフルは片手武器シャドウラン19　（※実質20）　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184205822/

**ＮＰＣさん** · 2021/04/28(水) 15:29:13.05

【19スレ】TRPG:シャドウラン、どういくね？[19]
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184238395/
【18スレ】TRPG:シャドウラン、どうしたい？[18]
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182684748/
【17スレ】TRPG:シャドウラン、どうしよう？[17]
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181187475/
【16スレ】シャドウラン/SHADOWRUN 16
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179659606/
【15スレ】TRPG:シャドウラン、どうするん？
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174726004/
【14スレ】TRPG:シャドウラン、どうなるん？
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171694578/
【13スレ】TRPG:シャドウラン、どうあるか？
TRPG:シャドウラン、どうでしょう？　（※12代目スレ）
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161400105/
TRPG:シャドウラン、どないやねん？　（※11代目スレ）
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151361225/
TRPG:シャドウラン、どうじゃ？　（※10代目スレ）
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130685225/
TRPG:シャドウラン、どうくる？　（※9代目スレ）
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116915740/
TRPG:シャドウラン、どうや？　（※8代目スレ）
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1104642848/
TRPG:シャドウラン、どうなん？　（※7代目スレ）
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068185833/
TRPG:シャドウラン、どうなんだろ？　（※6代目スレ）
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048334817/
TRPG:シャドウラン、どうなんだｺﾞﾙｧ！　（※5代目スレ）
　http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10458/1045829223.html
TRPG:シャドウラン、どうなのよん？　（※4代目スレ）
　http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10424/1042481605.html

**ＮＰＣさん** · 2021/04/28(水) 15:29:38.29

RPG:シャドウラン、どうなのよ？　（※3代目スレ）
　http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10387/1038730221.html
TRPG:シャドウラン、どうなの？　（※2代目スレ）
　http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10341/1034102094.html
TRPG:シャドウラン、どう？　（※初代スレ）
　http://game.2ch.net/cgame/kako/963/963246863.html

■新スレッドについて
新スレは立てる前後に必ず報告した上で、>>950が立てる。
無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。

■新スレッド移行後について
新スレッド移行後、スレの余った部分は自作アーキタイプ、サンプルキャラクター、
その他ゲーム上で利用できるデータをいろいろ書き込んで再利用します。

■関連リンク
日本語４版公式サイト（アークライト／新紀元社Role&Roll）
ttp://r-r.arclight.co.jp/rpg/shadowrun
Shadowrun（総合）公式サイト（英語）
　ttp://www.shadowruntabletop.com/
黒い森の祠（4版翻訳者、朱鷺田祐介氏のブログ）
　ttp://suzakugames.cocolog-nifty.com/blog/
Shadowrun 4th wiki （対訳表、誤植、自作アーキ等wiki）
　ttp://www.wikihouse.com/sr4e/index.php
Janusfaced's　Hideout（どこにでもいるごく普通のぱっとしない地味コテであるJanusのサイト）
　ttp://janus_.web.fc2.com/

**ＮＰＣさん** · 2021/04/28(水) 23:34:19.09

>>1乙保守

**ＮＰＣさん** · 2021/04/29(木) 13:59:53.75

乙、保守

**ＮＰＣさん** · 2021/04/30(金) 13:51:09.93

保守
ワッチョイ諸々有効になってないな

**ＮＰＣさん** · 2021/04/30(金) 14:03:24.03

提案　次から↓もテンプレに入れよう

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
をスレ立て時の本文先頭に合計3行になるよう追加してください。

＜スレ立て時の例文＞
-----------------------------------------------------------------------------
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

20XX年、世界は〈覚醒〉の波に包まれた。
ニワトリはコカトリスになり、向かいのオヤジはトロールになり、
サーバー・クライアント型データ・ヘイヴンのごく平凡で健全な地味コテも
ピア・ツー・ピア型ヴァーチャル・プライベート・ネットワークのごく平凡で健全な地味ゲストに、
物語の中でしか存在しないはずの「魔法」は現実のものとなった。
世界は強大な力を持つメガコーポに支配されている。
そんな中、各都市に法外な金と引き換えに違法な仕事に手を染めるクールな奴等が現れる。
奴等の名は、シャドウランナー！

■TRPG シャドウランについて語るスレです。
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シャドウラン　XX
https://XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
をスレ立て時の本文先頭に合計3行になるよう追加してください。

**ＮＰＣさん** · 2021/05/06(木) 19:38:10.69

立ておつ
ここでいいのかな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/06(木) 21:22:54.95

遠隔操作でARで思い出したが、道路標識や信号もAR強調表示はありそうだけど、
ホログラフじゃなくてメガネに映すだけだから、
メガネなしでの運転者向けに実は物理標識も残ってるのか

**ＮＰＣさん** · 2021/05/06(木) 21:42:48.70

まあ物理レイヤーは全ての動力が落ちた災害時とかに必要だろうしな。

**ＮＰＣさん** · 2021/05/06(木) 22:28:33.49

それはそれとして、自動車のフロントガラスをAR対応にするオプションもありそう
……スパムで埋め尽くされるリスクを考えたら愚策かな？

**ＮＰＣさん** · 2021/05/06(木) 22:33:39.78

それ、こち亀でコロ助博士がやってた。
トラブルでフロントガラスが真っ白になって見えなくなってた。

**ＮＰＣさん** · 2021/05/07(金) 03:33:13.67

それって、オートマ車が出来た当時

バグでシフトチェンジできなかったり
勝手にシフトチェンジしそうで怖い

とか言われてたのと同レベルだな

フロントガラスのARなんかも
普及する頃には、徹底して安全な規格にはなってるだろう

**ＮＰＣさん** · 2021/05/07(金) 03:53:52.18

>>12
電力供給が止まったら、信号も点かないけどな

信号や路面標識などに頼らない、通信ベースの交通管制になったら
混雑状況や気象条件などで動的に交差点の時間割や上限速度を変更できるようになるだろう
道路の上下レーンの本数も変えれるし、時間帯で一通にすることもできる

都市部とか、時間軸も含めた四次元迷宮化してそう
カーナビは対応するだろうけど、人には厳しいだろうな

ショートカットしようとした道が、本日の○時から一通で通れず
遠回りしたら、別の一通に道を閉ざされて、最短ルートが分からーん
みたいな

動的管制が当たり前になると、もはや物理標識は意味をなさないだろう

**ＮＰＣさん** · 2021/05/07(金) 04:36:11.83

貧民層の居住地域にはまだ物理標識が並ぶと思うけどな。
AR前提の「インフラが整った」高所得者エリアと二極化するんでない？

**ＮＰＣさん** · 2021/05/07(金) 09:44:50.77

ヴィジュアル的には、廃墟同然の貧民街には前時代的な交通標識が似合うと思うが
現実的には、AR発信機の方が、信号機や標識より安いだろう

都市単位(行政単位)で交通管制システムの導入が出来ず、看板だけで済ましている地域

交通管制システムのカバーエリアから外れていて
２１世紀初頭まで(VITASで世界が崩壊しかけた2010年以前)の標識が放置されている風景
標識自体の意味は既にない

とかはありそう

まぁ、公式に交通システムを扱ったサプリは見覚えないけどな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/07(金) 09:55:50.04

>>13
宇宙兄弟のあれみたいな？

**ＮＰＣさん** · 2021/05/07(金) 09:58:13.43

物理標識とか信号機って設置費用やメンテ費用が意外と高価だから
例えばスマホの無線基地局相当の設備で全部賄えるならその方が安いかも
むしろ高所得者エリアの方がフェールセーフとして物理標識が整備されている可能性が

**ＮＰＣさん** · 2021/05/07(金) 19:55:36.31

ゲーム的に知りたいのは
バーチャル信号機なり交通渋滞情報なりをハッキングして
「この先工事のため迂回」という偽情報を出せるかだな

特定の一台だけなら直接その車の表示をハックすればいいが、
トイレに清掃中の札をかけるくらいの感覚で通行止めできるのか

**ＮＰＣさん** · 2021/05/07(金) 19:57:57.28

「ミツハマの交通管制ホストに入るからメガの全力にケンカ売るつもりでやってな」
と言われて自分は全てを諦めた

**ＮＰＣさん** · 2021/05/07(金) 20:01:58.84

映画なんかでたまにあるが、ある程度「分かってる」作品なら、みんなそれなり以上のスキルと準備が不可欠だってのをちゃんと描いてるしな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/07(金) 20:27:53.61

プレイヤーがそれを望み
GMが用意した他の素晴らしいプランが
台無しにならないなら可能

くらいでいいような気もする
毎回同じ難易度にする必要もないしね

都市交通グリットを支配下に置くとかじゃなく
車をハックしてAR表示を誤魔化すとか
信号機一台をハックして誤表示させるとかでしょ
(後者はすぐ交通グリットに気付かれそうたが
標的を一瞬騙す効果でなら意味はありそう)

**ＮＰＣさん** · 2021/05/07(金) 20:59:39.46

逆をやられたら大惨事なので、メガが本気とＧＭが言うのも多少はね？
「この先工事中」の看板を消されたら、その後どんな事故が起こることやら

**ＮＰＣさん** · 2021/05/07(金) 22:26:17.75

ツイッターでやってたシャドウランのプレイ記録の中で信号機イジるハッカーの話が。
https://togetter.com/li/1552069

**ＮＰＣさん** · 2021/05/07(金) 22:40:54.61

去年アメリカで売れたライフルランキング
https://milirepo.sabatech.jp/top-10-semiauto-rifle-sold-in-the-us-in-2020/
ランナーだとアレスが一番人気なのかな
6位の折れるライフルはシャドウランナーに人気でそう

**ＮＰＣさん** · 2021/05/08(土) 00:18:31.90

物理的な信号機ならどうにか直結すればホストに入らなくてもどうこうできるが
大概においては相手の車ハッキングした方が早い

**ＮＰＣさん** · 2021/05/08(土) 00:24:04.64

>>27
折りたたみ式ストックなんて珍しくないと思って見たら
折りたたみ式バレルかよ
酔狂だな

組み立て式ライフルは、解体と組み立ての後に毎回照準の再調整が必要らしい
長く使ってたら、命中精度や集弾精度がどんどん落ちそう

**ＮＰＣさん** · 2021/05/08(土) 00:32:26.86

>>28
自動車はPANのスレーブなんで意志力だのファイアウォールだので抵抗さるが
AROの機器レーティングは基本的に１

AROを乗っ取る方がはるかに楽

事故らせようとすると、操縦技能による抵抗も有るだろうけど
ルートを逸らすくらいなら特に問題は無いんじゃないか？

襲撃するのに目の前の道に一般人が入ってこないように通行止め＆迂回路を表示させる
くらいなら、基本的なデッカーのお仕事なきがするな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/08(土) 01:21:53.58

事前に準備あるならRFIDタグを編集して道路の近くに置いておいて誘導出来そうだね

**ＮＰＣさん** · 2021/05/08(土) 09:50:52.20

屋外に設置する交通管制機器についてノイズ対策から考えると
例えば雨天の日のスプロールの商業地区ではノイズが8にも達するため最低でも機器レーティング4＋ノイズ補正能力4程度のデバイスとするか、ホストにスレーブする必要性が出てくる
荒天だったりデモやイベントでもあれば更にノイズが増すた上に機器も相当高価になる
公共スペースに置くような機器をホストにスレーブするのは（直結される危険から）ホストにはスレーブしないのがセオリーだが、やむを得ずホストにスレーブしてるのが実情という可能性が高い様に思える
そのため配置する機材はある程度の広さをカバーする集約型の大型機材をビルの屋上等ある程度セキュリティを確保できる場所に設置するのではなかろうか
また固定設置型ではなく大型の航空ドローン（飛行船型とか）に搭載して運用するタイプもあるかもしれない

（妄想）交通管制用飛行船ドローンにこっそり降り立って直結を試みるデッカーとか、よくない？

**ＮＰＣさん** · 2021/05/08(土) 17:38:29.38

車のフロントに見えなくなるほどAR表示出せるなら服にAR被せて覆い隠したり裸をARで隠したヌードアートとかも出来そうだな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/08(土) 17:46:40.44

五感そのものをＡＲで自分の気に入った環境に置き換えて生活してる人がいると三版だか四版のサプリであったね

**ＮＰＣさん** · 2021/05/09(日) 03:25:32.24

基本、普通の車は都市部ではグリッドガイド使うんじゃないの？あれなら電力も供給されるし、自分で運転しなくてよいし。

**ＮＰＣさん** · 2021/05/09(日) 06:40:06.76

うむー。しかもグリッドガイドのホストは高めなので、まずハックされない

**ＮＰＣさん** · 2021/05/09(日) 07:15:01.54

>34
もはやキャッチワールドの世界だけど、神経系を騙しきれる疑似感覚と必須栄養素を補給できる態勢さえ整えておけば
生身よりも豊かな経験を積める引き籠もり的な生活ができるんだろうなあ。

**ＮＰＣさん** · 2021/05/09(日) 09:02:47.17

グリッドガイドってすべてのビークルに標準装備なんだっけ？
ランナーとしては追跡されるから使いたくないよね。時と場合によるか。
改造ルールにつけたり外したりといったものがあった気がするが、リアルでいうメーカーオプションみたいなものかな？

**ＮＰＣさん** · 2021/05/09(日) 10:44:26.03

ふつうはグリットガイドはずれねえんじゃねえかな…

**ＮＰＣさん** · 2021/05/09(日) 10:54:04.20

標準装備だろなー
無理に外せば外したで交通管制システムの中で悪目立ちしそうだし
非合法用途に使うなら車体識別を偽装する方が良いのかも

**ＮＰＣさん** · 2021/05/09(日) 11:05:22.31

逆に非常線貼られたり近くで事件が起きると
グリッドガイドオフってる車両が
自動的に逃走車の候補に上がってくるんじゃないかと

オンラインで信号機やAR標識をハックするのは
グリッドガイドのWANを攻撃するハメになるので
多分必要なら直接機器と接続してハックするんだろな

>>37
手っ取り早くBTLに手を出す人が多そうw

**ＮＰＣさん** · 2021/05/09(日) 11:14:36.90

クルマの形してるけど「常時管制を受けながら道路網をばらばらに走る小型列車」みたいなもんだから
グリッドガイド外して勝手に動く車輌はとんでもなく目立つだろうな。

**ＮＰＣさん** · 2021/05/09(日) 11:34:43.82

ベルトコンベアーの中を、自転車が駆け抜ける様を想像した。
確かに目立ちそうだ。

**ＮＰＣさん** · 2021/05/09(日) 12:05:37.43

PCはお行儀よくしてて
NPCの暴走族だけ果敢にメガのホストにつっこんでくんだな
(しかもなぜか捕まらない)

**ＮＰＣさん** · 2021/05/09(日) 12:42:05.09

そこはへんはリガー5.0にあるねぇ
グリッドガイド自体を外すか、恩恵を受けた上で諸々ごまかすの2種
何よりも重要なのはグリッドガイド入れてないと電力供給受けられません

**ＮＰＣさん** · 2021/05/09(日) 13:08:01.67

供給得られないのはキツいな…

**ＮＰＣさん** · 2021/05/09(日) 13:10:31.80

すげえ今更なんだけど久々に触ったら明確な記述が見つけられなかったんで教えて
ヒューマン含むメタヒューマンの混血って、両親のメタタイプのどっちかになるのでいいんだっけ？
SNE時代の2ndでヒューマンとメタヒューマンだとメタヒューマンになる、みたいな記述もあった気がするけど

あとメタ遺伝子はマナで活性化すると旧サプリに書いてたけど、DNA検査で、例えば血痕の主のメタタイプは分かるんだっけ？

ググって当たった過去スレの話題見たら、メタタイプのバリエーションは血筋じゃなく地域のマナに依存するのね
オークのカップルが日本に来て子供を産んだらオニになるっていうのでびっくりしたわ

**ＮＰＣさん** · 2021/05/09(日) 13:41:11.71

魔法に頼らない科学的な「ＤＮＡ検査」ではメタタイプはわからないんじゃないかな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/09(日) 14:37:44.89

>>43
>>44
ランナーが逃走するときにゴーギャンガー系に陽動を頼むというシチュに説得力が生まれるのう

**ＮＰＣさん** · 2021/05/09(日) 15:12:07.89

木を隠すなら森に隠せって奴か。
ベルトコンベアーに何十台も自転車が走り回ってたら、どれが本星かわかりにくいもんな。

**ＮＰＣさん** · 2021/05/09(日) 15:37:30.76

ピザ配達とかバイク便とか車の隙間通り抜けたい人たちはしょっちゅうグリッドガイド切ってるだろうし
向こうさんのバイク乗りは全般的にフリーダム指向強いから、意外と切ってる人は多いかもしれん

**ＮＰＣさん** · 2021/05/09(日) 16:34:25.86

ピザの配達こそ、グリッドガイド上を配達ドローンが走り回ってそうだけどな

配達と言えばSR6の長編キャンペーン：第９シーズンは
落ちぶれたシャドウランナー達が、新宿歌舞伎町でプレゼントBOXの配達の仕事を引き受けるところから始まる

シアトルを離れネオトーキョーで一攫千金を目指して来日したものの
何のつても無い外人(害人？)ランナーの末路なんてこんなものさ

**ＮＰＣさん** · 2021/05/09(日) 17:12:17.57

>>47
2nd（SNE版だとｐ34）の記述だと
A（ヒューマン）　B(エルフ/ドワーフ）　C（オーク/トロール）
にグループ分けすると
C>B>A
の順で生まれるっぽい
ただ、ヒューマンとエルフ/ドワーフの混血は「エルフが生まれるかドワーフが生まれるかはそれぞれ50％」とか「エルフとドワーフの混血は知られていない」と言う記述もあるから
ヒューマンとエルフの親からドワーフの子供が生まれる可能性もある？

**ＮＰＣさん** · 2021/05/09(日) 19:20:30.99

>>52
だがここで暗黒メガコーポ幹部の脳裏に悪魔的アイディアが浮かぶ
「フリーの個人に委託すれば、機材費も損害保険料も遅延損害金も払わなくてよいのでは？」
ドローンより安い人件費、ああこれぞマッポーエコノミクス

もしくは死んだ目をしたアルバイトリガー達が一人当たり十数台のドローンを担当して24時間グリッドから外れぬよう監視してるのかもしれぬ
「座ってモニターを眺めながら、たまにグリッドから外れたドローンを元に戻すだけの簡単なお仕事です」

**ＮＰＣさん** · 2021/05/09(日) 19:43:36.45

>>53
つまり、メタの片親からは同じメタタイプが生まれる可能性があり
ヒューマンが片親だと、どのメタタイプも生まれる可能性があるということなのかな？

**ＮＰＣさん** · 2021/05/09(日) 20:39:42.53

>>55
イヤ、言い方が悪かったな。書いている内容的には

1、「ヒューマンと他のメタタイプ」の親からは、ヒューマンの子供は生まれない
2、「ヒューマンとエルフ」「ヒューマンとドワーフ」の組み合わせだと「生まれてくる子供は半々の確率でエルフかドワーフ」
3、「エルフとドワーフ」の混血児は確認されていない
4、「オークと（トロール以外の）メタタイプ」の親から生まれる子供はオーク
5、「トロールと（オーク以外の）メタタイプ」の親から生まれる子供はトロール

と言う感じになると思う。
オークとトロールの子供はどうなるか？とかは掻いてない（多分50％でどっちかになると思う）。
もっとも2nd時点の設定（2050年代の研究結果と言うべきか）だから、その後の版で変わっているかもしれんし
例外ってやつはいつの世にも存在しているもんだが

**ＮＰＣさん** · 2021/05/09(日) 21:45:19.69

>>56
なるほど、ありがとう

**ＮＰＣさん** · 2021/05/10(月) 01:19:27.38

まあ一応グリッドガイドはクラッシュ2.0後
ワイヤレスネットワークになってからよな？

なのでまあ新車は全部グリッドリンク対応で
大半は対応車に切り替わってるけど
非対応車もなくはないってくらいでは？

特に地域差はありそう
田舎とか危険な地域とか旧車も多そうだし
グリッドガイドうまく機能しないケースあるだろし

ナビは真っ直ぐというけど目の前の横転した
トラックに群がるギャングはどうしたら・・・とか
(そう言う時は「案内は終了します」とかなるかw)

**ＮＰＣさん** · 2021/05/10(月) 08:26:57.37

>>56
つまり確実にヒューマンが生まれるのはヒューマン同士の場合だけか
時代が進めば進む程ヒューマンの数が減って行く事になるな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/10(月) 08:37:14.94

まぁ、つーてもヒューマンとそれ以外のメタとの結婚率やその子供の出生率に、それ以外のメタ同士の結婚・出生率とかにもよるからなぁ
減るとしても十何世代単位の、相当長いスパン掛かるんじゃなかろうか

**ＮＰＣさん** · 2021/05/10(月) 16:43:47.15

>>56
SR4のランナーズ・コンパニオン(日本版p.50、英語版p.46)で異なるメタタイプの子は、どちらかの親と同じか、ヒューマンになると書かれている

ジャイアント(トロールのヴァリアント)の女の子は２５％でヒューマンとして産まれる
ちなみに男の子は１００％ジャイアント
これは、SR4のランナーズ・コンパニオンにも、SR5のRun Faster、SR6のIngentis Athletesにも書かれてる
地味に重要な話なんかなぁ

**ＮＰＣさん** · 2021/05/10(月) 19:19:03.64

第六世界になる前は誰がどのメタタイプかなんて考える事もなかったワケで
よく純血のヒューマンが残ってたよなと思ったり

魔法が使えない時代だとまた別の法則が働くのかもしれないけど

**ＮＰＣさん** · 2021/05/10(月) 19:45:52.72

そもそも自然の人間（この言い方自体ヒューマニス的な意味持つから使いたくないが）を魔法的に遺伝子改造して作り出したのが他メタだから
マナ濃度が低い環境では全員、単なるヒューマンになる

複数のメタヒューマン発現遺伝子を持つ人はどれか単独で発言するかいずれも発現しない
（遺伝子改造が不十分だと化物扱いされる可哀想なグループに）

誰が改造したかってのはドラゴンと妖精、ホラーお好きなのを。改造方法もさまざま
憑依の次世代はともかく、どうやって「普通に」混血指したんだろ

**ＮＰＣさん** · 2021/05/10(月) 22:09:10.28

長耳だとか牙や角ある奴を人間と呼びたくない気持ちは分かるニスよ
君もエルフに恋人奪われたとかドワーフに職を奪われたりオークやトロールに虐められた経験あるなら是非うちの会合に出るといい
大丈夫、うちはシアトル市長公認の会合なので怪しくないニス
公の場では言えないこともこの白いズタ袋を被って言っちゃうと楽になるニス

**ＮＰＣさん** · 2021/05/10(月) 22:36:51.11

なんだその語尾ニス。
付けないとダメなのニス？

47 · 2021/05/10(月) 23:24:22.15

>>56
>>61
遅くなったけどありがとう
タイプ：ヒューマンがほんの数世代で居なくなるんじゃないかコレと思ったら、
2ndの和訳があんまり正確じゃないのか、版が進むにつれて緩和されたのか

そして4版設定はコンパニオンに思いっきり書いてたのね……
めっちゃ見落としてた……

47 · 2021/05/10(月) 23:26:18.55

それとスレかどっかでアースドーン時代ではメタタイプのハーフは存在していて、
メタタイプが種族としてしっかり定着すると混血ができるみたいな話も聞いた気がした
アースドーンは持ってないんだけど

**ＮＰＣさん** · 2021/05/10(月) 23:35:45.28

ワッチョイもＩＤも出ないスレだと適当なこと吹かし始める人が出ると危惧していたら案の定

47 · 2021/05/10(月) 23:53:15.85

>>68
するとアースドーンのハーフの話は嘘か？
スマン

**ＮＰＣさん** · 2021/05/11(火) 00:46:33.29

WikipediaのEarthdawnには
Jubruqだけがアースドーン世界で唯一のハーフ種族と書かれているな
ちなみに、Jubruqは、人間もしくはオークと精霊のハーフ

既にリリースの止まってるゲームなんで
アースドーン時代はこれでFAなんじゃね？

**ＮＰＣさん** · 2021/05/11(火) 00:51:37.53

>>64
オークとトロールはなぁ

角と牙は気にしないが
服を脱いだら複乳が並んでたら萎える

**ＮＰＣさん** · 2021/05/11(火) 07:59:43.10

「改造された」てのは今の公式にある設定なの？
覚醒自体はコントロールされてないと思ってたわ

**ＮＰＣさん** · 2021/05/11(火) 08:05:59.55

改造云々は第二、第四世界の話なんだから現在の公式でサポートされてるわけがないだろ。嫌味な人だなｗ

**ＮＰＣさん** · 2021/05/11(火) 11:17:14.09

複乳は受け入れがたいニス…でも人間にも昔からある人はいたという話ニス

オークやトロールの牙や爪削るのってヒューマニス的にはどうなんだろ？
人間様の真似するなと怒るか人間になろうと努力していると評価するか

格安「人間化」美容整形手術を謳う医院のパトロンがヒューマニスポリクラブで、サウロンの息子達が種族の誇りを失わせる行為だと批判したりするのかな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/11(火) 12:19:04.70

ID出てないんで、前提がある話ならレス単体で分かるように書かないと通じにくいな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/11(火) 12:58:38.78

アースドーンの英語版サプリに、ホラーとのハーフみたいな種族いたじゃん。ホラーパワーをタレントみたいに使えるやつ。ウルクメンだったっけ？

**ＮＰＣさん** · 2021/05/11(火) 12:59:03.47

>74
今一般的な複乳はわきの下あたりにほくろみたいなの。自分も腋毛の中にそれっぽいのがある。
>71でいうのはメインおっぱいの真下に第二おっぱいとか或いは横に三つ並んでいるとかそういうの？

それはそれとしてヒューマニス内部でも人間化美容整形は派閥争いになりそう。

**ＮＰＣさん** · 2021/05/11(火) 13:45:37.50

>>76
ここはシャドウランスレなので、アースドーンネタは出典を明らかにして欲しいな

まぁ、サプリ名を言われても入手できるか怪しいけどな

シャドウランはDriveThruRPGで１００アイテム以上買ってるのでだいたい読めるが
アースドーンのPDFは俺は持っとらんので
googleで書籍の部分検索できないと、現状読めん

**ＮＰＣさん** · 2021/05/11(火) 14:47:00.00

Theran Empireだ。
属領のネームギバー種族が紹介されてる。

**ＮＰＣさん** · 2021/05/11(火) 20:27:05.06

ヒューマニスの大幹部にドワーフがいるんじゃなかったか
「メタタイプの変化は病気なので治療されるべき」が基本スタンスな人
暫定的な対処法として美容整形も使うらしい

なので、そういう思想の派閥はあるわけだよね……

**ＮＰＣさん** · 2021/05/12(水) 04:26:13.97

世間一般的には同じでも、比較的穏健派が居てもおかしくはないしね

もし分かる人居るならだけど、ステラリスで言うなら同じ狂信的排他主義だけど
・浄化
・同化
で違うしの

**ＮＰＣさん** · 2021/05/12(水) 10:33:10.64

なんでシャドウランスレに無関係なゲームのネタ持ってくるの？
ネガキャン？

**ＮＰＣさん** · 2021/05/12(水) 12:30:59.77

現FASAのアースドーンと現CGLのシャドウランは「関係ないゲーム」だからな。
昔のネタで古老ぶりたい奴でもいるんじゃねえの。

**ＮＰＣさん** · 2021/05/12(水) 13:40:21.72

まあまあ脱線しすぎるのは良くないが多少の話なら構わないじゃない

趣味嗜好、見た目や思想の多様性をがある方が活性化するニス

排除していいのはエルフ気取りやオーク気取りの被れと見た目が違うメタヒューマン共とそれを擁護する思想ニス

**ＮＰＣさん** · 2021/05/12(水) 13:57:50.44

あの世界ドラゴンの扱いってどうなの？
大統領になったりCEOになるぐらい人気はあるみたいだけどドラゴンはメタヒューマンより評価されてるのかな
偏見にアズトラン選んだからついでにアマゾニア出身にしようと思うんだけど、ドラゴン崇拝したりアズトランに殺されたシルルグに同情した方がそれらしいのかな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/12(水) 15:23:31.08

>>85
ランナーならドラゴンには関わるな

肉体的には、人間より強いが
所詮、トロールと比べてどちらがしぶといかって程度のもので
ロケットランチャー１発で吹き飛ばせる程度のもの

ただ、シルルグが使った魔法は核兵器レベルだった
あいつらどんな隠し玉を持ってるかわからん

伝説のドラゴン達は洞窟の奥底で金銀財宝を守る番人だったが
第六世界のドラゴン達は金銀財宝を売って大企業を買収した
ドラゴンたちは大企業の役員室の住人だ

シーダークラップの会長ロフィウィル
アトランティス財団のシードラゴン
チャイニーズ・マフィア三合会のボス・ラング
他のドラゴンたちも何らかの企業と関連がある

また、ドラゴンは、魔法結社を傘下に持つものも多い
奴らが第４世界から持ち込んだ秘術の数々は、魔法使い垂涎の的

ドラゴンたちは第六世界の頂点に君臨する覇王の一角だ
ランナーごときが太刀打ちできる相手じゃない

**ＮＰＣさん** · 2021/05/12(水) 15:31:42.04

ドラゴンとグレートドラゴンは肉体的にも格差あるから（魔法使わない尻尾の一撃で殺せるレベルの）
シルルグなんておびき出し成功した後にアズトランどんだけ被害出したか（結果、殺せなかったし）

**ＮＰＣさん** · 2021/05/12(水) 17:46:41.46

久々に来て前スレ眺めてたら、本国ではミスティックアデプトがカルマ払ってアデプトパワー買えないっぽいこと書いてあってびっくりしたんだけど、未訳サプリに詳細があるのかな
日本語FAQしかアデプトパワーの扱い見つからんし

**ＮＰＣさん** · 2021/05/12(水) 19:17:42.43

>>88
>ミスティックアデプトがカルマさえ注ぎ込めば魔力Xで呪文行使しつつパワーX分のアデプトパワー使えたりと、
>割と正気か？って裁定あったりするからなぁ…

これのことなら理屈の上では両方を上限まで上げられるってことが問題視されてるんで
アデプトパワー買えないなんて欠片も主張してない

**ＮＰＣさん** · 2021/05/12(水) 19:40:09.85

アデプトって魔力装甲みたいなレベル制の場合は魔力レベルまでって制限あるけど、限界まで取ったあとで導師精霊や気収束具の分も制限に含めるのかな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/12(水) 20:06:16.79

>>88
アメリカ版のSR5でもミスティック・アデプトは魔力点までのアデプトパワーを１点あたり５カルマで買えるよ

COREルールにもRUN FASTERにも明記されてる

STREET GRIMOREにも"they're able to access adept power and use traditional sorcery and conjuring skill."とべた褒め
STREET GRIMOREの追加アデプト・パワーにも、アデプトもミスティック・アデプトも取得可能とある

コンセプトに違いはないよ

**ＮＰＣさん** · 2021/05/12(水) 20:08:35.24

>>89
日本のFAQの変な裁定の例として書かれているから
日本だけのルールみたいに読める

指摘内容は、日本に限らない話なんだけどな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/12(水) 20:10:57.89

>>92
そもそも日本のＦＡＱの裁定自体が向こうのフォーラムから引いてきたものだって指摘されてるでしょ

**ＮＰＣさん** · 2021/05/12(水) 21:29:44.89

5版のミスティックアデプトって、既に弱体化パッチ適用済みと聞いたような
本国での発売当初はもっと安くアデプトパワー買えたんだとか

**ＮＰＣさん** · 2021/05/12(水) 22:32:13.52

大器晩成ということを除けばフルマジシャンの上位互換だからなぁ

**ＮＰＣさん** · 2021/05/12(水) 22:54:13.22

ミスティックアデプトについて教えてくれた人ありがとう
正直経験浅いからバランス面の問題って観点はなかったわ
アデプトと比べるとカルマが重く、魔術師とはアストラル投射の可否で絶対的な差があるから気にするほどの話と思ってなかったけど、慣れたプレイヤーとか長期キャンペーンだと利点の方が強く出るのかな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/13(木) 00:30:15.66

ミスティックアデプトはアストラル知覚ないと霊紋消せないから取得しないとバレやすいのに注意だ
でもアストラル投射できない分現実に集中出来るし、魔力装甲と反射強化とアストラル知覚と視覚関係取っておけばアーキタイプの魔法探偵より初心者向けだと思う

**ＮＰＣさん** · 2021/05/13(木) 00:50:37.13

ただ作るのは大変ね…

**ＮＰＣさん** · 2021/05/13(木) 01:06:09.88

初心者向けかどうかの引き合いに（錬金術主体でアル中で不運な上に呪文のチョイスが微妙で霊視技能取ってない）オカルト探偵はちょっと

**ＮＰＣさん** · 2021/05/13(木) 01:06:37.15

育成終われば強いってのはその間、どう過ごすのって話なわけで

**ＮＰＣさん** · 2021/05/14(金) 09:39:36.79

ミスティックアデプトってなんなんだろう
フルマジシャンは偏位見下す事もあるって言うけどミスティックアデプトのことどう思ってるんだろ

**ＮＰＣさん** · 2021/05/14(金) 10:19:08.61

悪く言えば、器用貧乏、２流魔法使い
魔法使い的には、アストラル投射できない奴らは、魔法使いのまがい物

良く言えばバックアップ
魔法使いのサポートもできるし、サムライやフィジカル・アデプトのサポートもできる
頼りになるチームの縁の下の力持ち

**ＮＰＣさん** · 2021/05/14(金) 12:21:30.48

どうあがいてもメタブレーンにはいけないからね、探求者としては落第よ
データ的にはかなり強い。偏位が可哀想になるくらい

**ＮＰＣさん** · 2021/05/14(金) 12:31:09.46

メタ「ブ」レーンなるものに行ける探究者など存在しないという混ぜ返しはおいといて
未知の領域は案内役として門開ける実体と契約して巡ることになるんで投射できる事は必須でなかったりする
他にもファイアウォッチのフィジカルアデプトはハイブ焼きに行ってたし（アレスは現体制下の昆虫精霊への方針どうなってるんだろ）
マンデインでも妖精郷訪れてること示唆されていたりとこの辺ホントよくわからない

**ＮＰＣさん** · 2021/05/14(金) 12:33:59.79

データ的にはよくても人生短いと極めるの大変そうだしな…

**ＮＰＣさん** · 2021/05/14(金) 12:42:46.52

組織に入らない独学中心てのも技能の研鑽の上で大きな足かせ
やっぱり表の顔必要だわ

**ＮＰＣさん** · 2021/05/14(金) 13:40:10.66

銃探知便利だと思って覚えたけどこれ仲間のハッカーと被ってる…
しかもコムリンクでマトリックス探知すればほぼ自分でも出来るんじゃ…と揺れている

マトリックス探知と違うのは
・先祖返り品で暗殺狙ってくるようなのも探せる
・ノイズと無関係
・相手のハッカーの実力関係なく物体抵抗で探せる
こんぐらいかな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/14(金) 13:49:06.30

>>104
RD潜脳調査室のハルマリさんならメタブレーンにも潜れるかも
みなもさん、、、太ましい、、、大好き

それはさておき

アレスはアルケラ経由でメタプレーンに軍団を送り込んだよ
散々な目にあって帰ってきたっぽい

アレスはUCASとの確執で、ハイブどころではなくなった
まぁ、昆虫精霊とは戦ってるけど

アルケラの設定自体は４版のストリート・マジックからあったが
６版では、アルケラ経由でメタプレーンへ軍事侵攻みたいなことまで始まった

**ＮＰＣさん** · 2021/05/14(金) 14:09:04.91

プレーンだったか、恥ずかしい
先祖返りじゃなくてもワイヤレスオフくらいはできるだろうし
火薬探知にしておけば銃火薬とか爆薬も探知できて便利よ
テイザー無理だけど

**ＮＰＣさん** · 2021/05/14(金) 14:41:44.22

実プレイ上は「火薬」と一括りでいいだろうけど、どういう理屈で判別するのか謎だよね
火薬の成分毎に別呪文と言われても残当な感

なんか魔法の妖精さんが見つけた物質を片っ端から魔法の実験室にコピーして
そこで叩いたり火を付けたりして確かめてる図が浮かんだ

**ＮＰＣさん** · 2021/05/14(金) 16:17:23.33

>>110
火薬(ガンパウダー)と爆薬(エクスプローシブ)は別物で

前者は飛翔体を加速するために、ゆっくり燃焼し
後者は破壊力を高める為に、いっきに燃焼する

一般的な銃弾には前者しか使われてないし
手榴弾や投下型爆弾には後者しか使われてない
ロケット弾には両者が使われている

電磁加速式爆弾があったら、推進力は電磁加速なので、後者しか使ってないだろう
それ以前に電磁加速式銃の場合、両者も使われていないはず

アルミの酸化反応で燃焼するテルミット弾は、広義の火薬・爆薬に含みますか？＞妖精さん

オリジナル魔法で照準器探知とか良いかも？

**ＮＰＣさん** · 2021/05/14(金) 16:28:44.12

妖精「めんどくさいからはぜるこなはみんなかやくで」

**ＮＰＣさん** · 2021/05/14(金) 17:12:17.22

ドローン探知なんかも有用そうだけど物体抵抗的にちょっと難しいかな

物体探知に比べて生命体探知の上手い使い方思いつかないな
シナリオ上ではオークやエルフだけ探知する可能性稀だからオーク偏見持ちがオークに会いたくなくて取得したり蜂とかイカアレルギーのキャラが取る物なのかな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/14(金) 18:03:43.21

害獣駆除専門魔法使いがGやネズミを退治するために…ってPCとしては使いにくいか

**ＮＰＣさん** · 2021/05/14(金) 18:08:22.41

都市部のペストコントロールをしてる本当にまっとうなＳＩＮ持ちの警備チームが
感染種や組織犯罪者とつながりのあるランナーだと誤解されて引き起こされるドタバタ騒動
危険性を考えたら武装は当然だし全く裏社会に伝手がないと汚染地帯で作業できないから
シナリオとして組めないこともなさそうだがＰＬが派手な戦闘できずにストレス溜まりそう

**ＮＰＣさん** · 2021/05/14(金) 19:06:25.52

>>112
線香花火の中に手榴弾を隠す作戦。

**ＮＰＣさん** · 2021/05/14(金) 19:34:17.60

グール探知やヴァンパイア探知はわりと使いそうな気がするな

>>116
実際そういうのは騙しの手口であるやつだね
分かりやすい物で覆って相手を安心させて本来の道具を隠すってよくある

**ＮＰＣさん** · 2021/05/14(金) 22:37:14.13

補足しておくと銃探知と違って銃自体の形状等は分からんので一長一短
火薬と同様に何をもって銃とするかも割と謎ではある

**ＮＰＣさん** · 2021/05/14(金) 23:03:35.40

鬼太郎の指鉄砲に反応するの？

**ＮＰＣさん** · 2021/05/14(金) 23:11:38.14

銃探知も分解出来る銃とかどう反応するのか興味が尽きないけどね
探知で使えそうなのは血液探知とか薬物探知とか

**ＮＰＣさん** · 2021/05/14(金) 23:20:19.14

原資探知やオリハルコン探知と収束具で一攫千金狙うダウザーとか山師も面白いかもね

**ＮＰＣさん** · 2021/05/14(金) 23:30:29.79

作ったけど思った通り機能しなかった探知呪文の呪文式とか
ブラックマーケットにゴロゴロ転がってそうである

爆発物探知：水素やガソリン、人体内のメタンガスまで探知してしまう
武器探知：ヒューマノイドの腕（arms）を武器として探知してしまう
毒物探知：ほぼすべての物資が反応してしまう

**ＮＰＣさん** · 2021/05/15(土) 00:05:16.08

作ってはみたものの役に立たないって思ってたナノウェア探知がまさかのヘッドケース探しで役に立つことになって企業から製作者の抽出依頼されるとか

**ＮＰＣさん** · 2021/05/15(土) 00:14:11.40

あ、五竜亭クイズにあったな、どれも殆どスラムで役立たなかったけど幸せ感知だけスラム街が全部ほんのり光ったとか。

**ＮＰＣさん** · 2021/05/15(土) 01:42:00.42

センサーのナノスキャナーなら既に存在する
医学とかセキュリティの分野で普通に有用

**ＮＰＣさん** · 2021/05/15(土) 13:14:38.10

フェイスが手っ取り早く戦闘で役に立つ手段ってあるかな？

エッジ2魔力3の偏位魔法使いのフェイスで今の攻撃手段は護身用の素手戦闘とピストル(テーザー)ぐらい
呪文行使は魔力収束具込みでDP10(幻覚のみ12)
集中力3あって味方に反射強化かけたあとは奥に引っ込んで混沌界や呪文対抗してるんだけど、敵の数減らすのに一切貢献してないのは悪い気がする

他のフェイスや戦闘力ない人は戦闘中にどんなことしてる？

**ＮＰＣさん** · 2021/05/15(土) 13:19:34.43

他のキャラの役割とっちゃダメよ。役割分担できないぐらい人数少ないならデッカー兼任でフェイスもやらざる負えないキャラ程度に留めときな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/15(土) 14:04:42.25

ああ、いやもちろん味方の出番は奪わないよ
ただ戦闘中他が命がけの戦いしてるのに維持しながら壁に隠れてるの迷惑じゃないかなと
筋力あれば制圧射撃で動き止めたり、もうちょっとDPあれば部位狙いで味方の攻撃当てやすくできるんだけどな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/15(土) 14:05:54.34

縛りプレイでもしてるかのような能力してんな
フェイスとして直球で戦闘に、あるいはあらゆることに役立つのは統率技能
命令できる立ち位置にある限りほぼ全てのテストにチームワークできる
そういったリーダーではないならやはり別のアプローチになるが
正直フェイスが戦闘で動いてくれるだけマシとも言える(門外漢

自分はホットシム(+モジュール)でイニシアティブ無理やり上げてひたすら統率してるかな
オフラインとかで潜入する必要があるなら諦めて戦闘以外の下準備に注力する

**ＮＰＣさん** · 2021/05/15(土) 15:17:48.29

そもそも戦力が求められるかはGMや周囲のプレイヤーに確認する
環境的に相談できないなら戦闘力はオミットしない

**ＮＰＣさん** · 2021/05/15(土) 16:22:00.94

反射強化に呪文対抗までくれるのか
本職はフェイスなんだし充分じゃね？

本人の嗜好として直接殴りたくなったとか
GMの傾向で戦闘以外見せ場くれないとか
そういうんでなきゃ別に

**ＮＰＣさん** · 2021/05/15(土) 17:53:20.19

アーマー着込んでブリーチャー役（他の戦闘系とタイミング合わせてドアや窓、時には壁破壊して、スモーク・スタングレネード投げ込んだりする人）ができると重宝されると思う
サムライとかの戦闘特化系の手番をそれに廻すのは勿体ないからなぁ

**ＮＰＣさん** · 2021/05/15(土) 18:04:39.90

統率技能とドア開けたりスタングレネードする役か
身体能力低いから魔法の指でドア開けたり投擲呪文で投げるかな

みんなありがとう、戦わなくても

**ＮＰＣさん** · 2021/05/15(土) 18:07:02.49

ごめん、途中送信
非戦闘役は無理に戦いに参加しなくてもいいのね
全員戦闘参加がデフォだと思ってたから目から鱗だった

**ＮＰＣさん** · 2021/05/15(土) 18:11:31.22

魔法の指に小型溶接機とかモノフィラメントチェーンソー持たせればコンクリート壁でもサクサクよ（こいつら合法品だしね！）

**ＮＰＣさん** · 2021/05/15(土) 21:02:54.01

敵のNPCかりてプレイヤーキャラ殴れ

**ＮＰＣさん** · 2021/05/15(土) 21:57:31.40

交渉役には交渉役の戦い方があるわな
交渉で余計な戦闘を起こさないようにするのも一つの戦いの形だ

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 11:31:34.42

エチケット、知覚、忍び歩きってランナーならほぼ必須な気がするけどアーキタイプには持ってないやつ結構いるんだよね
もしかしてアメリカじゃRPで済ませたりして必須じゃないのかな
それとも低い技能はあくまでキャラ付の一環で持っててフェイスなり交渉役さえ持ってればいいって考えなのかな
チームでいる以上誰かが失礼なことするのまずいって考える日本と
チームだから交渉役が礼儀払えば他は問題ないって考えるアメリカの違いだったら面白いね

アーキタイプのエチケット取得率7/16
知覚取得率10/16
忍び歩き取得率8/16

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 11:39:35.63

あと車あるのに地上機操縦持ってなかったりアーキタイプで誰も運転免許も持ってないな
都市部じゃグリッドガイドあるから免許不要で都市じゃないところは自己責任だから運転免許ないのかな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 12:36:42.28

>>138
エチケットは言動だけでなくドレスコードやマナーも含むので、エチケット持ってない奴はそもそも交渉の場に連れて行かないって考えなんだろうな
忍び歩きは現場に出ないなら不要だけど、そんなのフェイス専くらいしか思いついないので、正面からブン殴る系のランしかできん奴なんだろう
知覚はもう上手い説明が思いつかないくらいの欠陥

でも、アーキタイプなんだからルールも守られてないし性能も出来損ないで、プレイに向いてないのは当然という感覚しかない

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 12:55:17.79

個人的にはエチケットを人がいる状態での忍び歩きだと考えている
ようするにうまいこと目立たずに行動できるかどうかなんで
目立ってもいい、あるいは咎めるやつがいなければそこまでいらない
……フェイスの護衛つくなら最低限は持っといてほしいけど(死んだ目

忍び歩きは持ってる方が望ましいのはそうだが
誰か一人でも見つかった場合のリカバリが大変なので現場に出る全員が活かすことは少ない
根本的な問題として低いDPでそこまで振りたくないテストなのである……！

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 14:06:48.59

>>138
技能値０でも、デフォルティング：可なら普通に振れる
ダイスプールが若干少ないこと以外のペナルティはない

エチケット：０でも、ネットでググれば解る程度のことは知ってるし
誰かが見立ててくれた服を来て、黙って突っ立ってればそれっぽく見えるくらいはできる

忍び歩きも知覚もデフォルティング：可の技能なんで、技能値０でも成功しない訳じゃない

何かを取るってのは、何かを諦めるってこと
戦闘が始まるまでは１流だが、戦闘が始まったら２流なサムライなんて、望んでいない

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 14:28:00.98

……まぁ、アーキタイプが一流かと言うと目を逸らすしかないんだけど

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 14:38:28.04

むしろあれは、あそこから何が足りなくて何が必要ないかを知るためのものだからなぁ

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 14:57:00.78

ルール逸脱してるからこまる

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 17:33:58.29

アーキタイプは作ってる側がルール処理の厳密な適用をあんまり気にしてないというか、そこらへんは同じ会社のバトルテックとは逆だよな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 18:04:53.84

うん？？？
ＢＴは取りあえず大量にできた意味不明なルールは上級ルールに格上げして基本ルールはシンプルなものに戻す
これを「基本的な設計変えずに！」三回くらい繰り返してる
ついでに対戦ゲームであるボドゲとして現実とルール解釈で不整合起きたらその結果想定されるシチュがどんなにおかしくてもルール解釈に従えと
ＧＭとＰＬの合意で妥当と思われるシチュをルールの上におけるＴＲＰＧとはそもそもルールの運用・適用指針が違う

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 18:11:02.32

バトルテックやってないから知らんが、今言ってるのはアーキタイプについてだろ
シャドウランのアーキタイプ（というかサンプルキャラ）は計算とかその他細かいミスやルール的な食い違いがあるが、バトルテックのサンプルキャラは同じ会社が作ってるのにそこら辺ちゃんとしてるってことだろ

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 18:11:07.71

スプロールワイルド見てるとPC達は交渉の場に一緒に来ること想定してるように見えるので服装なんかはエチケット高い人が教えたり下手なこと言わないように口止めするのかな
交渉にチームワークテストやりたい場合はエチケットも持ってないと危ないとか
それはともかくスプロールワイルドはなんで毎回朝早くに叩き起こすシナリオが多いんだ……ランナーを早起きさせたいGMが作ってるのか

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 18:17:58.88

>>148
ふーん、テクニカルリードアウトに掲載されたメックの性能データに誤りがあったり
その地域、年代では不存在の機体が編成表に紛れ込んだりしてるがちゃんとしてるってことなのか
べんきょーになるなー

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 18:19:02.28

>>142
デフォルティングは-1修正だから、アーキのストリートサムライとかエチケット振ると1／6でクリティカルグリッチなんだよなぁ
それで相手を怒らせて銃撃戦とかがイカすとか考えてるのかもしれん、ファーストフードファイトっぽいノリで

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 18:24:31.19

バトルテックやってないっつってるんだから、んなこと知らなくて当然だろｗ
しかもアーキの話だっつってるのにそれすら理解できてねーしｗ

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 18:32:11.51

6回に1回、何かやらかす奴が社会生活をまともに送れるのだろうか。
だからこそ、強化しまくってサムライになったのだろうか。
破滅志向な奴だな。

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 18:34:41.33

>>152
アーキタイプに対応するものはテクニカルリードアウトだがその時点でわかってなかったのね

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 18:35:56.02

日常生活で判定はないから。判定が必要なのはあくまで何らかの試練のとき

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 18:45:09.67

リードアウト収録のメックはもう数千機はいるけど、エラーがあったら速攻でエラッタ出たり版上げで直るし十分ちゃんとしてる方じゃないかなあ

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 18:48:32.00

要するに、人を小馬鹿にする前に文章よく読まないと自分が小馬鹿にされるってことだな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 18:54:35.97

>>149
Mr.ジョンソンとの報酬交渉では、Mr.ジョンソンの足元を見ながら報酬の引き上げ交渉をするものだが

Mr.タナカを相手にするときに、相手の提案する報酬額に文句を言うのは最大のマナー違反になる（日本人は最初から妥当と思える報酬額を提示するものだ）
Mr.タナカを相手にする時は、提案に含まれないもの（書き漏れているもの）を指摘し、それをやると提案することで、追加のボーナス報酬の約束を引き出す、という交渉方法になる

いずれにしても、交渉技能で判定し、ヒット数で増える報酬額に変更はない
--
ってのが、東京を舞台にしたシナリオ集に書いてあったな

本来、こういう常識もエチケットの範疇なんだろうね
まぁ、判定は要らないだろうけど

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 19:10:39.40

そう言えばこのスレはワッチョイもID表示もないの不便ね

5thルールブックP380からのミニストーリーで、フェイスがあまり優秀じゃない&全員のエチケットが未所持or低いせいで
クライアントの不評を買って重要な情報を教えてもらえず壊滅したチームの話が載ってるね

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 19:55:24.83

>>159
あれ、企業の上司がランナーヤバかったみたいだけど気にしないの？かわいそうじゃね？みたいに聞いてて可愛い
企業人ってもっと感情ないと思ってたけど、ランナー達と接しない企業人は案外そんなもんなのかな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 20:30:09.45

>>159
実ゲームに当てはめて考えると
あれは情報収集で事故った案件な気がしないでもない

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 20:39:17.68

PL「呼び出された店について調べます。　……クリティカルグリッチ」
※事故発生

ところであれはジョンソンの方も割と大概な人じゃないかという気も
大丈夫？　フィクサーとしっかりコミュ取れてる？？

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 20:50:18.80

荒事専門にビルドしてると忍び歩き、知覚は
まあそこそこ成功してる

エチケットはまあ・・・要求されたらほぼ失敗かなw
ただグリッチで「何かをやらかす」ってのは
単に無視されたり陰で笑われるの含めてで
必ずしも何か揉め事になる訳じゃない

全身凶器のトロールやサムライ相手にしてて
そいつが対人関係でヘマしたのを目にしただけで
トラブルに発展したんなら多分相手もその時
エチケット技能でグリッチ出してたんだろうw

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 21:05:25.14

ミスタージョンソンの裏切りかと思ったらお互いエチケットや交渉で失敗しただけで悪気なかったケースもありそうだな
ミスタージョンソン(敵の情報伝え忘れた…でも聞いてこないなんて誰相手でも気にしないってことか…さすがプロだな)

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 21:07:58.45

その考えでいくとアーキタイプサムライ同士だと
1/6+1/6=1/36で揉め事に発展するのかw

冗談抜きで交渉の席にいても
黙って護衛に徹してるだけなら
エチケット振らせたりしないかな

「黙って立っててくれればいいから」
みたいな会話フィクションでもよくあるが
昨日の流れ見て思ったがあれも
フェイズ役が統率振ってもいいな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 21:13:20.51

あのミスタージョンソンは通称ワーキング・キャットと呼ばれている
ヨシ！ヨシ！というのが口癖で報酬もランナーへの態度も悪くないが、うっかりミスが非常に多く重要な情報も忘れるから依頼を受ける時は気をつけろ

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 21:13:53.71

リアル北米だと警官に無礼な態度を取るのは犯罪
裁判で有罪になるかはともかく、警官の腹の虫の居所次第で逮捕拘留される
第六世界のシアトルでも警官相手のエチケット判定は失敗するだけでも相当やばそう

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 21:20:03.57

>>165
狭い室内にガチムチオークサムライが二人
何も起きないはずがなく・・・

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 21:24:59.29

まあエチケットに失敗しても
「ちょっとタバコ切らしてるんだよなー」とか
暗に解決策を示してくる警官が居るんじゃね
（タバコは紙巻、紙幣の束も紙巻）

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 22:24:08.31

行儀が悪いと逮捕されるサイバーパンクｗ

**ＮＰＣさん** · 2021/05/16(日) 22:35:54.52

そりゃパトロール警官相手にイキる馬鹿はプロの犯罪者として使いにくいわなー

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 07:51:31.48

エチケット技能失敗(またはグリッチ)したからって
イキって喧嘩売ってるってのは違うわな

エチケット技能試みてる時点で
目立たずスマートに解決しようとはしてる訳だし

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 09:18:33.68

>>172
本人が売ってる気がなくてもどう考えてもそうとしか見えないから(クリティカル)グリッチって言うんやで

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 09:45:21.77

エチケットの使い方の説明によると、使い方は２つ

・所属してない社会の一員として振る舞う場合

アーコロジーの警官にメガコーポの社員であると思わせるにはエチケット判定
ストリートで暮らしているランナーが警官にストリートの住人であると思わせるなら判定不要
適切な表の顔がある人は、若干有利だね

ランナーが Mr.ジョンソンにランナーとして会うなら判定不要
一般人をランナーと偽って、依賴の席に同席させるなら、エチケット判定が必要

・プレイヤーがエチケット違反の行動を宣言した場合の常識判定

警官を銃で脅すと宣言
→エチケット成功→ＧＭ「無駄だし危険だよ」
→エチケット失敗→ＧＭ「インカム経由で応援が呼ばれた、無数の警官がやって来る。『手を上げろ』」

Mr.ジョンソンに本名を聞いたりしたらエチケット判定かな
失敗したら、Mr.ジョンソンから信頼を失うだろう

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 09:46:39.83

警官相手にイキりそうなのは、偏見持ちとかかな？
先入観程度ならともかく過激レベルだとどうなってしまうのかw

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 09:54:10.66

>>168
該当コミュへお帰りください

>>175
偏見や社会不適合だろうね。特に後者は獲得カルマからも分かるように割と洒落にならない
勘違いされがちだけど、ランナーは性質上どうしても無法者ではあるけれど、必ずしもクズってわけではないしね

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 10:02:56.22

二つ目の使い方ならグリッチ=イキってるかもだが
一つ目の使い方でもそれ固定は勘弁してほしい

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 10:24:05.20

167を受けての話題でエチケット全般について語ってる訳でないからそこまで気にしなくてもいいかと

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 11:38:40.21

イギリスとか素で階級社会だから「労働者界隈でのふるまい」「参加者が紳士とみなされる場所でのふるまい」がそのまんまエチケットになるんだろうな
日本だと…そこらの都市で目立たず暮らすのに必要な「常識」と「西成でヤバい事に巻き込まれないための常識」が違うようなもんか

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 11:43:07.95

山の中では「キタキツネに触れるな」「ゴミを捨てるな」「地図を読め」だな。

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 12:22:10.35

>>180
それ、キツネと地図はナビゲートなんじゃねぇかな？

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 12:40:49.01

対人技能でないからそうかな

ストリートサムライが知識技能で警察とってんのは
その辺のトラブルを回避するためなんやろな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 12:47:42.04

ニューヨーク市警が犯罪撲滅の一環で銃とIpad交換キャンペーン
アサルトライフル持ってくれば何も聞かずに250ドルプリペイドカードとIpadくれる
https://twitter.com/Breaking911/status/1394051045807034368

ナイトエラントもトリデオやコムリンクと交換キャンペーンやるけど、持ってこられた銃が警官殺しの銃の証拠品で自分達じゃ聞けない規則なのでランナーに頼むシナリオ作れそうだな
失敗して捕まったランナー救済に釈放を条件にやらせたり、ナイトエラント内にコネつくったり
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 13:14:18.98

アーキのサムライの所持品よく見たらSINと免許のセットを４つも持ってやがる
こいつもしかして、警官に職質されたら切り捨ててSINも取り替えてトンズラする魂胆なんじゃねぇか・・・

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 13:21:35.26

徹底的に荒事にする気満々なんだな
なんてこったこれがストリートサムライ
何も生み出すことのできない悲しい存在

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 13:22:17.84

レイザーガイだなぁ…

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 13:23:18.99

やべえ。マジでまっとうな日常生活送る気ないんだｗｗｗ
実際のところラン以外で治安良いところ行かないんだろうな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 13:38:47.54

ストリートサムライは主武器のライフル系長物持ち歩くと普通に職質されるからじゃないかなあ
隠蔽できる小型武器だけでランが可能なサムライビルドって可能なのか？

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 14:22:44.77

ニンジャのエチケット：ハイクを読め

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 14:29:05.39

サムライなんだし最悪ピストルでも素手でも戦えるんだし場所選ぼうぜ……
都会でも適当に社名プリントしたステップバンと害虫駆除の免許持って、デビルラットや対グール用ですって言えばショットガンやサブマシンガンぐらいならいけないかな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 14:38:52.10

全てのエチケットの共通点：ドラゴンには手を出すな

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 14:40:57.63

ドレイク：元より資産です

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 14:49:55.59

キャラコン発表されてたな
ビキニスタイル・ピストルアデプトの人最優秀おめでとうございます！

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 15:29:06.62

>>190
銃を隠すなら体の中

片腕にサイバー・サブマシンガン
腹にはサイバー・ショットガン

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 19:58:45.67

サムライに限らずランナーのSINは
定期的に取り替えでしょ
SIN持ちで「表の顔」維持しつつ
ランナーやってるのがむしろ例外で

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 20:12:33.33

だとしても初期作成で4つはちょっと見ねえよｗ

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 20:45:35.82

初期で4つだからな…

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 21:56:50.33

表用と、裏仕事用と、トンズラ用と…後はなに用だろ？

**ＮＰＣさん** · 2021/05/17(月) 22:11:50.04

念のため

**ＮＰＣさん** · 2021/05/18(火) 10:52:36.70

アーキタイプのSIN持ち(偽造SIN除く)率: 2/16

アズトラン出身のオカルト探偵と、バウンティ・ハンターのみ

バウンティ・ハンターのサーリッシュ・シーのSINは
申請すればその場で貰える世界一杜撰なSIN発行国のSINなので
公的な賞金首の報酬受取り用にバウンティ・ハンターになってから取ったのかな

ランナーって、そんなんばっかかぁ!!
いや、知ってたけどね

シャドウラン 43

シャドウラン　43