クトゥルフ卓上総合 95 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/10(土) 23:48:11.29

当スレは、エンターブレイン出版の『クトゥルフ神話TRPG』シリーズをはじめ、
クトゥルフ神話をモチーフとした卓上ゲームについての話題を扱うスレです。

クトゥルフ神話自体や激動の20年代についての話題も出ます。
現代や中世、世界各国の話題も出ます。

●前スレ
クトゥルフ卓上総合 94
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1494613799/l50

●避難所
クトゥルフ卓上総合深き水底からのさ38き＠避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54155/1328397149/

次スレは>>970が宣言して立ててください。
立てられない場合はその旨をスレで報告の上でどなたかへお願いしてください。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3d8-Fz1p) · 2017/06/10(土) 23:49:29.23

●関連スレッド
クトゥルフ／クトゥルー／Cthulhu-暗59神話大系
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1476197778/
H.P.ラヴクラフト -23巻-
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1343409718/
【戦国日本で】比叡山炎上【クトゥルフ神話RPG】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164381536/

●Wiki系サイト
クトゥルフWiki（更新が滞っているので有志の編集求む）
ttp://hiki.trpg.net/Cthulhu/
CthulhuWiki - Yog-Sothoth.com (英語)
ttp://www.yog-sothoth.com/wiki/index.php/Main_Page

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3d8-Fz1p) · 2017/06/10(土) 23:50:57.03

●関連企業サイト
エンターブレイン
ttp://www.enterbrain.co.jp/
新紀元社
ttp://www.shinkigensha.co.jp/
Role&Roll オフィシャルサイト
ttp://r-r.arclight.co.jp/
アークライト
ttp://www.arclight.co.jp/

CHAOSIUM
ttp://chaosium.com/
ARC DREAMING publishing (Unspeakable Oath, .etc)
Pagan Publishing (Delta Green)
ttp://www.tccorp.com/site09/tccorp_home.html
CUBICLE 7 (Cthulhu Britannica, World War Cthulhu, and The Laundry)
ttp://www.cubicle7.co.uk/
Miskatonic River Press
ttp://www.miskatonicriverpress.com/
Fantasy Flight Games (Arkham Horror)
ttp://www.fantasyflightgames.com/
Atlas Games (Cults Across America, Cthulhu 500)
ttp://www.atlas-games.com/
Pelgrane Press (Trail of Cthulhu)
ttp://www.pelgranepress.com/
Goodman Games (Age of Cthulhu)
ttp://www.goodmangames.com/
Cthulhu Dark Ages (サイト消失によりアーカイヴをリンク)
ttp://web.archive.org/web/20150129134554/http://home.kpn.nl/gesbe000/

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3d8-Fz1p) · 2017/06/10(土) 23:51:50.65

●シナリオ掲載サイト
ひきだしの中身 (内山靖二郎)
ttp://homepage3.nifty.com/hikidashi/
化夢宇留仁の異常な愛情：クトゥルフの呼び声コーナー
ttp://www.luice.or.jp/~kemkem/cthlhu/coc.htm
Fantasy,or Fanatic Gate (大正時代サプリメント「帝都モノガタリ」)
ttp://fgate.cyber-ninja.jp/
窓に！窓に！ (シナリオ、リプレイ)
ttp://blog.livedoor.jp/call_of_c/
Wizard of OZ (シナリオ)
ttp://www.geocities.jp/wiz_emerald/
ぬるま湯 (シナリオ)
ttp://nuru2hotep.exblog.jp/
MURASAMA FACTORY (閉鎖中、公式シナリオの批評あり) (ウェブ・アーカイヴ)
ttp://web.archive.org/web/20100514190403/http://tugeru.s6.xrea.com/

闇匣 (クリーチャー・データ、リプレイ)
ttp://homepage2.nifty.com/trapezohedron/
Aitealeeso (旧TRAM FRAGMENTS、ゲーム用各種データ)
ttp://www.aitealeeso.com/coc/coc.htm
終末同盟 (拡張ルール、アイテム・データ、リプレイ)
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~al_azif/
湖の隣人の小屋 (「Role&Roll」など雑誌記事データ、ラムジー・キャンベル関連データ)
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~lake-god/
HAPPYEND HOMPAGE (閉鎖中、サプリメント・データ) (ウェブ・アーカイヴ)
ttp://web.archive.org/web/20040814210341/http://he23.hp.infoseek.co.jp/main/cthulhu/cthulhu_main.html

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3d8-Fz1p) · 2017/06/10(土) 23:52:51.88

●その他諸々のリンク
赤虫療養所 (寺田幸弘：「Role&Roll」その他の新刊情報など)
ttp://members.jcom.home.ne.jp/terakotta/
大凡々屋 (竹岡啓：デルタグリーン概説など)
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~byakhee/
黒い森の祠 (朱鷺田祐介)
ttp://suzakugames.cocolog-nifty.com/
墨東ブログ (森瀬繚)
ttp://d.hatena.ne.jp/molice/
PROJECT 2044
ttp://blog.livedoor.jp/blueorb/
Delta-Green.com (英語サイト：デルタグリーン公式サイト)
ttp://www.delta-green.com/
かとぅり庵 HPL資料館 (神話データベース)
ttp://cathuria.biroudo.jp/hpl/hpl.htm
Yog-Sothoth.com (海外、ファンサイト。ダウンロード各種やデータベース、掲示板)
ttp://www.yog-sothoth.com/
Shoggoth.net
ttp://www.shoggoth.net/

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3d8-Fz1p) · 2017/06/10(土) 23:54:05.05

スレを建てる時、文頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
のコマンドを入れる事

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e511-yTT2) · 2017/06/10(土) 23:56:53.38

>>1
乙

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1523-OlK+) · 2017/06/10(土) 23:57:37.53

>>1乙
3Ｄ6　正気度を回復していいぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dda9-VjJw) · 2017/06/11(日) 00:16:50.07

これなんか間違ってるの？
‥‥
CoCってすごく特殊なTRPGだと思うんだよね、
KPは隠された情報をキープしているからキーパーと呼ばれるのであってプレイヤーなんだよ
ほかのTRPGってGame Masterって言うじゃない？
つまりゲームの管理者って言う名目であって一歩上からの存在なんだよね、
パラノイアみたいに

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-beb+) · 2017/06/11(日) 00:24:55.95

荒れそうな話題だからスルー安定

ゲームの設定資料とか読むの好きなんだけど読み物としてミスカトニック大学って面白い？実用性もあるのか無いのか分からないからついでに教えてくれるとありがたい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e511-yTT2) · 2017/06/11(日) 00:31:21.22

面白いが、ミスカトニック大学を舞台にしないと実用性はない

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-ExLS) · 2017/06/11(日) 00:32:49.47

７thのキーパールールブックでは定義変わってる
キーパーは映画監督でプレイヤーは台本知らない俳優と
だから最新版では正しい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1523-OlK+) · 2017/06/11(日) 00:34:50.71

ミス大舞台にするなら面白いが、ぶっちゃけ各種ルールが面倒
シナリオは個人的に好み

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-ExLS) · 2017/06/11(日) 00:35:21.85

旧版でもキーパーもプレイヤーと28P29Pに明記してある

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 356f-5asD) · 2017/06/11(日) 01:09:33.92

>>9
元のツイートがＲＴされてきたのを読んだけど
その後の話が支離滅裂
結局何が言いたいのかさっぱり分からんかったわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 357a-ATW+) · 2017/06/11(日) 07:03:15.91

正気度がガッツリ減った人の書く文章だと思えばよい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5cd-LnFi) · 2017/06/11(日) 08:18:48.94

ゲームの円滑な進行をキープするんだと思ってた

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-6NIZ) · 2017/06/11(日) 11:27:09.04

学生探索者ルールでクリファン廃止の代わりに即時成長ルールを採用した時に限って０１～０５、９５～００が来ない謎

ＴＲＰＧの神様は人が初めての成功や失敗で何かを学ぶよりファンブルで階段から落ちるダイナミックなペナルティがお好きなのだろうか？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bed-w6W2) · 2017/06/11(日) 14:12:57.68

勘違いしがちだがそういう場合のファンブルは96～00な
いやハウスルールで95～00にしてるとこもあるかもしれんが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5cd-LnFi) · 2017/06/12(月) 08:35:56.20

前スレ最後の方の英語非推奨～を書き込んだのは俺なんだけど
非推奨っていうのは持たない方がいい、じゃなくて推奨技能に英語がないってだけだぞ
日本人だと敬語になりがちだからカタコトで喋る外人RPが好きなんだ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bed-w6W2) · 2017/06/12(月) 11:06:06.97

>>20
そんなことだろうとは思ってたけど非推奨と書かれたら「取らない方がいい」って意味と取られても仕方ないと思う
ニホンゴムズカシイネ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65a9-kOr2) · 2017/06/12(月) 12:11:50.50

>>20
PLまで片言になる必要はないんやで

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-DEJT) · 2017/06/12(月) 13:01:45.80

カタコト楽しいよな。昨日は卓前に中華街で飯食ってたから、中国人してたわ。理想的なジャッキー具合を出せたと思う

**ＮＰＣさん** (ｽﾌｯ Sd43-bsYk) · 2017/06/12(月) 14:31:03.66

ｼﾞｮｳｺｳ　ﾎｳﾎﾝｼﾞｨ　ﾑｲﾃｨﾝｲｳｼﾞｨｶ-
ｲｯﾋｭﾅｱｱﾝｼｰ　ｲｯｼｨﾝ　ﾎﾝﾔｯｺｫﾝ！

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1523-OlK+) · 2017/06/12(月) 14:55:04.81

オレサマ　オマエ　マルカジリ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d506-uCXl) · 2017/06/12(月) 15:55:53.46

タルパをいっぱい作ればNPCのロールプレイが捗ることに気がついた
おじさん頑張っちゃうぞー！

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65a9-kOr2) · 2017/06/12(月) 17:20:04.21

タルパは四身の拳だから素のキーパリング能力も低下する

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd43-JxdX) · 2017/06/12(月) 17:40:30.03

だれかpulp cthulhuやったことある人いる？あれどんな感じなの？
The Two-Headed Serpent 買おうか迷ってるんだけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bdf9-/cca) · 2017/06/13(火) 11:09:12.54

>>22
本当はそうなんだろうけど
「じゃあＫＰ、自分は『ＹＥＳ、ワタシ、良イ人ネ。ぷりーずとらすとみー』と言います。信用振っていいですか」
でいいんだろうけど何故かつられて素の会話も片言になりがちだよな
そして何故か周囲も。

ＰＬ１「ＯＨ、ＮＯ！　ショーキドがベリベリ・ダウンしちゃったデス！」
ＫＰ　「ＨＥＹ　ＹＯＵ！　あいであろーるしちゃいなヨ」
ＰＬ２「バトルスキルをハブしてるの、ＹＯＵだけネ。発狂したらＮＯヨ」
ＰＬ１「ガッデム！　こんなタイムに限ッテさくせすデース！　じゃすとあもーめんとパッパラパー（一時的狂気）ヨ！」

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-6NIZ) · 2017/06/13(火) 13:50:47.97

卓で一度聞いただけの「あれがジャポンのカパーねー！！」の一言が忘れられない
あと暗黒ナマンズダンスを踊るカパーの群れ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bcd-FiGf) · 2017/06/13(火) 19:41:02.93

>>28
やろうずwikiで言うハリウッドスタイルのシナリオに向けたサプリって感じ
サプリとしては別にわざわざ買うほどのものでもない。神話生物と互角の戦闘をやりたいならハウスルールで十分だしね
パルプのシナリオ内容についてはネタバレスレで

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65a9-kOr2) · 2017/06/13(火) 20:38:34.00

ハリウッドスタイルって苦手だわ
俺のやりたいシナリオ通りに動けって思ってそう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d506-uCXl) · 2017/06/13(火) 21:01:21.57

神話生物を驚異のままにしたハリウッドスタイル好き
ミ=ゴとかムンビが雑魚扱いされると行きすぎかなと思うけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e511-yTT2) · 2017/06/13(火) 21:02:50.05

まぁムンビは原作からして猫に虐殺されてるし
神話生物といってもファンタジーよりで普通に打倒できる相手だよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bed-w6W2) · 2017/06/13(火) 21:04:54.27

>>32
そういうKPはハリウッドスタイルでなくても同じこと思ってるし、さすがに偏見やろ
ハリウッドスタイルってむしろPLに派手に好き勝手やってもらうイメージあるな
まぁ神話生物をぶっ倒す系シナリオあんま好みじゃないから俺自身ハリウッドスタイルは苦手なんだけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e511-knmA) · 2017/06/13(火) 21:16:22.10

>>33
数値上の強さはともかくやられ役の神話生物でもいかにも強く恐ろしく演出するの好き
それをやっつけた探索者は凄いっ！てなるように
>>35
自分はKPやる時はハリウッドスタイルでPCにガンガン活躍してもらうのが好き(ただ戦闘は控え目でギミックで敵を叩きのめすのが主)
ただし自分がPLの時は純ホラーで犠牲者的なノリが好き

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65a9-kOr2) · 2017/06/13(火) 21:25:26.66

チャリオットスタイルのシナリオ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd6c-jkxs) · 2017/06/13(火) 21:34:38.28

パルプとピュリストって本国の分類わりと好き
冒険活劇系かホラー系かでクラシック(哲学)みたいなすれ違いが起こらなそう

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-6NIZ) · 2017/06/13(火) 21:41:13.73

戦闘になったら神話生物や武装した狂信者どころか棒を持った農民の爺さん一人にすら抵抗も回避も受け流しも出来ない卓とかストレス凄かった

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65a9-kOr2) · 2017/06/13(火) 21:58:21.33

>>39
その爺さんは伝説の勇者かなにかかな？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e511-knmA) · 2017/06/13(火) 21:59:09.22

>>40
逆に探索者が全員幼女なのかもしれない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65a9-kOr2) · 2017/06/13(火) 22:10:14.44

それならエッチな欲求不満お姉さんに全滅させられるショタの方が良いなあ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e397-Fz1p) · 2017/06/13(火) 22:57:03.51

クトゥルフ神話モチーフのエ○マンガというから買ってみたが
イドラみたいな邪神が　>>42 みたいなことをするのかと思いきや、単なる神話生物女体化エ○マンガだった
少々がっかり・・・

自分が欲していたのが単なるエロスではなくエログロナンセンスで冒涜的なものだっと気がついたあなたは1/1D3の正気度喪失です

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65a9-kOr2) · 2017/06/13(火) 23:05:54.61

>>43
慣れのルールが適応されるのでこれ以上下がらんです

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e511-knmA) · 2017/06/13(火) 23:15:13.17

慣れのルールといえば継続する期間は如何ほどに設定してる?
自分はホラー系のシナリオならその日の間のみ
冒険系シナリオなら半永続的としてる
ちょっと極端過ぎるとは思ってるけどね

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-6NIZ) · 2017/06/14(水) 01:04:08.43

>>40
ＫＰが最近やったゲームの影響で探索者側は戦う力の無い無力な現代人と言った設定で
楽しいキャンプからの捕まれば一方的にゴア描写される村から証拠や動画を録って脱出するシナリオなんだ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65a9-kOr2) · 2017/06/14(水) 01:18:48.14

ストレスフル

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1523-OlK+) · 2017/06/14(水) 02:03:01.79

いいか、良く聞くんだ
ＫＰの『こんなギミック思いついた！面白いだろう！』は大概ストレスでしかない
いちいちそのシナリオだけのハウスルール覚えたり、処理が複雑化したり、ＰＣ行動が制限されたり…
思い付いた奴しか楽しくないんだ

忘れないでくれ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1561-GDQt) · 2017/06/14(水) 02:17:13.98

目先は変わるんで、変なストレス要素なければそれ自体はそんなに悪くない
AA四次元殺法コンビが出てくるようなことするからあかん
まあこれ別にギミックに限定した話じゃないけども

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bed-w6W2) · 2017/06/14(水) 03:01:54.06

>>48
シナリオごとの固有ギミックがあっても好評なシナリオぐらいいくらでもあるやん
要はKPが吟味もせず突っ込んでグダるのが悪いのであって一括で否定されるようなもんじゃない
というか公式シナリオでもオリジナルギミックないやつの方が少ないだろ
TRPGでGMの思いつきを頭ごなしに否定してどうすんねん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65a9-kOr2) · 2017/06/14(水) 03:17:19.11

シナリオだけのハウスルールっていってね？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bed-w6W2) · 2017/06/14(水) 04:22:41.24

>>51
処理が複雑化、PC行動が制限ってのと並列してあるんだからギミック全般の話だとおもうが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2309-DEJT) · 2017/06/14(水) 04:27:26.21

一度一人で仮想卓してみて「あっ、これストレスフルだわ」って感じたら改良してみてもいいんじゃない
シナリオは寝かしてから改良するのがいいとか言うし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d506-uCXl) · 2017/06/14(水) 06:08:37.35

2015のアーティファクトシナリオ
2010のもっと食べたい、腕に刻まれる死

普通にギミック面白いやん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d6f-NK8z) · 2017/06/14(水) 08:38:53.08

別にハリウッドスタイルでもなかったがストラフトンがなんやかんやあって噴火したとき溶岩に沈みながら親指立ててアイルビーバックした筋肉モリモリマッチョマンPCが忘れられない

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-DEJT) · 2017/06/14(水) 09:17:37.22

>>55
それやったやつに言ってやれば喜ぶやつだわ。ルーニーとは言わんがネタが受けるとやっぱ嬉しよね

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-w6W2) · 2017/06/14(水) 10:05:17.63

>>55
自分の死をネタにできる人いいなぁ
うちの卓は俺含めPCに感情移入するメンバーだからPCが死ぬとテンション下がってしまう場合が多いんだよな
感情移入しつつPCの死も楽しめるのが一番なんだが、いかんせん感情移入したぶん喪失感がでかい

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-DEJT) · 2017/06/14(水) 11:17:20.64

>>57
それ割とCOC向いてなくね…

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-6NIZ) · 2017/06/14(水) 11:25:18.62

残機使い果たすまで思考停止した村民に異教徒の豚扱いで駆逐されるのにはどうしてもテンション上げれなかったぞ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-w6W2) · 2017/06/14(水) 11:48:40.21

>>58
俺自身そう思わんでもない
しかし、いうて日本人PLってそういう傾向強くない？
いろいろ見漁ってるとPCが死んで笑う人より悲しんでテンションダウンする人の方が多い印象があるが

まぁなんだかんだで楽しめてるし卓外で迷惑かけるわけでもないからええねん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd6c-jkxs) · 2017/06/14(水) 13:24:36.04

ルルブを読む限り思い入れがないのも困りもの(思い入れが出来る前にサクサク殺すのはやめろ)とあるけど
公式のシナリオはそこそこの割合で殺しに来てるから、思い入れを作らせておいて殺すのは公式通りのエンターテイメントと言えなくもない

そこで立ち直れないなら向いてないけどなんだかんだ続けてやってるんだし適性はあるんじゃね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d6f-NK8z) · 2017/06/14(水) 15:12:33.37

自分は自キャラ失った痛みが快感にかわるタイプだわ
なんというか思い入れのあるキャラが死んだときの喪失感が気持ちいい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65a9-kOr2) · 2017/06/14(水) 15:51:08.16

死んで楽しいは別に否定しないけど、悔しいとか悲しいと感じたら向いてないと断じちゃうのはどうなんだろうな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e511-yTT2) · 2017/06/14(水) 16:08:21.83

ルールブックにも倒れた探索者を悼む時間を設けようと書かれてあるしな
死んだのをゲラゲラ笑うのを否定はしないけど
それをスタンダードのように言うのはどうよ？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a32a-OlK+) · 2017/06/14(水) 16:12:25.67

まあファンぶらなければクリアだなって状況でファンブル＆ロストだったら笑うしか無いんだが、
せっかく作ったキャラなんだし生還させてやりたかったなというやりきれない想いはあると思う。

俺PC以外全員不定の狂気になった時にはもう笑うしか無かったが…ｗ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-DEJT) · 2017/06/14(水) 17:32:45.17

>>63
別にキャラ悼むとかロストを悲しむとかを否定はしてないが、キャラに入れ込むタイプのやつが
ただでさえロストしやすいCOCをやるのって、割と精神的に辛くね？って感じだな。

そういう意味での向いてなくね？って感じ。続けてるなら別にいいが悪い意味でストレス溜まりそう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e511-yTT2) · 2017/06/14(水) 17:34:46.01

ロストするのが悲しいからこそ
生き残るのが楽しいんじゃないか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a32a-OlK+) · 2017/06/14(水) 17:40:43.98

最後は爆発でキメ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9561-GDQt) · 2017/06/14(水) 18:58:39.82

死んだら不貞腐れるとか他が迷惑するような態度取るなら困るが
へこむくらいならまあそれほど
システム的に死にそうな時どうにもならん部分はあるが
そもそもどれくらいの危険度の加減でやるかは卓ごとのプレイスタイルでしかないし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e511-knmA) · 2017/06/14(水) 19:11:35.64

7版の一部ルールを参考に探索者を強くするハウスルールを考えてみた
もし良かったら卓で使ってほしい

スムーズポイント：探索者はＰＯＷ÷３点のスムーズポイント（ＳＰ）を持っている。自身が行った判定が好ましくなかったとき、ＳＰを１点消費するごとに追加の判定を１回行える。プレイヤーはロール結果から好きなものを選択することができる。

▪ＳＰの回復
　ＳＰを消費していない判定でスペシャル、ファンブルが出た場合に１点回復する。最大値は一律で５点とする。また、キーパーは良いロールプレイをした探索者に１シセッションに１度だけ、１点のＳＰを与えてもよい。

▪オプションルール：ＳＰの応用
　３点のＳＰを消費することにより、特殊な効果を得られる。

・緊急行動
　即座に行動できる。ラウンド進行中ならばＤＥＸによる行動順を無視し、行動済みであっても行動を行うことができる。罠や奇襲を受けた際に使用すればそれに対応するチャンスを得る。

・攻撃の妨害
　自身を対象にした攻撃の成功率を半減させる。対抗ロールならば能力値を半分として判定を行わせる。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bed-w6W2) · 2017/06/14(水) 19:31:20.43

これは好き嫌い分かれそうなハウスルールやね…
システム自体はヒーローポイントとか主人公補正とかそんな感じで割とよく見る奴だし、数値も行き過ぎてなくて妥当だと思う
ただ、CoCのPCはあくまで一般人だからこういう風にヒーローみたいなことができるってのに抵抗がある人は結構いると思う

ところで7版を参考にしたってことだけど7版にはこんな感じのシステムが導入されてるん？戦闘関係はかなり大幅に変わるって聞いた気はするが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e3-Fz1p) · 2017/06/14(水) 20:23:10.91

>>71
ボーナスダイス・ペナルティダイスってのがあるねぇ
ダイスを余分に振って、その中から出目が良くなる（悪くなる）ようにダイスを2つ選ぶ、というシステム
近接戦闘は反撃が出来るようになってるから…現日で戦闘は厳しそうやね
まぁ上のハウスルールでやるくらいなら神我狩クトゥルフサプリで遊べばいいんじゃねって感想だけど

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-6NIZ) · 2017/06/14(水) 20:24:02.98

幸運がフェイトになって戦闘技能が白兵と射撃になったって聞いた

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e511-knmA) · 2017/06/14(水) 20:47:10.94

訂正。SPの上限は6

>>71
どんなシナリオにも合うルールではないとは思ってる
無力な探索者が恐怖を味わうのが目的ならば不要だろうし
>>72の言う通り神我狩で遊ぶというのも手だが探索の楽しさとスリルはCoCにしかないものだとも思うし
なによりデータが豊富

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65a9-kOr2) · 2017/06/14(水) 20:48:03.41

>>66
逆にキャラに入れ込めないやつがRPGして楽しいの？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9561-GDQt) · 2017/06/14(水) 20:58:08.15

cocはわりとヘンな構造で
システムガバガバだから逆に探索面で自由裁量やって
適当に判定とかの結果を反映した展開にしようみたいな
怪我の功名のような方法論が成り立つので
戦闘とか何かシステムで保証された幅の広さが欲しいような場合
それができるゲームにハウスで狂気ルール入れた方がやりたいことには近くなるとは思う

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1523-OlK+) · 2017/06/14(水) 21:04:41.86

>>75
まさに卓上ゲームの駒動かす見たいな気分でもいいんじゃなかろうか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e511-yTT2) · 2017/06/14(水) 21:05:31.38

わりと、
KP「ああこのダイス目だと死んだね」
PL「あの！　こうすればダメージが減ったりしませんか？」
KP「いいよ、面白いから技能半分で振ってみて、失敗したら死ぬから気合を入れて」
PL「OK！　コロコロ、成功、やったー！」

くらいアバウトなことしたりする

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e511-knmA) · 2017/06/14(水) 21:06:47.38

>>76
そう言われると確かにそうだなぁ
システマチックな要素はCoCに不向きかもと考え直した
探索者活躍させたいならキーパーがそのように裁定すればいいだけのことだったわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd48-mAYW) · 2017/06/14(水) 21:18:28.20

>>78
あるあるだわ
回避失敗からの跳躍提案とか

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-5T+K) · 2017/06/15(木) 00:31:05.05

戦闘するなら別システムで遊ぶのが良さそうか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ aeed-0Nc5) · 2017/06/15(木) 01:45:50.34

>>81
他のゲームのシステマチックな戦闘よりCoCの単純かつ融通のきく戦闘がいいって人はいると思うから一概にそうとは言えない
しかしCoCの戦闘バランスは割といい加減で非常に事故が起きやすいのよね
それを補うためにハウスルールをあれやこれやと追加していって煩雑になりすぎるぐらいなら始めから他のシステムの方がいいんじゃあ…って声が上がるのは仕方ない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8be3-g/RG) · 2017/06/15(木) 05:21:43.61

銃で撃たれたり訳の分からん生物に殴られたらあっさり死ぬのは人間らしくていいと思うがね
超人プレイさせたいなら比叡山で遊べばいい

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-+gpt) · 2017/06/15(木) 05:44:08.58

RPGマガジンだったかに、リプレイで部位別命中判定採用して神話生物と戦い、命中するたびにその部位が潰される、というのがあったなあ。労力に対してあんまり意味がない気がした。
シナリオコンセプトや卓の好みでルールを運用するの大事だよな。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3aea-2WTa) · 2017/06/15(木) 06:06:44.00

>>84
ルーンクエストが元のベーシック・ロールプレイングシステムをクトゥルフも使ってるんだから
ルーンクエストの命中部位システムをクトゥルフにもってのはまあ普通な発想かと

でも昔の版しか知らないが部位システム使うとすぐ四肢が千切れたりするんだよな……
神クラスのHPじゃないと即死ありえる部位に銃が当たったりしたら目も当てられない
頭のHPで4～5点じゃなかったっけ？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ efed-RjkP) · 2017/06/15(木) 06:22:53.19

クトゥルフにも部位別ルールを導入するサプリがかつてあったよ
コンパニオンかナウのどっちかに載ってたよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 270f-MUTD) · 2017/06/15(木) 08:56:16.08

回避をDEXの固定倍率にしてる人いる?
正面からの1対1だと負けない探索者作れちゃうし回避は固定かDEXで上限値を決めた方がいいと思うんだが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8be3-g/RG) · 2017/06/15(木) 09:29:10.25

回避してたら攻撃できないし呪文や銃で普通に死ぬし
ただでさえ脆い探索者の命綱を奪う気にはならん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e33d-2WTa) · 2017/06/15(木) 09:30:29.86

>>86
ナウ

いちいち判定するんで停滞するわちょっとのダメージで腕吹っ飛んだりで後処理に困ったりで
ただひたすらめんどくさくなるだけで不評だった

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-72ON) · 2017/06/15(木) 09:34:19.30

それって、攻撃と回避同時にできるようにしてるよね？
神話生物だけルルブ通りなら探索者有利になるのは当たり前だし
・神話生物にもdex倍率回避採用、攻撃の命中を70%以上まで引き上げる
・呪文を使わせる。よぐこぶでぶっとばす、無欠の投擲使わせる
・そもそも1:1の状況にしない
こういった対策しかないかな

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-QeqB) · 2017/06/15(木) 10:42:41.07

敵の回避は20%位を目安に作ってるなぁ。なお普通に成功しまくる模様

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fba9-VLdI) · 2017/06/15(木) 12:04:06.51

たまにPLを殺さないとクトゥルフじゃないと勘違いしてるやつ居るよなあ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ aea2-UD0j) · 2017/06/15(木) 12:10:20.53

PLの精神を殺すという意味ではあながち間違ってもいないのかもしれない

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-5T+K) · 2017/06/15(木) 12:11:13.94

>>90
スペシャル成功の攻撃にはスペシャル回避出さなくてははらないというのは?

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-I1JU) · 2017/06/15(木) 12:37:13.06

とりあえず正当防衛どころか石を投げて窓を割る行動すらさせてくれない「受け流したらもうホラーじゃない」思考のＫＰとはもうやりたく無い
例えば追跡者の名状さんに物を投げてピヨってる間に逃げて難を逃れるのもホラーだろうに

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-g/RG) · 2017/06/15(木) 14:09:56.50

7版の日本語版が出たら、現在の6版はゴミになってしまうって聞いたが
現在の6版はどれぐらいの間使えるんだろうか
このままだと1回もセッションしないままゴミにしてしまいそう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-yC+1) · 2017/06/15(木) 14:12:15.59

これだけ広まった6版が7版翻訳されたからって一斉に変わるとは思えないし
販売されてもしばらくは使えるんじゃね？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ecd-GSSp) · 2017/06/15(木) 14:24:04.20

>>95
とはいえ、動作挟ませないって事シナリオ上必須なイベントだろうし
必須イベント吹っ飛ばしても行き着く先はシナリオブレイクでしょうよ…

KPがアドリブでシナリオを繋げられるかはシナリオ構造や、KPの技量次第だし、それに納得できないなら処理順がしっかり定義されてるルールの方が向いてるんじゃないかな

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdda-oUv+) · 2017/06/15(木) 14:47:16.98

神話生物の攻撃は受け流し出来ないんや…
というのはともかく受け流し成功したり窓割っただけで壊れるシナリオはいくらなんでも脆すぎる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ecd-GSSp) · 2017/06/15(木) 15:38:51.26

そうか？

＞例えば追跡者の名状さんに物を投げてピヨってる間に逃げて難を逃れる

「名状との遭遇」が事件のきっかけだとしたら、名状とPCの間でのイベント消化しない限りストーリー進行しないだろうし
常識的に考えてPC再度遭遇しに行く可能性も潰れるだろうから、逃げられたら実質シナリオブレイクだろう

まあ「出来ません」の一言で片付けるのはいいキーパリングではないけどね…

俺なら「技能を使用する場合、時間経過しますので投擲後には近くまで接近してるでしょう」と、技能処理後にイベント突入する事を告げる
それでも投げを選択してピヨりを狙うなら「投擲ダメージでノックアウト攻撃の抵抗ロール」という処理で裁定する。高確率で失敗だろう

そうすればシナリオブレイクも起きないし、PC側としても思った行動を試みる事が出来る

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fba9-VLdI) · 2017/06/15(木) 16:11:19.97

>>98の想定に合うかはわからないけど、何の理由もなく敵がべらべら長口上たてながら呪文なり武器なりの用意をしてるのを見逃すのって違和感強いんだよね
銃持ってたら２R分の詠唱してる相手に照準合わせて倍でぶっ放したい
イベントだしPLは何も出来ない、ではなく、PLが何か行動を戸惑うないし動けない理由を盛り込んで欲しいんだ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-avdB) · 2017/06/15(木) 16:16:34.58

常にそういう状態作るのも無理があるしそれはそれで戸惑うことにマンネリが生まれそうだから
結局シナリオごとにPLもKPの裁定に従ってその中で楽しむのが正しい形なんじゃないですかね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27f9-+Bjj) · 2017/06/15(木) 16:27:41.74

>>101
ヒーローものなら
「そうは言ってもお前が変身ポーズと名乗りをしている間、敵も待ってくれているんだから」で済むけど
クトゥルフの場合はなあ……
相手の長話を聞いてあげないと事件が解決しない、謎が解けないという風に持っていくしかないのではないか
少なくともＫＰは長口上をやりたいならそれに見合ったシチュエーションを考えなければいかんな
探索者を動けなくしてから「フフフ冥土の土産に教えてやろう」的なことを言ったり（無論、事態打開の機会はつくる）
台詞じゃなくて日記などの中に重要事項と一緒に書いてあったり
あとサスペンスドラマのファンなら、崖の上での長台詞は黙って聞いてくれるかもしれん

なおヒーローものでも、たまに変身ポーズ中を狙って攻撃してくる敵や
長すぎる必殺技の名前を叫んでいる途中の悪役を容赦なくぶった切るヒーローもいる模様

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ecd-GSSp) · 2017/06/15(木) 16:43:58.55

毎度、話を聞かせるために触手で緊縛される探索者

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-5T+K) · 2017/06/15(木) 16:57:20.27

>>104
見映えが悪くならないようAPPは2D6+6で降らざるを得ない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fba9-VLdI) · 2017/06/15(木) 17:36:35.77

>>102
それは都合よく主人公が勝つことが約束された物語だからこそ許されるんだよね
ただでさえ命の安いCoCで非現実的で非効率な行動を取らされて楽しめないという人もそこそこ以上に居るんじゃないだろうか
まあ俺がKPやる時云々を参加時に押し付けるのはもっと駄目なんだが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27f9-+Bjj) · 2017/06/15(木) 17:38:57.11

>>104
「おお、ルルイエの主、大いなるクトゥルフよ！
　我が祈りに応え御身の力を貸し与えたまえ！
　願わくば偉大なる腕（かいな）をば顕現させ
　愚かなる背信者どもを縛り、締め上げ、
　少しの時間でいいから我が暗き重き悲しき不幸話を聞かせたまえ！」

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a2a-VgqF) · 2017/06/15(木) 17:45:11.84

見栄えを考えるとOPIは大きめで頼む

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-hAah) · 2017/06/15(木) 17:47:34.26

能力値っぽく書いてんじゃねーよｗ

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-BFFW) · 2017/06/15(木) 17:49:33.21

KPの描写力とPLのRP力が試されるセッションになりそうだな

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-I1JU) · 2017/06/15(木) 17:52:11.53

>>100
ダニッチ版インスマスからの脱出シナリオでブレアウィッチ要素やゴア描写をするために非暴力強制されて発狂が長続きしてたすまん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5323-VgqF) · 2017/06/15(木) 18:15:04.74

相手が長演説している最中にＰＬが「銃で奇襲仕掛けたい」って言い出したら、「とりあえず聞いてくれい。そのあと隙ができるかどうか判定するから」って感じにしてる
後は人質取られてて容易に手が出せないとか、ラウンドの開始ごとになんかしゃべりながら行動してくるとか（その場合は最後までしゃべられないときもあるけど、エピローグで説明入れたり）

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1311-yC+1) · 2017/06/15(木) 18:15:08.18

武器を準備したり呪文を唱えたり前口上を言ったりするのは0.5ターン行動なんだよ
銃を抜きますとかPL同士と会話しているときに、敵が割り込んで攻撃してきたら理不尽だろ？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-hAah) · 2017/06/15(木) 18:30:28.16

まあそういう事言い出すPLが一定数いたから、
後年の国産システムで[オートアクション]やら[フリーアクション]やらのルールタームとして整備されたんだよな……

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-Lzg+) · 2017/06/15(木) 18:41:14.54

国産大手のやつはやっぱり過保護に感じるくらい親切よね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-hAah) · 2017/06/15(木) 18:42:43.41

あれはあれで、ガチガチに決まっててつまらんって意見も耳にはするんだけどね

全体的に、「シナリオ作成が楽な様に」「マスタリングが楽な様に」進化していった感じ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1311-yC+1) · 2017/06/15(木) 18:43:37.25

D&Dでもちゃんと行動がどのアクションを消費するか書かれているぞ
会話はフリーアクションだから前口上中に攻撃されることもない

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-BFFW) · 2017/06/15(木) 18:51:48.26

キーパリング次第でボスが会話中にうっかり狙撃されちゃうような展開も作れるクトゥルフのルールの幅の広さが好きだ

**ＮＰＣさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-Jyfg) · 2017/06/15(木) 19:20:11.43

>>110
触手で絞り上げられた17のOPIを見てしまった君たちはSONチェックだ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1361-RoJv) · 2017/06/15(木) 19:42:43.02

ルールやシステムで定義されてるってのは、行動や想像力の制限てわけでもなくて
その範囲で言えば逆に可能なことのバリエーションが揃ってて
システム的に含まれないものでも類似行動の裁定に説得力を持たせられるってことなんで
定義されてるものにやりたいことが含まれるならルール整備されてる方がツールとして都合はいいのよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a97-g/RG) · 2017/06/15(木) 21:58:59.92

>>119
残念ながら自分は胸部装甲は薄い方にしか興味ないのでセーフ

APPでふと思ったのだけど
本当は美女だけど顔に傷や火傷があるからAPPが低いって設定のキャラなら、顔の傷はどの程度になるんだろう
個人的には
APP7　→　テルー（ジブリ版ゲド戦記）
APP6　→　シルヴィ（Teaching Feeling）
APP5　→　バラライカ（ブラックラグーン）
APP4　→　美少女フィギュア化チャッキー（チャイルドプレイ）
APP3　→　お岩さん（東海道四谷怪談）
くらいじゃないかと思っている（ケンカになりそうだから卓では口に出さないけど）

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ aeed-0Nc5) · 2017/06/15(木) 22:02:47.25

>>100
PCに行動させつつ予定通りの結果にするためにある程度アクションさせるのはいいが、「高確率で失敗だろう」ってのは逆に言えば「確率は低いが成功する可能性がある=シナリオブレイクに繋がる」わけだからそういう危険性のあるダイスを振らせるべきでは無いな
失敗前提で振らせるのはいいが成功されてリカバリーに困る場面で振らせちゃいかん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27f9-+Bjj) · 2017/06/15(木) 23:52:46.69

>>120
個人の裁量にもよるし
ＡＰＰを外見だけでない第一印象と考えるともっと複雑になるけどな

顔の傷でいうと犬神佐清やジャギの場合は
素顔を見た人が正気度チェック入ってる感じの描写があったから
ＡＰＰは既にゼロなんだろうか
もしあの人たちにＡＰＰがあるとしたら
マスクや仮面をつけた結果のＡＰＰ（無論そのほかの第一印象もあるだろうけど）という感じか

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-5T+K) · 2017/06/16(金) 00:12:21.14

>>123
スケキヨとジャギはAPP1と解釈
0だと文字通り生きてられないから

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fba9-VLdI) · 2017/06/16(金) 00:17:17.64

傷があるから美系だけどAPPが低いは甘え
顔面の6割をケロイド状にしてこい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27f9-+Bjj) · 2017/06/16(金) 00:21:23.67

>>124
他の能力値はゼロになると大概なことになるけど
ルルブによるとＡＰＰはゼロになっても
「どこへ行ってもそのことで何か言われるだろうし、周りにショックを与える」
とあるから０でも死にやしないとは思うがその辺も解釈による感じか
生物学的にはともかく社会的には死んだようなものかもしれんし

あるいは
「ＡＰＰ１まではともかく、０ともなれば単に醜いとか傷があるとかいうレベルではなく
　完全に異世界レベルのもので、超常的な要因の結果そのような姿になったことは明白であり
　それによって正気度判定が発生する」という解釈をするＫＰがいても不思議ではないし
逆に「顔がアレなことで近所でも評判の人」という解釈でもいいわけか

**ＮＰＣさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-Jyfg) · 2017/06/16(金) 00:22:43.81

顔が両方右側！

このレベルか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-hAah) · 2017/06/16(金) 00:23:43.05

どんなんだよｗ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1eda-MeWg) · 2017/06/16(金) 00:25:02.19

「ジョニーは戦場へ行った」の主人公ジョーはAPP0になるのかな？
（戦争で両手足と視覚聴覚嗅覚味覚を失い、声も出せず寝たきりというただ生きてるだけの存在）

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-yC+1) · 2017/06/16(金) 00:29:13.91

ウィルバーウェントリーくんのAPPは7
お前はヨグ=ソトースの息子よりブサなのだ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-hAah) · 2017/06/16(金) 00:30:08.46

その罵倒は草生える

**ＮＰＣさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-Jyfg) · 2017/06/16(金) 00:38:39.45

この間作ったキャラは6だった

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1eda-MeWg) · 2017/06/16(金) 00:47:02.59

>>130
ウィルバー「畜生ぉぉ！お前なんかぁぁ！」（半泣き）
（増築した納屋の中で『弟』に八つ当たりしつつ）

ウィルバーは弟に暴力を振るうクズ兄だった可能性が微レ存…？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ aeed-0Nc5) · 2017/06/16(金) 02:41:06.49

弟を怒らせたら挽肉になると思うんですけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 270f-MUTD) · 2017/06/16(金) 04:04:30.64

①http://i.imgur.com/jMGBQok.png
②http://i.imgur.com/Ke47jcZ.jpg
③http://i.imgur.com/3skZLYS.jpg
④http://i.imgur.com/HtSfl8U.jpg
⑤http://i.imgur.com/JUNWuOC.png
⑥http://i.imgur.com/JNExRk1.jpg
⑦http://i.imgur.com/inLdT36.jpg
見た目だけならAPPどれをどのくらいで考えてる?

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-I1JU) · 2017/06/16(金) 04:11:51.52

銀魂パロでウィルバーの葬式ネタ思い出した
遺影のウィルバーは漫画版なのに弟はグリリバになって泣いてた

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fba9-VLdI) · 2017/06/16(金) 05:12:08.08

>>135
7
9
11
8
6
10
13

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ aeed-0Nc5) · 2017/06/16(金) 09:55:54.26

>>135
7.9.8.10.8.6.13

入れ墨が入ってるのをAPPに対するマイナスと捉えるかどうかは人によるだろうから難しいなぁ、現代日本だと怖がられるだろうけど逆にかっこいいと思う人も一定数居るだろうし

正直APPはほぼ個人の主観だからAPP5以下なのに超イケメン設定とかでも無い限り気にしなくて良いと思う

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-vexG) · 2017/06/16(金) 10:52:48.67

>>135
8 7 8 11 8 7 6
自分の場合は顔の造り以外にも
清潔感があるか、社会的な印象がいいかってのも結構大きいみたいだ
あと表情

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ aeed-0Nc5) · 2017/06/16(金) 11:05:36.78

>>139
社会的な印象ってのはこの中だとほぼ入れ墨のことだよね
個人的には入れ墨自体は嫌いじゃ無いからAPPというよりも信用あたりにマイナス補正かかるんじゃ無いかなぁと思った
かといってキャラ造形に起因して技能を制限されるのに納得できない人もいるだろうから処理としてはAPP低いでも間違ってないと思うが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3acd-2WTa) · 2017/06/16(金) 13:52:52.93

>>96
7版はD&D4版扱いになって
7.5版と有志が作った無料のクトファインダーに別れる

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-vexG) · 2017/06/16(金) 14:08:42.31

>>140
APPが高ければ多くの人に好印象を持たれ、低ければ多くの人に悪印象を持たれると思ってるからかな
顔にそのレベルの刺青ある人が街中歩いてたら引く人結構多いだろうし
でも普段は自分も周りも緩くやってるから、APP18でその画像を立ち絵として持ってきてもそこまで気にしないよ
そういうPCが堅い職業に就いてたらツッコミ入れたり、シティシナリオならNPCが最初少し警戒するかもと伝えるくらい
信用も出会い頭じゃなくて少し常識的なRPした後とかなら素の数値で振らせると思う

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5323-VgqF) · 2017/06/16(金) 14:38:31.03

僕はＡＰＰが高い異性は警戒します！
どうせツボとかラッセン勧めてくるんだろ！

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ba11-yC+1) · 2017/06/16(金) 14:40:27.52

APP高い色黒はPL的に警戒する

**ＮＰＣさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM32-b7KB) · 2017/06/16(金) 14:41:11.59

それは手のひら見せてもらえば解決

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5323-VgqF) · 2017/06/16(金) 14:42:40.27

口の中もな

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-I1JU) · 2017/06/16(金) 15:19:47.69

>>145
手のひらを見てる間に頭がポロリ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a2a-VgqF) · 2017/06/16(金) 15:21:00.45

ｷｶﾞﾂｸﾄﾜﾀｼﾊｶﾝﾂﾞﾒﾆﾅｯﾃｲﾀ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fba9-VLdI) · 2017/06/16(金) 15:45:31.59

APP高い女キャラが居るとセクハラしたくなるというのはわかる
だが俺はセクハラを我慢することで生じる性欲の高まりを味わうという一歩上を行く楽しみを得ているわけだ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ aeed-0Nc5) · 2017/06/16(金) 17:03:34.34

手のひらと口の中黒い奴はニャルだけど手のひらと口の中黒くなかったらニャルじゃ無いかと言われるとそうでも無いから手のひらや口の中黒くなくても不信感が消えるわけじゃ無いな
根本的解決にはならぬ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-serP) · 2017/06/16(金) 17:21:00.97

とりあえず無意味に追いかけっこするか道を通せんぼしてDEX対抗振ろう（駄目なPL）

**ＮＰＣさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM32-b7KB) · 2017/06/16(金) 17:26:15.52

>>150
じゃあ肌が黒くないからってニャルじゃないとは限らないじゃない(名推理)

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1361-RoJv) · 2017/06/16(金) 17:36:57.95

クトゥグア呼んで逃げたらニャル、焼けたら人間のニャル裁判

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ aeed-0Nc5) · 2017/06/16(金) 18:19:20.04

>>152
黒く無いかもしれないし男でも無いかもしれないしAPP18でも無いかもしれない
そもそも人間型じゃなくてそこらへんの猫かもしれないし犬かもしれないし目に見えないかもしれないし数式かもしれないしPCの誰かかもしれない
つまりこの世の全ては、ニャルじゃないとは限らない

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-C8q5) · 2017/06/16(金) 18:34:23.29

むしろニャルだからといってニャルだとは限らないのがクトゥルフ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-yC+1) · 2017/06/16(金) 18:35:28.52

最後でPC1が実は記憶を封印していたニャルですべての黒幕だったことが明らかになる展開

**ＮＰＣさん** (ｶﾞｯｸｼ 0696-MUTD) · 2017/06/16(金) 19:23:14.88

シナリオで次にどうすればいいか決定的な情報を置いたが取り逃されてしまった場合はどうすればいい?
もしくはそもそもそういう状態にならない為にはどういう情報の置き方や手に入れさせ方をしたらいい?なにか例が欲しい
技能無しでポンポン情報出るのもそれはそれで面白くないかなと思ってるんだけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 876e-kr4q) · 2017/06/16(金) 19:28:40.19

手のひらを見せたら『口』が開いた、という事案もありそーだなー
（イゴーロナクの情人）

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8be3-g/RG) · 2017/06/16(金) 19:53:52.74

>>157
必須情報は判定させない

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b306-avdB) · 2017/06/16(金) 20:16:17.25

情報に最低保証をつける
また次の機会に再判定の許可
別の場所に同一情報の出どころを作る
のどれかかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-hAah) · 2017/06/16(金) 20:17:30.24

>>159
これ
情報に限らないけど、「成功されると困る」「失敗されると困る」という状況なら
そもそも、判定させるのが間違い

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-hAah) · 2017/06/16(金) 20:18:43.79

もしくは、他のシステムを参考に
判定に失敗した場合、「情報が手に入らない」ではなく「情報を手に入れるのに時間が掛かった」という結果に持っていく

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5323-VgqF) · 2017/06/16(金) 20:56:08.89

技能じゃなく、ＲＰやＰＬの判断、ＰＣの行動でも入手できるようにしておく
自動的に情報が手に入るんじゃなくて、なんらかの行動が功を奏した結果、という図式にしておけば技能以外でもやりごたえは感じられる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ aeed-0Nc5) · 2017/06/16(金) 21:15:42.23

どうにも失敗ばかりする場合は「失敗したためこれだけの情報しか得られなかった」ということにして必要最低限の情報は渡すようにするべきかな

以前技能判定ほぼ無しのシナリオを回してみたけどその分PLの行動が直に反映されて濃いセッションになったよ
積極的なRPが苦手なPLがいる場合はあんまりやらない方がいい手法だとは思うが

**ＮＰＣさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-Jyfg) · 2017/06/16(金) 21:23:34.81

サイコロ振る時以外ずーっとお地蔵さんなPLとか居るしなぁ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27f9-+Bjj) · 2017/06/16(金) 21:40:11.32

>>157
もし判定なしに手に入るのはエキサイティングではないと考えるなら
判定は行うが失敗すると情報入手できないというよりも
>>162 の言うようにえらく時間と手間がかかるとか
判定に失敗するたびに深きものどもに棒で尻を叩かれるとか
失敗の回数によってエンディングに差が生じるとか
失敗のたびに無関係なＮＰＣが尻を叩かれるとか
最終的に入手はできてもペナルティがかかるという風に持っていってもいいかも

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-5FHY) · 2017/06/16(金) 23:42:42.31

技能の代用をどう処理してる？
自分は似たようなものなら振ったポイントそのまま流用可能にしてる
戦闘技能も現場にあるものを活用できるよう基本的に代用ＯＫ
代用できそうな技能がないときの判定はアイデアロールか知識ロールを半分で振ってもらってる

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-avdB) · 2017/06/16(金) 23:48:27.68

本来振るべき学問とどれだけ離れてるかによるなぁ
本当に似てる分野ならそのまま振らせるけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-5FHY) · 2017/06/17(土) 00:18:38.54

追記
掠ってる部分が少しあれば10%から30%のペナつきで振ってもらってる
特にオカルトは科学知識を広く浅く知ってる扱いで役立つようにしてる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fba9-VLdI) · 2017/06/17(土) 00:38:02.19

オカルトと科学って真逆じゃない？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-5FHY) · 2017/06/17(土) 00:43:29.55

>>170
雑誌のムーやオカルト系のサイトに載ってるようなトンデモ科学知識がたまたま役に立ったみたいに演出してる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fba9-VLdI) · 2017/06/17(土) 00:49:04.04

んー、まあそれで上手くいってるなら外から口出しするようなことではないなって感じだ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-5FHY) · 2017/06/17(土) 01:41:16.26

>>172
やはり他所さんからは不自然に思われてしまうか
普通に知識ロールで浅く知ってることにしちゃうほうがいいか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-yC+1) · 2017/06/17(土) 01:43:39.39

幅広く知っているという使い方なら博物学があるしな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1361-RoJv) · 2017/06/17(土) 01:47:25.04

>>173
勢いでもなんでもその場でそれっぽいと思えればいいので
別にそれで上手く回ってるならいいんじゃないか
正直あんまり細かいデータバランス考えるゲームじゃないし
PCの技能なんて半分くらいフレーバーだと思ってる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fba9-VLdI) · 2017/06/17(土) 01:49:35.18

>>173
どうしようもないならそれでも良いと思うけど、常時だとやっぱり違和感強いかな
EDUというか知識が何のためにあるかって言えばそういう時に使うためだし

専門外だが、そういえば～～で聞いた覚えがある→なるほど、教授ともなると流石に博識ですな

こういうEDU高いからこそのRPとかに繋がるし、システムとして重要だと思うんだ
教養の高さっていうのは専門の外の話題にどれだけ乗っかれるかだし、あまり知識ちゃんをないがしろにしないであげて

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8be3-g/RG) · 2017/06/17(土) 02:31:59.39

もう野良やってなくて身内卓での処理だけど
武器技能はナイフ・棍棒など大雑把に分類
学問系なら知識でもある程度情報出すし、スペシャルなら技能成功と同じだけ出す
知識・アイデアに限らず、対人交渉ならAPPx5でも等
あとはキパコン1の未訳部分からブレインストーミングルール流用している程度
能力値ベースはあまり使われない数値に意味が出てくるのと、別技能ゴネ得乱発すると不公平だからという理由。ブレストは単に自分が気に入ったから押し付けた

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ aeb3-fqkU) · 2017/06/17(土) 02:54:23.08

シナリオ開幕から実は探索者は発狂していて人が神話生物に見えててぼこすか殺すんだけどSANC失敗すると逆に正気に戻るってギミック思い付いたんだけどこれ吟遊？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-hAah) · 2017/06/17(土) 02:55:42.12

そういうのをやりたきゃ、シナリオ中にサプライズで真相を明かすんじゃなく
最初からそういうギミックだという事をPLに公開して、コンセンサスを取ってからやった方がいい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ aeed-0Nc5) · 2017/06/17(土) 03:04:20.97

いつだったかも同じ話題出てたな
技法として無しではないが、それらしい描写がある旨をあらかじめ告知しておかないと理不尽すぎてやってられん、って意見が大半だった気がする
シナリオ内で殺したらまずいかもしれないとか、殺したとしても蘇生・やり直しできるとかの伏線、救済も無しに確定で大量殺戮してしまう前提のシナリオをやらされたら、俺はそれ以降そのKPと同じ卓は囲みたくないかな

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-+gpt) · 2017/06/17(土) 04:03:24.67

クトゥルフＴＲＰＧの主旨を理解してない人の独りよがりに付き合わされる感じ。
プレイヤーが何期待して卓に参加するか少しでもいいから考えようよ。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b723-b7KB) · 2017/06/17(土) 04:03:53.80

>>178
そういうのがウケそうな身内相手にやるなら全然問題ないんじゃない

**銀ピカ** (ﾜｯﾁｮｲ fb4b-+Bjj) · 2017/06/17(土) 09:09:04.91

>>178
サイレントヒル3思い出した。
「怪物？　そうかキミにはそう見えていたのか」って言われるヤツ。

まあ、直後に冗談だって笑われるんですけどネ。

>>14
我ながら亀すぎると思うが、そこに書かれてる「プレイヤー」は参加者程度の意味。
要は、「ゲームを始めるにあたって、参加者の中から探索者役とキーパー役を分けなさい」ってこと。
KPはPLと同じ権限しか持ち合わせていないってワケではないのだぜ。

KPの権限に関しては145ページ「キーパーの選択」辺り。
"ルールはあなたの判断と合理性を求めることが多く、あなたの決断が必要になる"
"「キーパーの判断による」と書かれている場合には、（中略）キーパー自身の好みやその土地の習慣に従ったものでいいのであって、それ以外の複雑なことは考えなくてもいいことを意味している"

2017/06/17(土) 09:28:56.93

明日はオンリーコンか

参加者さんのレポまってます

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-5T+K) · 2017/06/17(土) 09:34:58.77

PLと同じ権限しかないのならKPがハウスルール導入摩ることができんしな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5323-VgqF) · 2017/06/17(土) 09:48:18.75

今年のサプリは1/10スケール・クトゥルフ来るかな？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c76c-oUv+) · 2017/06/17(土) 11:24:18.69

似たようなギミックのシナリオはやったことある
狂気に犯されていると正しくものを見えないいう伏線があって両手を振り上げている怪物は実は降伏・無害を示すのポーズだったという
上手く推測できれば狂気が破れて…というやつで事前には難しいとしか聞いてなかったけど上手く回ってたわ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-0Nc5) · 2017/06/17(土) 11:58:19.07

>>187
それなら失敗して殺害してしまってもPLが自分のミスでやってしまったと納得できるから問題ないね
そういうの特に無しで、当然殺すであろう状況を提示してからの「君達が殺したのは人間でしたーw」っていうのは回避しようのない理不尽を押し付けられてる印象を受けてしまって反感を買いやすい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b748-BFFW) · 2017/06/17(土) 12:08:23.34

同じく似たような感じのシナリオをPLとして1回経験したことがあるけどあんまり良い思い出ないな
最序盤にそのギミックに気付いてしまったんだけどPLがギミックに気が付くのが早すぎるとシナリオが崩壊するらしく（PCではなくPLがメタ視点で気付くのがギミックの解決手段だった）訳のわからないことになってしまった

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ aeb3-fqkU) · 2017/06/17(土) 13:05:12.90

やっぱりギミックとしてはKPが楽しめるだけですよね
ふとおもいついは良いけどこれ吟遊だなぁと思ってたところでした
ありがとうございました

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-5FHY) · 2017/06/17(土) 13:11:40.40

>>177
能力値ロールは良さそうだ
抵抗ロールで勝てないときの最後の手段にもできるだろうし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 270f-MUTD) · 2017/06/17(土) 13:36:23.18

写真術、物理学、経理みたいな技能の使い所がシナリオで用意されていない時にKPに相談して活用するいい例ない?

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-5FHY) · 2017/06/17(土) 13:49:21.46

>>192
写真術はカメラのフラッシュで敵の目をくらませる
物理的は超常現象や神話生物の体質を科学的に分析してヒントもらったり
力学的に正しい動きをすることでSTR抵抗にボーナスもらうとかあとピタゴラスイッチ
経理は資産のやり繰りが上手ということで所持金の余裕を増やしてもらう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-yC+1) · 2017/06/17(土) 15:49:58.73

>>189
当然想定すべきスーパーグッドエンドを用意しないKPが悪い
PLがギミックを見抜いてシナリオがあっという間に終わっても
それはPLが抜群に賢かったからとべた褒めすればPLは満足してくれる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ aeed-0Nc5) · 2017/06/17(土) 16:02:35.78

いやいや…ある程度進めた上で機転や閃きによって劇的に好転したならともかく、流石に最序盤で話も進んでないうちに終わったら拍子抜けして満足はできんよw
3時間のつもりのシナリオ始めて、ギミック活かされる前にシナリオ内容すっ飛ばして20分で終わったらいくらハッピーエンドでもモヤモヤする
流石にそこは核となるギミックが破綻しないようなシナリオ調整をするべきだと思うぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-yC+1) · 2017/06/17(土) 16:10:49.96

もちろん破綻しないように作るけど
PLがKPの想定を超えた鋭さや洞察を見せたらそれに報いるべきだよ

遠回りしてでもシナリオを楽しんで欲しいというのはKPの視点から見ると当然のように感じるけど
PLからしたらシナリオ中の謎や問題を解決するにはと考えて行動しているわけだし
ゴールにたどり着いたらアドリブでゴールを遠ざけるよりそれで良しとした方がいい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ aeed-0Nc5) · 2017/06/17(土) 16:56:21.68

>>196
「シナリオの破綻」の定義が多分俺と食い違ってるかな？
俺の言う破綻っていうのはKPの予想外の展開って意味じゃなくて、無茶苦茶になってしまって継続困難
あるいはシナリオの中核を無視して終了してしまうレベルの壊滅的自体のことであって、そうでない場合のショートカットや想定外の名案は否定してないよ

悪霊の家でろくに調べ物も探索もしてなくても「地下室に原因があるかもしれない！」と閃いて突っ込んで即解決は別に問題ないと思うが
死者のストンプで最初の銃撃から犠牲者を完璧に守り切って「その後何も起きませんでした、ハッピーエンド！」じゃあ流石にまずいと言う話

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-hAah) · 2017/06/17(土) 18:18:15.47

>>189の例で言えば、
>PCではなくPLがメタ視点で気付くのがギミックの解決手段だった
この時点で多分もうかなりシナリオ構造が不味い

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1361-RoJv) · 2017/06/17(土) 19:15:55.74

ほんのちょっとの気付きとか小細工で即終わっちゃうならどっちにしろ不完全燃焼なのは変わらんので
気付いた程度で解決できないような構造にはしといたほうがいいわな
事件の謎と解決が直結してない二段階構造にしとくとその辺は対策できる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27f9-+Bjj) · 2017/06/17(土) 20:01:09.66

「ふふふ開始１分でよく気付いたね。だがここからが本番だ。
　実はここの近所に『悪霊の家』と呼ばれる心霊スポットがあってね……」