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桜降る代に決闘を part11【ふるよに】

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2021/01/20(水) 18:46:45.88ID:+kiS66kNa
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

BakaFire Partyによる眼前構築型決闘ボードゲーム「桜降る代に決闘を」のスレッドです。

次スレは>>970が立ててください。

■「桜降る代に決闘を」公式サイト
http://bakafire.main.jp/furuyoni/sp/

■公式ブログ「桜降る代に小噺を」
http://bfpblog.bakafire.main.jp

■BakaFire Party
http://bakafire.main.jp/top.html

■「惨劇RoopeR」公式サイト
http://bakafire.main.jp/rooper/sp/

※前スレ
桜降る代に決闘を part9【ふるよに】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1599449569/

桜降る代に決闘を part10【ふるよに】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1604042837/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
394NPCさん (ワッチョイ 5702-dTST)
垢版 |
2021/04/21(水) 16:10:46.56ID:wEZkqqZg0
>>393
全国前にそんなこと求めるな

それにふるよにの情報垂れ流してたなないちとさんたが消えた今、自分でTwitter使って情報集めたほうが早いし、正確
2021/04/21(水) 17:20:19.97ID:1JiY5/Vu0
伊藤深ってプレイヤーが商業案件に遅刻した上に私は悪くないですって主張しまくって案件先の印象を悪くしたばかりか態度を注意されたら逆ギレして反故にした話する?
2021/04/21(水) 18:18:13.75ID:9baF+Tz5d
伊藤深ってここの記事の写真の人だね
ゲームマーケットとかで良く見るわ

https://nicobodo.com/archives/26681050.html
397NPCさん (ワッチョイ 5702-dTST)
垢版 |
2021/04/21(水) 18:38:20.81ID:wEZkqqZg0
>>395
詳細キボンヌ

>>396
サイゲの木村に似てる
398NPCさん (ワッチョイ ff5f-aJtH)
垢版 |
2021/04/21(水) 19:00:00.20ID:tRsldcoZ0
軽が迂闊な発言をした
赤が揚げ足取って無駄に話を大きくした

赤もコッソリ教えてやれば良かったものを
5chに出張までして他人叩きするもんだから人格を疑われてんじゃん
2021/04/21(水) 19:30:39.30ID:Z3ZFZXcLM
赤は性格悪いで有名
2021/04/21(水) 20:57:01.42ID:PUpP3sFu0
赤さんみっともないからこの程度の話5chに持ち込むのやめましょう
2021/04/21(水) 22:35:32.26ID:MD3KRxA80
プレイヤーの伊藤深がいるのか
402NPCさん (ワッチョイ 4002-Nexr)
垢版 |
2021/04/23(金) 11:39:57.56ID:UL2kUeEg0
東京 京都 大阪 兵庫に緊急事態宣言出たから巫鏡杯延期じゃね?
2021/04/23(金) 11:50:20.39ID:Q7olglRka
俺(東北地方民)、元から開催してないためノーダメージ
2021/04/23(金) 13:51:34.41ID:nQ00E8Uk0
英断だ……
2021/04/23(金) 15:29:28.27ID:Jrc4vgvdd
去年ギリギリまで新潟やろうとしてたBFの事だし
神奈川と埼玉は宣言出てないし東京の予選は宣言期間から外れてるから
被ってる京都だけ延期すればセーフとか考えてるぞ
406NPCさん (ワッチョイ 4002-Nexr)
垢版 |
2021/04/23(金) 15:47:44.40ID:UL2kUeEg0
あれほんどやばかったよな
ギリギリまで延期を検討しないで、2日前くらいに延期決定
ホテル取ってた人とか現地に向かってた人がまじでかわいそうだった
2021/04/23(金) 19:38:52.24ID:LuLuRu++M
でも返金対応はしてたよな
2021/04/23(金) 20:33:46.27ID:Jrc4vgvdd
返金っても全額では無いし、そもそも現地に行かないと貰えない時点でキャンセル組は泣き寝入りしてたよ
強行するよりはマシだったけど判断が遅い
409NPCさん (アウアウウー Sa08-Im0W)
垢版 |
2021/04/23(金) 20:39:52.83ID:VBVLHM10a
新潟直前の交流祭で公式関係の人間が嬉々として新潟で打ち上げどうするかとか話してるの聞いたときはゾッとした

直前にTwitterでお気持ち不参加表明した人いなかったら本気でやってたかもしれん
2021/04/24(土) 11:15:48.89ID:sWe0VQxo0
スキャンダルの話はやたらされるのにどういうデッキ構築にしてどう戦うかとかの話は全然されないよな
昨今の情勢もあってオフラインで遊ばないから仮面がどう動いてどう強いのかもわかってない
2021/04/24(土) 13:22:46.47ID:r5hsoitKa
つい最近揃えて、さあ遊びに行こう!なんて自分みたいな初心者もいるぞ!
昔話も結構だけど、楽しい話が聞きたいぜ

…第三拡張はどこですか…
2021/04/24(土) 16:48:07.36ID:2C5XwvQXr
名前出ないから悪意ある話は事実無根でもやりたい放題だし仕方がない
構築の話ならそれこそTwitterででもすればいいし

でも誰かが話振る分には俺は乗るし他にも乗る人いるんじゃないかな
2021/04/24(土) 18:44:01.10ID:bxBanuAzH
シーズン6-2になって公式のバランス調整を叩くレスがみられない=現在概ね良バランスという認識でおk?
2021/04/24(土) 18:44:01.10ID:bxBanuAzH
シーズン6-2になって公式のバランス調整を叩くレスがみられない=現在概ね良バランスという認識でおk?
2021/04/25(日) 00:20:04.78ID:pQDqUQtu0
>>414
バランスを確認できる対戦相手と機会がない
2021/04/25(日) 09:37:02.18ID:wyTM46wHd
野良熱帯なり身内とやるなりすれば…?
第三拡張は某地方ゲームショップにはあった、他の店には全然ないね
417NPCさん (アウアウウー Saab-A9Pr)
垢版 |
2021/04/25(日) 12:10:43.27ID:zQP21oE0a
さんたさんのチカゲと、なないちさんのライラを組み合わせた毒爪について知りたいです!
2021/04/25(日) 12:34:46.81ID:3CU6psA70
おっと傘毒を忘れるな
419NPCさん (アウアウウー Saab-A9Pr)
垢版 |
2021/04/25(日) 15:29:46.60ID:xLM4kT+da
さんたを葬った傘毒と、ふるよにのやべーやつによる毒爪

つまり傘毒爪こそ最強?

今の環境傘毒爪って強いですか?
2021/04/25(日) 17:51:22.55ID:w3XfGVoCH
刀鏡仮勾の暴力勢や銃鎌櫂の速攻勢に押し負ける可能性がある以外は普通に強いと思うよ>傘毒爪
現在有効な戦略は詳しくは知らん
2021/04/25(日) 21:44:07.71ID:lmMlfSHL0
傘毒爪ってどの2択でも立ち回りがあまり変わらないような…
傘爪なら結構変わる?
2021/04/25(日) 23:57:35.77ID:3CU6psA70
いまだに刀が暴力って言ってるのは平成に取り残されてるよ
そう思ってるのは古参かつコロナでやらなくなっちゃった昔のプレイヤーだけ
2021/04/26(月) 00:02:57.33ID:j9iyBO4D0
傘爪って何すんの?ふりたぐ円環風走りでずっと間合0-2に居座って殴るってこと?
424NPCさん (ワッチョイ 21ef-Nexr)
垢版 |
2021/04/26(月) 00:14:18.71ID:3fmYazKW0
>>422
テトまる信者も追加
2021/04/26(月) 04:31:46.57ID:M+RevnZT0
>>422
お前の世界は平成からコロナ流行してたのかよ
記憶力大丈夫ですか?お薬増やしときますね
2021/04/26(月) 07:05:28.38ID:3oThcaIzr
メタもあって刀まだ全然現役で暴力なんですが
2021/04/26(月) 08:34:45.18ID:93klIOwra
傘爪、しこねこでゲージ稼いで天雷したりしこふくはらり獣爪で殴り飛ばしたりゆらりび風神爪でワンショット決めたり色々できるけど今の環境勝てる相手探さないといけないレベルだからやめておいた方が良い
428NPCさん (ワッチョイ 4002-Nexr)
垢版 |
2021/04/26(月) 10:06:04.37ID:gWjud2vl0
>>427
そりゃ4-1のさんたがいなきゃ強くないからなあ
2021/04/26(月) 11:15:58.40ID:b6nfnCFr0
ウツロちゃん……(;ω;)
2021/04/26(月) 12:12:42.22ID:eoNfEm8od
現環境で強い毒Xって何かある?
毒使いたいけど勝ちきれないから相方探してる。毒仮は触った感じ弱そうで
2021/04/26(月) 14:14:07.27ID:HJ5CtAsEp
エアプで勾玉と相性良さそうだけどどっちも薙に脆弱性がある気がする
2021/04/26(月) 16:03:34.37ID:ETLpdiUOd
対戦募集
2021/04/26(月) 19:00:36.82ID:EDNOSUAWa
対応、全力、「-」メタの立ち位置を活かさないといけないから
毒メインから考えるのはムズいな

毒の間合い4(〜5)と重なって
大振りでもいいので攻撃力が高い相手と組めば、一組としてはあり?
あくまで、メイン役とは違う方向からプレッシャーかける役として存在感出していくことになると思う
2021/04/26(月) 19:04:22.85ID:rpY+YpYL0
毒嵐とかも遁術にバフを乗せれば、S5当時に近い火力を出すこともできるし強いと思う
2021/04/26(月) 21:25:27.58ID:obxeAe7Gd
>>405
当たってて草
2021/04/26(月) 21:30:37.13ID:G6mOaOXS0
書き込みの内容的にここ見てる人内部の人の方が多いと思ってるからこういう情報は信用できる
どなたか対戦しませんか?
2021/04/26(月) 22:36:36.53ID:QtJR8Jh10
大会予選に当選したが、応募した最寄の予選が隣県だった
再びコロナがヤバそうになってきた今、辞退するべきか悩む
438NPCさん (ワッチョイ 4002-Nexr)
垢版 |
2021/04/27(火) 10:02:20.47ID:KelX5qqC0
今回のって「私ども」だからBakaの考えではなくて、Bakaを含めたふるよに運営の考え方って認識でOK?

デュエマみたいに延期すりゃいいのにねぇ
2021/04/29(木) 19:45:19.33ID:CavRFLFx0
各メガミの漢字1文字の呼称って、どこかで統一されてる?
2021/04/29(木) 20:44:23.42ID:xTo/QLnq0
調べればすぐ出てこない?
優しい優しくないみたいな話もあると思うけど調べればすぐ出てくること聞くのは流石に書き込む側の怠慢だよ
2021/04/29(木) 21:54:24.68ID:CavRFLFx0
ちゃんと質問するか

呼称は象徴武器とかから推察できるし、1文字見ればわかる
でも象徴武器が熟語の2文字になってるメガミとかは、人とか動画によって2文字目で呼んでるのが散見されたから、表記ブレが気になった
この表記ブレの部分に細かい指定ってされてます?
とりあえず統合ルールにも、公式サイトでのメガミ紹介にも、用語集にも指定はなかった
ただの通称っぽいし、あるのかないのかわからないものをそれ以上の記事から探すのはしんどいので質問しに来ました
2021/04/29(木) 22:39:05.43ID:JjyCITdA0
>>441
つまり公式側からもファン側からも統一するような動きは一切ないってことだよ
伝われば問題ないから誰も気にしてない
2021/04/29(木) 22:44:50.15ID:/+FhFrqJd
1文字目か2文字目かは関係なくパッと見て分かりやすい(と各ミコトが思っている)方で呼んでいて、公式見解も特に無いと思う

薙刀は薙だけど乗騎は騎だし唐棹は棹、仮面なんかは仮派と面派両方いるな


ちょっと前に金床・勾玉・唐棹で三柱組むと金玉棹になるなんて冗談もあったな(冗談とは言うけどどの2柱を選んでもそこそこ噛み合う上に小説でも深い絡みのあるキャラ同士だから本当に使う人がいるかもしれないという)
2021/04/29(木) 22:48:44.00ID:CavRFLFx0
>>442
やっぱりそんなもんだよね
ありがとうございます
2021/04/30(金) 14:44:36.65ID:RbpWcIzM0
>>441
公式では象徴武器の一文字で略すようなことはしていないだろ
あくまでファン同士の勝手な略称であって、ルールは無い

基本は一文字目だと思うが、呼びやすさによっては二文字目のこともある
個人的には金床は金、勾玉は玉を推してたんだが、世の流れは逆のようだ

あと絡でも繰でもいいが枢と略す奴は嫌い
2021/05/01(土) 23:12:13.99ID:55IkcPwgH
今のネットやSNSが大きな力を持つ時代では
検索の仕様上略称や用語を表記ブレなしの完全一致にした方が良いのは確かなんだよね
ただそもそもこれから始める人やライトに遊びたい層は略称や用語を使った記事や動画等自体が印象良くないのかな?
2021/05/01(土) 23:17:43.97ID:OTeMMn0Dd
オリジンとかアナザー1とか2とか言うよりは漢字1文字で略せる方がいいな
448NPCさん (ワッチョイ e7ef-9NFQ)
垢版 |
2021/05/02(日) 00:36:57.05ID:2r5JX4lj0
メガミの名前の略称をあまり使っていない攻略記事、俺1つ知ってる
2021/05/02(日) 01:21:12.59ID:r4Wu7m9A0
約0.143かな?
2021/05/02(日) 01:56:35.97ID:1lMVKiYc0
検索いうなら略さないで漢字2文字は2文字でいいんじゃね?
予測変換あるんだし
2021/05/02(日) 09:44:01.58ID:4r8jGwgcH
その方法でいくなら全てのメガミの象徴武器を二文字に統一してもらいたいね
特に刀〇〇は検索すると薙刀〇〇も検索結果に出ちゃうわけだし
2021/05/02(日) 11:07:59.29ID:Lb4c9aWA0
簪って誰も使わないよな
至近距離特化だと使ってる人もいたりする?
2021/05/02(日) 11:26:31.98ID:e4kcvviI0
>>446
コア層な初心者としては、略称使ってくれるのは構わん
覚えることは増えるけど、イメージ通りの漢字1文字程度なら苦じゃない

3柱1捨とか、情報をできる限り多く詰め込んで、かつ簡潔に書けるのはすごくメリットだと思うし
覚えさえすれば情報一覧する分にはすごく楽
2021/05/02(日) 11:49:53.72ID:jM8JmKFgd
開閉するのはあくまで傘やし ユキヒ構築で開けっ放し前提の選出もしないだろうし
2021/05/05(水) 08:09:18.01ID:1oLmtPR/d
公式大会でのスリーブ規定出来てて草
2021/05/05(水) 09:03:25.73ID:kX7qGRtA0
卍?
2021/05/05(水) 09:05:09.25ID:jl9wNPpTH
これは公式GI
2021/05/05(水) 11:58:22.59ID:O74+Q/hp0
ソースは!?
2021/05/05(水) 12:27:41.01ID:jl9wNPpTH
>>458
大会レギュレーションのPDFファイル
赤字で書いてるから流し読みしてもすぐわかる
2021/05/05(水) 13:00:27.60ID:YMcpdBERd
…まぁ、これくらいならどこのTCGでもやってることのような気はする
今書くかという感じはするけど
2021/05/05(水) 14:51:13.00ID:O74+Q/hp0
thx
2021/05/05(水) 21:45:51.95ID:92s7CZW+0
https://main-bakafire.ssl-lolipop.jp//furuyoni/na/dl/event_regulation.pdf

競技的な大会において、審判はあるプレイヤーのカードが裏面だけの情報で判別できると判断
した場合、審判はそのプレイヤーに(カードスリーブの装着などの方法で)裏面だけでカード
を判別できない状態とするよう要請できます(その状態が故意であるなど悪質だと判断した場
合は加えて非紳士的行為としてゲームに敗北させることもできます)。プレイヤーがその要請
に従えない場合、審判はそのプレイヤーを失格とすることができます。


マナーとか暗黙の了解の話だけど、書くのは大事
2021/05/05(水) 21:53:23.60ID:18TMwcKJa
久々にイエサブいったら更新カード入った本が売られてたけどもしやこれ買わないといけない?
それともこの更新カードなんか別の拡張かなんかに入ってたりしてるのを本にもつけてるの?
2021/05/05(水) 22:27:03.59ID:2SOxkTNA0
>>463
多分更新カードは更新カードで配ってると思う。
(ただし、連携戦のカードが入ってるかはわからないっす)
http://bfpblog.bakafire.main.jp/?eid=472
> そのために新製品として画集『風花青天』を発売します。第一幕から第二幕への移行で用いられた『細音雪花』以来となる画集の製品であり、5周年記念企画の1つ目となります。

> この製品は完全戦を完全な形で遊ぶ上で必須の製品ではありません。更新パックはショップやイベントで受け取れるものであるため、更新パックを主とした製品を購入必須とするのは私の矜持に反します。ゆえに完全戦での追加要素を一切含みません。
2021/05/05(水) 23:07:42.03ID:gWOb2RCf0
更新パックに連携戦のカードは入ってないぞ
2021/05/06(木) 07:08:00.39ID:kYQXbGfy0
たまには更新パックに金出すつもりで買ってやれよ

>しかし一方で、この製品が売れなければ私が財政的に厳しくなり、本作の継続や盛り上げにおける問題が出てしまうのも確かです。
467NPCさん (ワッチョイ e724-TNk6)
垢版 |
2021/05/06(木) 11:04:14.67ID:9PdVS1b60
なんで不手際に金出さなきゃいけないんだよ
そもそもテストプレイすればボード変更とかカードの更新なんてする必要はないし、前みたいに新規1キャラでも良い
数出せば修正の難易度は上がるけど、それならサ終するなり、人突っ込んでテストプレイを入念にすれば良い(関東で優秀なプレイヤーいるだろ)
年1更新にして、ふるよにブランドを使った他のボドゲとのコラボやるってのもあり
良いもの出す金はあるけど、不手際に出す金はねーよ
468NPCさん (ワッチョイ e724-TNk6)
垢版 |
2021/05/06(木) 11:06:12.46ID:9PdVS1b60
テストプレイしてもわからなかった(ウツロアナザーハガネみたいなコンボ)場合は仕方ないねってなるけど、すぐに制限かけないといけないレベルでおかしいやつを立て続けに作ってるんや
擁護できねーよ
2021/05/06(木) 11:13:17.00ID:qbgx9giyp
今回は長期不遇だったサイネ救済が主目的だから(震え)
2021/05/06(木) 11:14:25.64ID:ro/02WUY0
サイネはそろそろツバメ六連とか覚えてもいいのよ
2021/05/06(木) 12:17:44.48ID:zqxp4uNP0
>>467
サ終すればいいなんて言うくらいならお前が勝手に一人で引退してろよ……
2021/05/06(木) 12:42:43.26ID:1QFAhFl90
個人開発のいわば同人ゲで不手際に出す金はない(迫真)て
473NPCさん (ワッチョイ e724-TNk6)
垢版 |
2021/05/06(木) 12:53:31.69ID:9PdVS1b60
>>471
は?
別につまんねーからサ終しろとは言ってねーだろwww
無計画にバンバンキャラ追加しまくった結果、自分で調整できなくなってるんだから調整メンバー増やすとかキャラ本数減らすなりすればって言ってるんだよ
俺の引退でどうこうなるものではないだろ
今のふるよにはまあまあだけど、自分の不手際でカード更新やボード更新しなきゃいけないのに、「これが売れなかったら財政的に厳しいです」はないだろ

>>472
どんな形であれ人から金とってるんだからそういうことだろ
2021/05/06(木) 12:56:24.47ID:h4Sr8shl0
テストプレイにもコストがかかるからなぁ。
有料βを出して無料アップデートするのと、どちらが安いか。
475NPCさん (アウアウウー Saab-9NFQ)
垢版 |
2021/05/06(木) 13:06:12.52ID:/vYsie1ya
普通にプレカード更新やりゃいいんだよな
ユリナ大切なのはわかるけど、他のキャラも大事
2021/05/06(木) 13:22:02.84ID:uNtoivr4a
元々運営体制が雑だとは思ってる
やたらエラッタ多いし二幕への移行やらデジタルの酷さやら
2021/05/06(木) 13:23:11.87ID:uNtoivr4a
✕二幕
◯新幕
2021/05/06(木) 14:19:58.61ID:dILZlNma0
なるほど、一応はそれなら買っておくかなぁ

体制云々に関しては思ってるのが、テストプレイしてるとは言ってるものの、似たカードゲーム業界の各種TCGと比べるとどうしても人数やらが少ないとか色々あるんじゃないかな
そこら辺はそういうものとしても目を瞑るしかないと思ってる
2021/05/06(木) 16:39:28.26ID:lhAjzV2eH
まあメガミが増えていくとバランス調整以前に
順番に揃えていくのが辛くなって買うのやめる層とか
新規参入したけど拡張が出るのに拡張買ったり習熟したりするのが追いつかない層とか
今の段階でも結構いると思うから例えば
基本のみ→+達人→+第一〜第三拡張のオリジン→+第四〜第六拡張のオリジン→+アナザー含む完全戦
みたいな区切りでクラス分けしてくれたらありがたいかな

季節戦って結局拡張持ってなきゃ楽しめんから初心者参加歓迎・初級者の大会開催歓迎になりにくいんじゃ
480NPCさん (ワッチョイ e724-TNk6)
垢版 |
2021/05/06(木) 16:52:26.41ID:9PdVS1b60
http://bfpblog.bakafire.main.jp/?eid=225

Bakaがテストプレイに関してどのような対応をしているのか
それは2018年12月にアップしたこの記事を見てみよう
その上でカナヱやホノカアナザー、ライラアナザーを見てみよう
481NPCさん (ワッチョイ e724-TNk6)
垢版 |
2021/05/06(木) 16:57:53.30ID:9PdVS1b60
>>479
その昔、なないちが企画してしろのーとが実行した電源戦ってのがあってだな
アプリ版で登場したキャラしか使えないってフォーマットだ
当時はサリヤ、クルルを除いた基本+達人しか使えなかった
2021/05/06(木) 17:53:28.34ID:F3jgCFoVr
最大手のMTGは禁止なんとかなってますかね?
組み合わせ爆発もあるしテスト人数の問題だけじゃないと思うんだが
人数増やせば解決とかどんだけお気楽脳みそなんだよ
483NPCさん (ワッチョイ 2724-TNk6)
垢版 |
2021/05/06(木) 18:19:51.99ID:uWe7JTvH0
>>482
最初はそれくらいしかできないよなーって思ってたけど、第三拡張から新メガミをバンバン出してるからな
自分で組み合わせ爆発起こしにきてる
2021/05/06(木) 20:12:29.65ID:86kOOCih0
アナザー系統から禁止やエラッタが多いのは仕方ない
一旦完成したメガミにテコ入れして、新しい体験を生み出そうっていうんだから
数枚のカードをできるだけ強くしないといけなくて、結果なにかでミスる

MtGの場合は、毎拡張で生み出すカードの総量と
長い歴史の上に新しいカードを積み重ねる行為がミスを産む
485NPCさん (ワッチョイ e7ef-9NFQ)
垢版 |
2021/05/06(木) 21:35:07.60ID:64YKn4n20
新しい体験が2ヶ月でできなくなったメガミがいるってマジ?
2021/05/06(木) 22:42:20.39ID:vTY8aDg5d
まあ実際今って600通りくらいに柱の組み合わせがある訳で
見た目以上に施行回数は必要そうだよね

それでいて一試合30分とかかかってそれに対する考察とかもしなきゃいけないんだから
そりゃ時間も足りないわな

しかも調整班ってBFPの正社員とかではないって聞くし
人も時間も何もかもが足りてる道理が無いよね
2021/05/07(金) 01:00:02.69ID:MyRbZa5Da
風呂敷広げてんのは自分なんだから色々足りないとかそんな言い訳されてもな
破綻すんのは目に見えてんだしやらなきゃいいだけ
2021/05/07(金) 04:20:10.67ID:ROno3LPW0
機械的な批判も盲目的な擁護も本質ではないのに白熱してるあたりが掲示板って感じでとても良い
2021/05/07(金) 06:23:55.15ID:vDN93119r
見切りをつけた奴が辞めてくのは自由だと思うけど
作らなきゃいいとか言うのは何様なのかな
2021/05/07(金) 07:38:02.07ID:e0Hrr9fzH
君ら的にふるよにのベストなメガミ数はどのくらい?
俺は最低8、最高16、+アナザーが1メガミ1種類はおまけとしてあってもいいくらいかなと思ってるが
491NPCさん (ワッチョイ 5bef-bOiJ)
垢版 |
2021/05/07(金) 08:33:44.85ID:A72tEvdS0
>>489
これ売れないと財政的に苦しいとか言い出すくらいだからなぁ
2021/05/07(金) 10:03:29.96ID:V4rpT/160
>>396で年収一千万と言われてるけどまだ足りないのか、それとも盛っていたのか
2021/05/07(金) 11:49:13.86ID:RN7Si4uld
年収たってたかだか年商で1000万やろ 足りるわけがない
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