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愚痴を吐いてスッキリするスレ46

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1ＮＰＣさん
垢版 |
2019/08/23(金) 20:54:03.96ID:20Hb2ZjA
ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc.
ま、とにかく吐き出してみてください。

雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。

次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。

前スレ
愚痴を吐いてスッキリするスレ45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1561290714/
2019/09/20(金) 11:35:15.47ID:???
>>214
そういうもんとは思わないが同じような感じでシナリオごとキャンペーンごとにキャラ作してるわ
ストーリーに相応しいキャラで没入したいからかも
2019/09/20(金) 11:38:06.71ID:???
キャンペ毎に別世界扱いじゃないと大きな事件起きた時に面倒だしな
2019/09/20(金) 12:13:23.06ID:???
そいや、うちの身内卓の友人が、最近ずっと同じ名前、同じ設定、同じ容姿…というか同じキャラを使うので、ちょっと困ってる
別にうちよそ野郎ではないんだけど
そのキャラクターを気に入ってるみたい
気持ちはわからないでもないが、ＴＰＯ関係なしだったりもして、まあ困ってる
やめてくれともなかなかいい出せなくてなあ
ＴＲＰＧは自由だしね
2019/09/20(金) 12:19:10.61ID:???
そのシナリオのために作られたキャラと、シナリオを数ある武勇伝の一つとして通過するつもりの持ち込みキャラとじゃ参加の意気込みが違うからな
いざという時に死ぬ覚悟すらないんだから、どこまでいってもパーティーに紛れ込んだお客さんでしかない
2019/09/20(金) 12:34:06.15ID:???
まあ、キャラの使い回し的なことは自分もする時はあるな
使い慣れたキャラの方が動かしやすいから
引き出しが少ないだけではあるんだけど
とはいえ、名前とかは変えるかな
あくまでキャラの性格とかを使い回す感じ
2019/09/20(金) 12:38:27.57ID:???
レッテル貼りするのとはやっぱ合わんわ
思い込みで色々話されて悪く言われても知らんがな
そういうパターンもあるだけだろと言っても聞く耳持ってねえし
2019/09/20(金) 12:57:32.39ID:???
ルールによるな
ARAやDXなら1キャンペーン1キャラになるけどビガミやウタカゼみたいな軽く頻度回せる奴は継続キャラばかりだ
COCはその中間くらいかねえ
2019/09/20(金) 12:59:58.72ID:???
うちよそシナリオで検索すると地獄のような風景が転がっているぞ
2019/09/20(金) 13:54:24.61ID:???
KPC（KPの持ちPC）が閉じ込められて生命の危機に陥ったりPCのことを忘れたりするのがうちよそシナリオ（笑）やからな
同じPCで同じようなシチュエーションのシナリオ何個もやるの冷静に考えて笑ってしまう
2019/09/20(金) 14:50:26.66ID:???
>>218
継続使用してる持ち込みキャラと
セッションごとに作り直してる同名キャラは別物だろう
俺も同名キャラをよく使うけど卓が違えば別人だと思ってるから
『数ある武勇伝』にはならんな
>>217の友人がどういうタイプかは分からんけど
2019/09/20(金) 15:36:38.08ID:???
名前のレパートリーがなくて結局同じような名前になるのは見逃して下さい
2019/09/20(金) 16:42:19.90ID:???
>>217
昔似たようなタイプに遭遇したことあるから気持ちよく分かるわ　乙
その友人がどの程度までPCを使い回してるかはわからないが、
システムを跨いでまでほぼ同一人物設定のキャラを使い回してたらそれは「エターナルチャンピオン」ってやつだ
（最近はポジティブな意味で自ら名乗っているような信じられないケースも見かけたが、）少なくとも昔はその手の輩を揶揄するための言葉だった
そんな言葉があったぐらいに嫌がる人は嫌がるプレイングの一種だよ

>>217もそれが原因でモヤモヤしてるなら嫌なら嫌だとハッキリ伝えたほうがいいんじゃない？
そのほうが互いのためになると思う
2019/09/20(金) 18:25:26.65ID:???
エルリックサーガとか読んでると自PCに間違ってもあんな過酷な運命背負わせたいとは思わないけどな
2019/09/20(金) 18:26:22.30ID:???
持ち込みキャラクターって、基本的には同じシステムでやる感じだよね？
クトゥルフのオンセとかだと、確かな多そうな気はする
クトゥルフしかしない人っているもんね
2019/09/20(金) 18:33:20.69ID:???
>>224
同名キャラを使うときに以前そのキャラを使った話や素振りを一切見せず引き摺らないならいいんじゃない
俺が知ってる範疇だといらんアピールしてくる奴ばっかりだけど
2019/09/20(金) 19:02:25.18ID:???
>>222
うちよそシナリオって文化があるんだな
初めて知った、ありがとう
凄いね
2019/09/20(金) 21:56:28.66ID:???
>>229
キャラ使ってるＰＬ本人は引き摺ってなくても
同卓した事ある他のＰＬが同一人物扱いしてくる事もあったり
2019/09/21(土) 00:13:28.42ID:???
同キャラと同卓したことあるPLに過去の印象引きずるな見飽きたキャラと初対面として一から関係構築し直せって言うのも余計な負担押し付けるだけだしなあ
ていうかまったく別キャラ扱いで過去を引きずりたくないなら尚更同キャラ使う必要あるのそれ……？
2019/09/21(土) 00:22:28.70ID:???
過去を引きずりたくなくて別キャラとして扱ってほしいならせめて名前は変えろやって思う
プレイヤーの引き出しってそんな広くないし、中身は実質同じでも別にいいけどさ
2019/09/21(土) 00:30:24.59ID:???
あなたの愚痴っている人は本当に存在しているのでしょうか……？
2019/09/21(土) 01:59:22.81ID:???
残念ながら同キャラだの同一族だの使いたがる奴はめっちゃいるしめっちゃ語ってくるし、死にたがらないどころかどうせ卓を変えればリセット出来るとばかりにロスト上等の無茶苦茶な動き(DXでタイタス全ぶっぱ等)をする奴もいる
2019/09/21(土) 06:48:49.90ID:???
繰り返し同じネタ懲りないねえ
2019/09/21(土) 10:03:48.49ID:???
>>232
そんなこと誰か言ってる？
2019/09/21(土) 10:36:04.62ID:???
過去設定引きずって使い回してるならただのエターナルチャンピオンだな
他のPCから見たらNPCと大差ないやつ
2019/09/21(土) 12:07:07.08ID:???
>>222
ためしに読んでみたら正気度が1ｄ20へった。四十代のオジサンにはついていけない文化だ。
2019/09/21(土) 12:12:25.99ID:???
これがクトゥルフのスタンダードだ面されたら嫌だけど自分たちの巣から出てこない分にはほっとけばいいよ
2019/09/21(土) 13:11:44.84ID:???
這いだしてくるから困ったって話じゃないの？
2019/09/21(土) 13:25:27.35ID:???
クトゥルフのルルブリニューアルされるしやろうかと思ったけどトラブルとかうちよそに巻き込まれるの怖いなあ
2019/09/21(土) 13:46:20.57ID:???
うちよそって、主にオンセの文化でしょ？
俺はオフセなんであった事ないなあ
2019/09/21(土) 20:31:18.86ID:???
>>243
普通にTRPGサークルにもコンベにもいるぞ
おまえの小さな世界にだけ居ないだけだろ
2019/09/21(土) 21:22:18.63ID:???
じゃあやっぱ這い出して来てるんじゃん
てかコンベでやっちゃダメなタイプの遊び方じゃないわけ？
2019/09/21(土) 21:33:23.95ID:???
>>245
云うても「こんなことしてはいけない」って共通の常識ルールなんて聞いた事ないし常識で判断すれば良いって言ってもその常識ってどこでの常識だって話になってくるし
2019/09/21(土) 21:50:03.79ID:???
GMのいうこと聞かずにうちよその相手と絡んでるのOK？
仲間内ならともかくコンベンションでやるのOK？

そのくらいのこともルールとか常識とか言わないとあかんの？
2019/09/21(土) 21:53:25.26ID:???
「シナリオ進行の妨害をしてはいけない」の一言で済む話で、それはもうわざわざ言うまでも無い事なんだよな

普通はな
2019/09/21(土) 22:04:22.68ID:???
進行を妨げてるんじゃなく好きなPCと絡んでるだけ、何が悪いの？

的に思ってんだろうなぁ
それもう這い出て来てるしTPOも読めてないってことだぞ
2019/09/22(日) 01:55:02.58ID:???
そういう「明らかにアウトな行動だろう」っていうコンセンサスが取れてる奴の方が稀だと思った方がいい
2019/09/22(日) 12:53:14.37ID:???
たまに文化祭とか学校行事の陰キャがそのまま社会人になったような奴もいるからなあ
TRPGってのはみんなで協力してやるもんだから「別に邪魔してるわけじゃないからいいでしょ？」の理論は成り立たないんだよなあ
2019/09/22(日) 13:01:52.85ID:???
いやそうじゃなくて、実際には邪魔してるから問題になってるんじゃないかと思うんだが
2019/09/22(日) 13:04:17.19ID:???
文盲か？
2019/09/22(日) 17:10:18.75ID:???
うちよそが好きだ、やりたいと公言してるのは
自分がやるのはいいが、やられるのは絶対に嫌とか
かまってちゃん、メンヘラ気質なのが多い印象あるから
わかった時点で距離置いて接触しないようにしてるな
2019/09/22(日) 19:51:18.40ID:???
多少変わってる他人のスタイルに合わせれないって時点でメンヘラなのは
うちよそごときを許容できないおまえらの方じゃね？
TRPGは自由なんだからどういうプレイでもできるのが魅力なんだろうが
2019/09/22(日) 19:59:45.18ID:???
釣り針がでかい
2019/09/22(日) 20:01:20.66ID:???
ＴＲＰＧは自由だ！は魔法の言葉

自由には責任が伴う
2019/09/22(日) 20:13:15.77ID:???
自由を勝ち取るためにリアルロールプレイヤーよ銃を取れ

取ったな？
ではこれから戦闘に入る
ええと射撃のルールは……
2019/09/22(日) 20:18:57.83ID:???
目星技能で目から星が出るほど殴るわ
2019/09/22(日) 20:47:15.56ID:???
ＴＲＰＧは自由だと説明していた時期が俺にもありました…
今は協力と目的達成だと説明してる
自由はその隙間に見付けろ
2019/09/22(日) 21:01:13.90ID:???
俺は慎重だから「ある意味」ってつけるのを忘れなかったぜ
相手が聞いてないと意味がないんだけどな
2019/09/22(日) 21:01:14.63ID:???
まあTRPGは自由でもいいんだけど、ひとりの自由のために他人の自由を侵害してはならないからな
2019/09/22(日) 21:05:14.20ID:???
最終的には追い出す自由や誘わない自由を行使されるわな
2019/09/22(日) 22:46:52.01ID:???
街中でブサイクカップルがイチャコラしてるの見ると軽く殺意が湧くようなもんなんか？
2019/09/22(日) 22:47:50.45ID:???
流石にそこまで心が狭くねーよｗ
2019/09/22(日) 22:56:01.77ID:???
気持ち悪いとは思うが殺意まではいかんわ
2019/09/22(日) 22:59:41.29ID:???
ブサイク同士で勝手にやってるぶんはいいが、「えー、あの人独身とかカワイソーw」とかこっちに刃を向けてきたらもう殺すしかないという話
2019/09/22(日) 23:26:52.18ID:???
知り合いかよ
2019/09/23(月) 00:16:07.93ID:???
（幸せになって欲しいと思わない？）
2019/09/23(月) 05:08:03.21ID:???
心の中にいるじゃあくなきょうとじんが、相手がロールプレイや戦術的な判断を褒めてくれたのを勝手に翻訳してくれるのなんとかしたい
2019/09/23(月) 08:36:37.39ID:???
うちよそ()好きが暴れ始めたと聞いて
2019/09/23(月) 09:42:18.04ID:???
うちよそ否定するわけじゃないが
少なくとも既存のTRPG、特にＣＯＣでやるもんじゃねえな
2019/09/23(月) 09:49:08.80ID:???
別にCOCでやってもいい
D&Dだろうがノールールのごっこ遊びだろうが好きにして

けど好きなもの同士でだけやって這い出て来ないで
2019/09/23(月) 10:20:30.44ID:???
何言ってんだおまえらCoCだからこそのうちよそだろ
ブームなゲームだからこそそういう奴がわんさか出て来るんだよ
当時はうちよそって言葉がなかっただけでソードワールド1.0ブームの頃はソードワールドでうちよそと全く同じ事やってる奴らが幅を利かせてたぞ？
2019/09/23(月) 13:22:03.96ID:???
そういうのもういいから
2019/09/23(月) 13:22:39.95ID:???
>心の中にいるじゃあくなきょうとじん
想像して草
2019/09/23(月) 13:41:52.38ID:???
邪悪な巨人かと思ったら違った
2019/09/23(月) 13:52:23.01ID:???
いない？ 心の中のじゃあくなきょうとじん
「今の『ロールプレイ格好いいですね』は『上っ面の台詞ばかり並べて無駄なことに時間を割きやがって』という意味どすえ」とか囁いてくるの
2019/09/23(月) 13:56:06.29ID:???
笑うからやめろｗ
2019/09/23(月) 15:25:29.47ID:???
俺の知る限りきょうとじんは皮肉は言ってもわざわざ解説してくれたりしない
多分そいつはきょうとのおしゅうとめさんだな
2019/09/23(月) 15:43:40.06ID:???
いやこの場合は身内、味方でしょ。もしくは秘書的な。
邪悪と言ってもLEと見た。
2019/09/23(月) 17:01:21.31ID:???
うちよそシナリオ調べてみたけど、キャラがどんなもんであれシナリオ展開が決まってて
もはやT要素しかなくないかって思いました
2019/09/23(月) 17:37:07.35ID:???
ＧＭとＰＬのタイマンで、アドベンチャーゲームみたいな感じなのかな？
それはそれで面白そうな気はする
2019/09/23(月) 17:45:53.22ID:???
うちよそだから嫌というよりよく喋るからＴＲＰＧが下手な人が目につきやすいんだよね
要領を得てないからキャラロールとゲームの両立出来ていないし、キャラロールも何か違和感を感じる
同じ下手でもゲーム処理しかできない人の方が卓としては楽
2019/09/23(月) 18:02:59.52ID:???
以前のセッションに登場したNPC・Aを救済するシナリオを作る、って何回も言ってた友人
そのシナリオが完成したからセッションしたんだが、結果はバッドエンド
友人GMが言うには「みんなAの救済だと思い込んでた（から失敗した）。B（別のNPC）の救済でもあったのに」
確かにシナリオ内容だけ見れば、Aを助けると見せかけてBの事も助けないといけないシナリオだって分かるんだけどさ
お前「Aの救済」って事前に何回も言ってたじゃん…
それで「助けるのはAだけじゃありませんでした〜」はPLを罠に嵌めてんのと変わんないだろ
PL全員マジで「Aを助けるためだけに作られたシナリオ」って思い込んでたレベルだからな
このGMはアホだから、PLがそう思い込んじゃうような事を自分が言ってた自覚が無かったようだが
2019/09/23(月) 18:06:02.57ID:???
>>284
ゲーム処理しか出来ない人は、邪魔にはならんからね
味気ないなーくらいで

うちのこ勢は、シナリオクリアが眼中になく「うちのこのエモい演出だけやりたい！」だから始末が悪い
2019/09/23(月) 23:21:17.07ID:???
オンセだし、裏でこっそりソシャゲやってても別に構わんけど、
雑談タブに堂々と「ガチャ爆死した」って書き込むやつ何考えてんだ？
2019/09/23(月) 23:23:45.94ID:???
何も考えてないんだろう
2019/09/23(月) 23:24:21.72ID:???
何も考えてねーんだよあいつらは！クソが！
2019/09/24(火) 08:00:44.68ID:???
内輪だけでやってりゃ平和なのに、誉めあい馴れ合いの末に、ロールプレイのうまい私って自信つけて這い出てくるんだろうな
2019/09/24(火) 08:06:38.61ID:???
ロールプレイが上手い（自己評価もしくはお世辞を真に受けて）
2019/09/24(火) 08:11:07.57ID:???
きょうとじんは必要悪だな
2019/09/24(火) 08:42:59.26ID:???
うちのこ勢の話で出てきたKPレスシナリオってなんだと思ったら
一人でできるゲームブックが公開されてて、それをシナリオにカウントしていて
ついでに能力値成長やSAN回復、ロストPC復活やヤバイAFを入手して他の卓に持ち込んでるらしい
もうCoCに似たおぞましい何かだろ
2019/09/24(火) 09:39:29.34ID:???
>>285
あらましに書いてないことすんなよって主張の方がよほどアホと思うんだが…
2019/09/24(火) 09:45:18.62ID:???
>>293
うわぁ……
2019/09/24(火) 09:51:07.69ID:???
T&Tのソロアドで滅茶苦茶な強さのアイテムを手に入れたり滅茶苦茶能力値が上がったキャラの持ち込みを思い出したよ
歴史は繰り返されるなぁ……
2019/09/24(火) 09:51:21.19ID:???
死んでも暗黒儀式で強化復活してくるとか完全にアンデッドじゃん
2019/09/24(火) 11:15:28.96ID:???
>>296
そういうのを見てきた俺は狂信的ポイントバイ信者になってしまった
極端なのは良くないとは分かっちゃいるが
キャラメイクでダイス振って喜んでる人見るだけで　うわあ…と思ってしまう感性になってしまった
2019/09/24(火) 11:17:58.73ID:???
>キャラメイクでダイス振って喜んでる人見るだけで　うわあ…と思ってしまう感性になってしまった
それは流石にこじらせ過ぎでは？
まあ俺もダイスで能力値決めるのの何が面白いのかはさっぱり理解できないけど

後、ソロアドで育てて強くしたキャラを他卓に持ち込みします！は
キャラメイク方式の問題ではない
2019/09/24(火) 11:59:14.33ID:???
車輪の再発明というか困ったちゃんの再発見というか
2019/09/24(火) 12:13:46.54ID:???
キャラメイクでダイス振るの楽しいだろ
ダイスの導きのまま決まった数値から、なぜその数値なのか設定を決めていく楽しさよ

許せないor楽しくないって人は、ライブパスの決定表とか振るのもダメな感じ？
2019/09/24(火) 12:18:12.14ID:???
>>301
というか降った結果文句言う奴を多く見てきたからってのが大きいかなぁ俺は

あとスキルゲーが増えたんでちょっと低かったりすると成長にかかわるってのもあるし
2019/09/24(火) 12:58:21.36ID:???
ヤバイAFでヤバイ事を考えた俺は心が汚れているようです。
2019/09/24(火) 13:02:40.83ID:???
>>301
能力値の差が大した意味を持たないゲームなら、ダイスで決めても良いけど
能力値の差が重要になるゲームなら、ダイスで決めるのは否定派だなー
1人だけ活躍できない人が出て微妙な空気になったり、誤魔化して高い数値を適当に書く奴が出て険悪になったりで良い事ないし
後、ライブパスじゃなくライフパスな

>なぜその数値なのか設定を決めていく楽しさよ
これは別にダイスで決めなくても出来るよ
筋力を高くしたいけどそうすると知力が下がるから、じゃあ知力が低い理由は○○で〜とかね
2019/09/24(火) 13:23:16.22ID:???
困に忖度しなきゃならない環境は大変だな
2019/09/24(火) 13:30:12.85ID:???
>>301
オレもダイス振ってキャラ作るシステム好きだわ！
ダイスロールの結果見ながらどんなキャラなのか考えてくのが楽しいよな

好きなように頭の中でこねくって作るとできないよあうなキャラ出来ることあるし愛着も湧きやすい
キャラの欠点で不利益被ってもそう作ったPLの責任やGMの計略に嵌められた結果でなく運悪くそう生まれたのだと思える
だから他PLのキャラの失敗も許せるし欠点も込みでキャラを愛せる気がする

D&Dみたいな能力大事なゲームでもポイントバイより
合計最低値保証で最低値に達するまでd4振り足しとかハウスルール使ったりしちゃう
2019/09/24(火) 13:32:48.62ID:???
>誤魔化して高い数値を適当に書く奴が出て険悪になったりで
これ正にCoCで車輪の再発明しまくっとるぞ
2019/09/24(火) 13:44:16.84ID:???
>>301
ライフパスは設定考えてない時は気にせず振るが、振りたくて振る事は無い
自分以外がライフパス振って
「面白い組み合わせが出た！物語が出来てる！」
みたいに喜んでるのは冷めた目で見てる
ライフパスはどういう組み合わせでも物語性はあるだろうよ
平凡な組み合わせだったとしてもただの村人や会社員の子が戦士になってる時点で平凡じゃないし
なんかポイントバイの話ではなくなったがライフパスについてはこんな感じ
2019/09/24(火) 13:54:04.47ID:???
>>308
むしろ君が鳥取で疎ましがられてない？
大丈夫？
2019/09/24(火) 14:06:38.40ID:???
>>308
そこは考え方の違いでしかないなぁ
2019/09/24(火) 14:30:44.27ID:???
ポイントバイで「作ったキャラ」よりダイスロールで「出来たキャラ」の方が
適度に客観的に見れて動かしやすくて、結果的に印象深くなることも多い
自分で数値決めてその理由を考えるのと、数値からキャラクターを想像するのは微妙に感覚違うのよね

別にポイントバイや設定自分で考えるのも好きなんだけど
ダイスでの能力値決めも背景決めもまた違う楽しさあるのよね
2019/09/24(火) 17:05:40.23ID:???
迷惑行為されたわけでもないのに好みだけで冷めた目とか言ってる奴は
基本的に自分が困り側の人種だと自覚持った方がいいぞ
2019/09/24(火) 17:06:34.14ID:???
別にポイントバイのシステムでも勝手にダイス降ってランダムに配分決めればいいんじゃね？
2019/09/24(火) 17:15:12.76ID:???
友人とのオフセのみしてる
創作ジャンルのツイッターアカがあるんだが、最近フォロワー間でうちよそCoCをこれがTRPGですと広められて
疑問視しないでうちよそ勢になるやつと
TRPGってうちよそなりきりエロのことかよキモッで派閥が分かれて
CoCだけがTRPGじゃねえしTRPGはうちよそエロ専用じゃねー！　と言いたいが言えない…
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