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マージナルヒーローズ　03

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1ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9396-fJsd)
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2018/06/23(土) 18:38:22.80ID:MsfVpYkA0
それは“正義（ヒーロー）”と“悪（ヴィラン）”が戦う世界！

ここはスタンダードRPGシステムを採用した三枝チャージ著、チェンジアクションRPG
マージナルヒーローズについて語るスレです。

次スレは>>970あたりで立ててください。
スレ立て時には本文一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を忘れずに。

公式サイト
http://www.fear.co.jp/marginalheroes/index.htm

前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1497864900/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/07/14(日) 07:54:44.13ID:TyZf1zwG0
逆手は石川五ェ門もやな。元々短い刃物を逆手に持つってのは理にかなってるから
特技である時点で特異性の表現＝サムライの逆手持ち、なのかも

まあレッドターボみたいに、理由わからんけど逆手持ち（そしてクッソ強い）もいるけど……。
2019/07/14(日) 23:03:47.06ID:RVe3IWd7d
そういえばサムライが弓取りで射撃武器でも居合抜刀出来るから、ある意味前に希望されてた射撃クラスだなｗ
2019/07/14(日) 23:42:42.56ID:RJMoTGmR0
サムライはカタナで銃に反撃するじゃろ？
2019/07/15(月) 01:00:16.20ID:ZkECW3mM0
昔から弓で居合抜刀してたけど、後から刀を使うようになったホークアイとかいうローニン
2019/07/15(月) 13:28:13.14ID:XNOKxB8m0
ホークアイさん常人だから目立たないだけで、武器の扱いは何気に
チートなんだよな……原作だと初見でキャップの盾を反射投擲しとるし
2019/07/16(火) 11:28:34.34ID:4AdDhYAx0
現代のコンバットナイフサイズなら逆手持ちの利点は理解できるけど
刀サイズの逆手持ちの利点って何かあるのけ？
振るのに体重も乗せにくそうだし
2019/07/16(火) 11:58:12.07ID:maVwHLyk0
ttps://twitter.com/i/status/1099109460818092032

左手で払いのけ→背中に隠した刀で逆袈裟→トドメの一刺し

ttps://youtu.be/cbENunuojXA

左で抜く→右腕を刀身に添え体重を乗せて斬る

椿三十郎の方は映画用に脚色されてる（速く抜く為に刀身が短い＆本来は振りかぶった腕を狙う）が、一応実際にある技
とりあえず刀身隠しての不意討ちとか振りがコンパクトとかその辺だな＞メリット
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/07/16(火) 20:21:01.79ID:msRth3930
カムイの変位抜刀霞斬りみたいなもんか
2019/07/16(火) 20:32:51.95ID:8rtFWhj40
人間は、真下からの斬り上げには対応しにくい
河上彦斎とかアレだしな
2019/07/17(水) 00:37:41.71ID:2DG4GgE70
龍が如く５の某ヒットマンの攻撃みたいなのもなかなか恐ろしいモノがある。
内懐に潜り込んでから胸狙って文化包丁突き上げてくる奴
2019/07/18(木) 22:16:35.91ID:iIfBrjEz0
久しぶりにエラッタとQ&Aきたか
まぁ多分こうかな…？という部分が修正された感じだろうか
2019/07/23(火) 20:53:57.09ID:JFJK9Fyb0
>>472
なにこれカッケエ！　すげえ！　SAMURAIすげえ！

>>467
《弓取り》があって「部位：1」の銃なら、《逆手持ち》の効果が乗るのか。

特技によって遠近両対応になるってことは、ソードガンを持てるテックスーツあたりと相性がいいのかな。

>>465
切れない刀で斬る……とゆうキャラクター性が、時代を超えて東離劍遊紀の刃無鋒こと殤不患に影響を与えている（とオレは勝手に思い込んでる）ので、これはアリで！
2019/07/23(火) 21:26:59.45ID:YLytkDb40
刀の逆手持ちは撫で切りにするイメージだな
まあ、個人的に

肉を切らせて……って言葉があるけど
むしろ皮や肉を切ることで出血を強いて動きを鈍らせていく
致命傷を狙うなら頸動脈とか太い血管を狙う感じ
2019/07/23(火) 22:09:11.02ID:byOtoiFc0
>肉を斬らせて
アレはあくまで諺としての例え話であって、実際の斬り合いでどうこうという話ではないから……
2019/07/23(火) 22:15:55.89ID:fY0npfoI0
>477
そういえば「暴れん坊将軍」に、とある剣客が刀を刃引きされたものにすり替えられて殺される話があったな。

剣客の息子は刃の無い刀を打った刀鍛冶にねじ込むけど、山田浅右衛門が筋違いだと諫める。
しかも浅右衛門、父を未熟と言い切り、その刃のない刀で石灯籠を叩っ切って見せるのだ。

ラスト、吉宗が「成敗！」と言うと息子も刃のない刀で黒幕を切り殺し、刀鍛冶の娘といい感じになって一件落着。


>478
逆手持ちと言うとやはり横山光輝の「血笑鴉」の霞の小太刀？
2019/07/23(火) 22:31:01.26ID:mSGSKasf0
刃が無くてもあのサイズの鉄板は凶器だと思います
剣士が振るったら斬れなくても相手死ぬんじゃないの
2019/07/23(火) 22:36:35.54ID:byOtoiFc0
以下るろうに剣心へのツッコミ禁止
2019/07/23(火) 22:43:33.41ID:YLytkDb40
せめてたけのこだよね！
2019/07/23(火) 23:08:30.52ID:pO3tESIF0
たけみつ！
2019/07/23(火) 23:24:36.65ID:0WNBBr6fd
実際逆刃刀で殴れるの？
模造刀でパイナップル輪切りにしちゃったぜ（てへぺろ）
2019/07/23(火) 23:26:41.91ID:byOtoiFc0
刃付けしてないペーパーナイフですら、思いっきり引けば斬れるからねえ
手元にあるんで、果物の袋開けるのにも使ったりしてるけど
たまに中の果物までザックリやっちゃう事がある
2019/07/23(火) 23:53:09.67ID:oQ32qBv7a
・逆刃刀は行動消費して動かさないと斬属性にならないので実質チェーンソー(回転ノコギリ)である
・ノコギリは打ちつけても切ることはできず、押し当てて引くことで切ることができる道具

＝逆刃刀は打ち付けても切る扱いにならない
2019/07/29(月) 00:40:01.89ID:+BajxNrGd
>>477
ソードガンは部位２だから、ヒートブラッドになって部位１にするといいのかな？

うーむ、ヒートブラッドのサムライって無茶苦茶強そうで困るな
2019/07/29(月) 23:52:50.98ID:CfcQSwzK0
なんか、体温調節ができなくて、最期は熱で人体発火して死にそうな字面っすね……。
2019/07/30(火) 05:25:06.33ID:RLpf5igbd
地獄の閻魔相手に国盗りしてそうなヴィランだなぁ
2019/07/30(火) 08:14:24.52ID:xgPwkvsgd
わりとヒーローものの悪の組織として完璧な構成よね
2019/07/30(火) 08:37:13.39ID:peaL+SEc0
和月自身、悪の美学、悪のお約束に精通してたからな
あとアメコミにも

性癖は擁護できたもんじゃねえが
2019/07/30(火) 12:14:11.49ID:ZqmRguuT0
てか単行本のコラム読むと、十本刀の大体のコンセプトはアメコミ由来だしね
2019/07/30(火) 12:21:02.58ID:QfU2tPq50
十本刀だけでなく、結構な数のキャラがアメコミからモチーフ得てるよな
まぁ他にも武装錬金1話はウルトラマンオマージュだったりするし、アメコミだけに限った話ではないが
2019/07/30(火) 21:40:12.00ID:U9Js4jBG0
和月サンの絵柄だとゲッターロボもスッキリ読めそう(せめてメタガスレですべき話)
2019/07/31(水) 17:58:52.99ID:wfPtYSgwd
あの人結構狂気を表現するの好きだからなあ
ゲッターは結構親和性高そう
497ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 756d-tia7)
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2019/08/03(土) 10:35:53.27ID:U7A8ZDlo0
>>495
ゲッターパイロットなら生身でも戦えるから大丈夫
ヒートブラッド・オーラアーツあたりで巨大ビークル持ちにすれば十分マーヒーにも出られるよ
2019/08/03(土) 11:24:06.90ID:V000XSYg0
なんでメタガとこことで話題が行き来してそうでしてないんだ。
2019/08/03(土) 13:47:22.55ID:81hEvT700
>>498
>>497みたいな話を巨大戦ルールが出たときにしようものなら
メタガでやれスレチだって止められたからじゃないかな
2019/08/03(土) 15:08:50.44ID:akuZfm+S0
>>498
そりゃ「ヒーローをメタガで再現する」話をマーヒースレでは出来んだろ
2019/08/04(日) 00:03:49.52ID:GjibcpuO0
じゃあ……逆にこっちではダイゼンガーやソウルゲインを再現するハナシでもするー？

>>497
ゲッターチームに見るプラトゥーン／ダークナイトの資質。
・目だ、耳だ、鼻！（過激ファイト）
・ヒヒヒ！　俺の力だ！　こいつは俺の力だァァァ！（張り合う仲間）
・この程度のことで死ぬのなら、いま死なせてやったほうが親切だ（集団トレーニング）
・これから先、貴様に地獄を見せる男だ！（地獄を見た）
2019/08/04(日) 08:59:36.18ID:g31WULNV0
ロボ分が足りない時にスカイガールズとかバブルガムクライシスのモトスレイヴのような
着用型ロボに乗ったヒーローやる事はある
最初はヒートブラッドで組もうと思ったがロボを自律行動させたいわけではないので
テックの方がそれっぽく組めた
ヒートブラッドはスパークス（ガドガードの原作）や魔獣結社の風牙（と鳴神）やるには向いてるな

てかこれらは等身大ロボでそのまま再現できるから巨大ロボ再現とは関係無かったスマン

>>501
集団トレーニングが酷過ぎる
2019/08/04(日) 20:19:21.10ID:mF+BQ6jN0
>>501
ゲシュペンストならヒーロー戦記時代のサイズが人間大だったみたいだから、それ準拠と考えたらアーマメントで行けるような気もするですよ
504ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 756d-tia7)
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2019/08/04(日) 21:09:53.25ID:ZZ98gX7V0
ガンダム・ライダー・ウルトラの共演は定番だし、スパロボに戦隊参戦したし、スーパーヒーローとスーパーロボットの境界は結構あいまいな物だと思うんだがな
そこを区別しないと許せないのはよくわからん
2019/08/04(日) 21:13:54.08ID:v4VADFoRd
>>501
ゼンガー親分もアクセル隊長も生身でかなりやれるしありだな
アラガミだろうとぶった斬るぜ
2019/08/04(日) 21:14:40.66ID:/P1eJeLH0
ID:ZZ98gX7V0

どこを切り取っても良いＩＤだな
2019/08/05(月) 13:56:45.06ID:6bwSLRNW0
>>504
そもそもスーパーヒーロー作戦にWの連中が出とるしなあ

あ、ドモンは最初から有資格者枠なんで
508ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 756d-tia7)
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2019/08/06(火) 21:47:36.31ID:m98qgaFh0
>>502
ロボット系ヒートブラッドだと、元祖は鉄人２８号になるのかな
サイズ的にちょっと微妙だが、原作だと割と適当で２ｍくらいに見えることもあるそうだし
2019/08/06(火) 22:22:10.95ID:XWM5ZpLZa
そこにアトムがおるじゃろ？
2019/08/06(火) 22:41:15.24ID:o7ajJIZV0
>508
昔の実写版？

>509
昔の実写版？
2019/08/06(火) 22:44:21.14ID:/r5Ez4NP0
あの小さくなったり空を飛んだり手からブラストを放つ
スーパーマンみたいな風貌のテックスーツか＞アトム
2019/08/08(木) 00:23:02.60ID:qn92RKFD0
>>503-504
よく考えると、宇宙世紀のモビルスーツも「スーツ」ってゆうくらいで、装甲倍力服がもともとの発想だし。
ガンダムをアーマメントで表現するのは、むしろ理にかなってるのかもだぜ。
ttps://i.kym-cdn.com/photos/images/original/000/158/821/1737.jpg
2019/08/08(木) 03:38:30.65ID:WYR9YyJA0
西暦ダムはここに行き着くと思ってた時期がありました
2019/08/25(日) 21:16:37.83ID:4CsuuoIO0
今更ながら舞台となる街の名称って正式には「自治体＋都市名」になるんだろうか？（千葉県チバシティみたいに）

地方ロケ的な話をしていて「今回の舞台は〇〇タウンというところで〜」と説明した時に
「ん……どの辺りなの？」と聞かれて実際の場所としては〇〇県の……と答えたんだけど、その後から妙に気になっちゃって

都道府県別ヒーローも出ているしどうなんだろう……？
2019/08/25(日) 21:29:13.45ID:D+qkC25N0
チバシティは色々特別なんじゃね？
作者の出身そこだし
2019/08/25(日) 21:44:43.91ID:uwd2TNQi0
「要するに大人のためのごっこ遊びということか？」
「大人同志にはごっこに詳細なルールが必要なんだ」
「あなどれん」
2019/08/25(日) 22:15:23.95ID:5y+ZtUkP0
>>514
基本ルルブには千葉県という表記は出てこないので
正式と言うならチバシティが正式なのでは

チバシティはどこにあるのか？という話ならそりゃ千葉県だろうと思うけど
なんせ書いてないから確証は無い　千葉県じゃないかもしれないｗ
2019/08/25(日) 22:17:54.17ID:C0vJXCFa0
東京湾のど真ん中のアーコロジーかもな。
2019/08/25(日) 22:18:01.04ID:5iLiruhQ0
東京ディズニーランドが千葉にあるんだから
チバシティが埼玉辺りにあっても不思議はないな
2019/08/25(日) 22:20:50.27ID:C0vJXCFa0
それじゃシン・ザ・シティだ。
2019/08/25(日) 22:29:06.51ID:5iLiruhQ0
むしろ>>518がシン・ザ・シティじゃないっすかー
2019/08/25(日) 22:32:03.58ID:D+qkC25N0
東京新星市もその辺りだっけ？
2019/08/25(日) 22:37:07.59ID:C0vJXCFa0
辺りも何も新星市はアーコロジーをど真ん中に据えた都市です。
公園のオブジェが巨大ロボットの頭部なことで有名ですね。
2019/08/25(日) 23:07:57.22ID:aHo2u0acd
竹尾ゼネラルカンパニーか

そういやこの世界って商売としてのヒーローって成立するんだっけ？
2019/08/25(日) 23:10:47.50ID:bgZhGnJMa
エージェントとかあるし、全くいないってことはないんじゃね？
2019/08/26(月) 00:38:34.42ID:kqWGnR4u0
ライフパスの目的に「金を得る」がある以上普通に想定はしてると思うよ
初期の仮面ライダーサソードやヒーローズ・フォー・ハイヤーみたいな契約ヒーローとか多分あるでしょ
2019/08/26(月) 00:44:30.82ID:Dtyd06F70
ギガファイトだかは最初の項目が「ヒーローと税」だぜ
2019/08/26(月) 08:28:24.86ID:Haa786Svd
会社に属していて仕事を割り振られるカンパニーヒーロー
サイドキックが営業してくれるオフィスヒーロー
自分で営業もこなす同人ヒーロー
2019/08/26(月) 11:34:09.57ID:mBeXCWxid
NCISっていう海外の刑事ドラマでヒーローに扮した市民が自警団やってる事例もあった。

（マージナルではないが）ああいうのってデッドラインのジャスティカみたいな感じのロールになるんだろうか。
2019/08/26(月) 11:40:58.52ID:RZa7NjACd
ヴィジランテはジャスティカのテンプレだと思うよ
パニッシャーぐらいまでいくとブラックジャケットでやった方がいいけど
2019/08/26(月) 17:41:58.33ID:ENDaOzXo0
Wは依頼から始まるし、
タイタスの寄生先の就職先は護衛の程度で料金異なるし
532ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d6d-OjJs)
垢版 |
2019/08/26(月) 21:48:33.04ID:0CQ//xAc0
>>530
ジャスティカは「スーパーパワーを持たないヒーロー」だから、ヴィジランテとは限らないんじゃない？
「ブーステッドアロー」とか「ブルズアイ」とか、明らかにホークアイモチーフの能力あるし
マージナルで言えば、完全に正体隠しているバットマンタイプのヒーローはダークナイトになるのかな
2019/08/26(月) 21:59:12.58ID:QA2Y381ga
一応突っ込んどくが、ブルズアイはデアデビル（のヴィラン）じゃね？
2019/08/26(月) 22:10:52.94ID:YWf8KnV+0
まあ、ブルズアイが偽ホークアイやってたこともあるしな。
たとえバッツとジョーカーが手を組んでもこいつらは敵対するね！
2019/08/28(水) 00:00:41.14ID:1ulp/iO30
「ブルズアイ！　ここがヒーローの世紀か」

>>532
バットマンタイプ（シリアス路線）ならダークナイトでイイと思うけど、
正体を隠しているかどうかに関しては個々の設定にもよるかと（255ページ「ヒーローの正体」参照）。

また、PC同士でもお互いの正体を知っているかどうかについては、「特に決めない場合は正体を知らないのが基本」（26ページ）だそーな。
2019/08/28(水) 01:38:53.14ID:ZxQ8sDmM0
＞正体隠し
１０年間姿が変わらない変身を解かないプリティとか居るかもしれんしな
2019/08/28(水) 05:42:11.29ID:qT9FZJ140
>>535
クロード・Ｌ・クエスターとか誰が分かるんだよ！
2019/08/28(水) 06:19:11.45ID:gWOZ/uLH0
「ここにいるぞ魏延！」
2019/08/28(水) 16:25:20.98ID:flfNlQ8er
次のサプリは時代劇だけじゃなくて異世界も扱うらしい
サプリを出す順番アンケートの二番目と三番目を一冊でやるみたい
540ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 616d-CTsw)
垢版 |
2019/08/29(木) 21:59:03.44ID:n04nR0Z70
一冊に両方入るのはうれしいが、見限って最後の一冊にしてしまったのではないかと心配になるな
2019/08/30(金) 00:26:20.16ID:TRMbUvn20
よく考えたら未来も過去もファンタジー世界も、ぜんぶ「異世界」のククリでいけるやん！
ってなっただけなよーな気も。
2019/08/30(金) 15:38:34.76ID:xS0cTSJia
ディケイドみたいな事言ってる...
2019/08/30(金) 15:55:42.09ID:2du2MElK0
俺も異時間＝異世界でええやん派
>>542
だな
同じ所に移動してるのにその捉え方が
時間移動と世界移動とそれぞれ異なっていて面白い
2019/08/30(金) 18:54:47.63ID:8b6c9Zgm0
ジオウも結局時間と並行世界物のチャンポンみたいになったしな
追加クラスで今のところ分かってるのはサムライ・ガンスリンガー・マオウ・アドベンチャラー・タイムリーパーか
プリティの追加武器の格闘が相変わらずガチすぎるｗ
2019/08/30(金) 23:23:32.90ID:ZyX7x2tAd
サムライとガンスリンガーで、太陽が西から昇る地球から移民した惑星とか言及しそうｗ
天下かもしれんが
2019/08/31(土) 02:50:25.43ID:3YAen/vu0
天羅のサムライは特殊な機器を埋め込んでるからシンクロスか？
シンクロス・サムライでボディクラスは何にしようかの
2019/08/31(土) 02:54:38.91ID:Cr2EpOns0
設定的にもミュータントでええんちゃうの
2019/08/31(土) 06:59:27.51ID:yBCnmjWO0
いや、サムライはミューテイトだろ。

【それじゃMARVELヒロイックRPGだ】
2019/08/31(土) 15:27:19.45ID:tCIVbqhf0
ウルトラマンタイガの、怪獣対巨人・星人対等身大戦同時進行が不自然でない展開や構成や画面は、じつにじつにマージナルヒーロー的。ヒーローの正体うんぬんもふくめて、今日の回はマストで観るべき回なので、みんなでみよう！
2019/09/01(日) 18:04:38.47ID:ce2Res6h0
>>541
時間移動＝異世界の解釈で行くと、歴史改変ネタに対するスタンスも、ザックリと正義/悪で切り分けちゃう感じで行くのかな…
2019/09/01(日) 18:27:45.70ID:7mDOvHOt0
それはもしやタイムボカン
2019/09/01(日) 19:03:47.97ID:rINLVBLO0
>541
けどそれって、アルシャードガイアの頃に出てた結論じゃない？
リターナーって、「未来／過去であるリーフワールドから来た」って設定だったはず。
2019/09/01(日) 19:13:53.96ID:+hoyGzUC0
マーヒーはアルシャードではない
2019/09/01(日) 20:44:21.57ID:p08ChEDi0
だがユグドラシル宇宙だ
2019/09/01(日) 22:07:11.53ID:pLq794bS0
化政時代が未来だっていいじゃないか。
2019/09/01(日) 22:36:19.79ID:FjCETqIs0
時はアフター・イエヤス40000年
2019/09/01(日) 22:46:00.10ID:ce2Res6h0
こう、「善悪関係なく、歴史改変なんて絶対許さないザマス！」とか、「依頼があれば善悪関係なく歴史を変えてやるよ」とか、そういう敵（？）が欲しいんだよね。
2019/09/02(月) 15:56:17.72ID:o1k+xLUxd
ユグドラシル世界観とかアルシャードとかいう作品内舞台の話じゃなくて、「未来も過去もファンタジーも異世界のくくりで良くね？」っていうゲームシステムへの考え方はとっくに同じ結論出てたじゃないって話だが……。
なに？　ソードワールドはシーン制じゃないとか言っちゃうタイプ？
2019/09/03(火) 17:54:07.76ID:loWtpVdI0
システム哲学上への結論なら、たぶんみんな判ってると思うぜよ。

っつーかまず前提として、
・時代劇ヒーローや未来人など、時間がテーマのサプリ
・異世界を舞台に、剣と魔法の世界がテーマのサプリ

の2冊予定されていたサプリが1冊に統合されるというのが話題のほったんなので、
それに対する懸念を表した>>540へのレスが>>541。

要は時空のシステム上の取り扱いではなく、サプリの編集姿勢についてのハナシなのでさー。
2019/09/03(火) 22:27:56.71ID:R7kLuSk+0
>559
つまり、もともと二冊出る予定だったのだから、もう一冊、新しいことをしてくれないかな？という期待ですね。
2019/09/04(水) 18:46:15.00ID:AVFPenPI0
2冊目と3冊目のサプリが、ひとつに……！

>>557
ジャッキー阿魔野（MAW 71ページ）
「拙者不死身ゆえ、金次第で善悪関係なく歴史改変に手を貸すでゴワス」
2019/09/16(月) 15:15:47.46ID:ZSu183jga
亀レスだけど、アーマメント+ニンジャ+ジェミニィハートで某経験値泥棒できそうよな。

サプリメント10月らしいけど、下旬辺りかねぇ?
2019/09/18(水) 00:27:52.79ID:VvkHT7jJ0
「オデュサイト、フォールド波、忍者、マキナ、脳量子波、オーラ力。
　これらに共通するのは時空を飛び越える可能性があるということ」

ああ、ニンジャのHFが《ハイスピード》ってつまりそーゆう……。

ジェミニィハートとゆえば、ヒーローでもヴィランでもない、一般人のロボもいていいんだよな。
お笑い芸人やってたりとか。
2019/09/18(水) 00:38:00.10ID:Qd2oiycia
ボディはとりあえずプリティないしローカルとして、残りのソウルはドリーマーかフォーチュン辺りだとより刺さるな
2019/09/21(土) 09:24:23.36ID:Rel0xPcAa
おっと、ヒューマギアの話はそこまでだ
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