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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 632 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/05/22(月) 20:26:24.93ID:???
ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0（SW2.0）」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。

・SW2.0に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド（SW1.0）やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 581(ﾜｯﾁｮｲ) [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/06/19(月) 01:00:43.39ID:???
まともな人はビルド案くらいなら仲間内で相談してるんじゃ……ゴホンゴホン
2017/06/19(月) 01:01:39.12ID:???
>>548
月の王はともかく、アンピュルシオン氏族は衝動に忠実なだけだろう…
それに小神2柱と相打ち状態を維持していると考えると戦果は悪くないし
2017/06/19(月) 01:06:42.39ID:???
>>553
最初のうちはまともな回答も来てるけど叩きたい奴が騒ぎ出すと相談者は消沈して去るか頭に血が上って相談どころじゃ無くなる
そうなるともうまともな回答者はアドバイス諦めるから以降相談者叩きのみになる
2017/06/19(月) 01:11:45.16ID:???
>>554
初心者ばっかの卓で仲間内だとみんな「？？？」だから詳しい人に聞きいったろ！
↓
「クソ構成乙」
↓
「それとってるのはこういう理由でやな」
↓
「カスビルドクソPT全員地雷自演乙」
↓
「あああああああああぁぁぁぁぁっぁぁぁぁっぁあぁぁぁぁぁぁぁ！！！！」
2017/06/19(月) 06:06:45.51ID:???
本当に相談するならワッチョイすすめられてそっちで相談するだろうしいつもの荒らしだろ
2017/06/19(月) 08:06:44.43ID:???
>>556
IDが出なくてNG出来ないからな気がする
なんでこの板はID出ないんだろうか
2017/06/19(月) 09:00:58.35ID:???
人口が少なくて同じ人が何度もレスするし、レスしたいから？
2017/06/19(月) 09:08:32.71ID:???
おい誰かカーツを脱がせろｗ
2017/06/19(月) 09:17:47.43ID:???
なんかカーツくんとギルティアって表紙が
謁見する人が来て慌てて上着を羽織っただけの事後っぽいと思わん？
2017/06/19(月) 09:37:37.59ID:???
異棒（意味深）
2017/06/19(月) 09:46:41.63ID:???
漆黒のスケベ野郎の罪は重い
2017/06/19(月) 09:50:20.40ID:???
年の差、推定数万歳以上という真のロリコンであるカーツくんに失礼な
2017/06/19(月) 12:06:34.94ID:???
>>562
十三魔将集結な見開きカラーは約半数の十三魔将が集まったので
せっかくだからと記念撮影してみたところエルガシアとラングが
自分が一番目立とうと張り合ってるように見える
2017/06/19(月) 13:45:21.45ID:???
>>557
これホント酷い
これ以上被害者をださないためにはどうしたらいいのか
2017/06/19(月) 13:48:33.20ID:???
相談者を追い払えばいい
2017/06/19(月) 14:51:56.30ID:???
70 ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ aee3-yC+1) sage 2017/06/19(月) 14:14:17.28 ID:???0
GM「役に立たないA技能一本伸ばしとかやめてくれませんかね」

71 ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-avdB) sage 2017/06/19(月) 14:15:20.88 ID:???a
デモルラ役に立たないは笑う
なしスレから出張してきた拗らせさんかな？

72 ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-pY6B) sage 2017/06/19(月) 14:33:31.95 ID:???p
割と本気で弱いと思いこんでるのいるからな

本スレに楯突いてるの笑う
ちょっとわからせる必要があるとちゃうん？
2017/06/19(月) 15:32:12.47ID:???
おじいちゃん隔離病棟から外でちゃダメでしょ
2017/06/19(月) 15:34:37.96ID:???
デーモンルーラーは弱いんだから強技能のライダーをサブにすればいいんだよ
2017/06/19(月) 16:23:50.97ID:???
デモルラは戦闘以外で何できるか困るイメージがある
2017/06/19(月) 16:42:12.50ID:???
他のPCが何かしらで「どうしよっかなぁー」って言った時にすかさずイビルウィスパー使うの楽しい
2017/06/19(月) 16:46:02.44ID:???
デモルラによる聞き込み判定
2017/06/19(月) 16:54:48.83ID:???
>>573
それくらい和気あいあいな卓なら悩む必要は無いけどね……
2017/06/19(月) 17:08:15.16ID:???
蛮族ルーラーでドッペル呼べるようになれば
出来ないことがなくなる
2017/06/19(月) 17:30:34.20ID:???
真語魔法は便利ってことか
2017/06/19(月) 18:49:15.62ID:???
ヴァルブレバーズの時点でウォールウォーキングやトランスレイト、
センスマジックを使えるわけだからなあ
攻撃魔法の燃費こそ悪いけど真語はやっぱり便利だよね
2017/06/19(月) 19:02:37.75ID:???
魔神の話題でふと思ったけど、アルガギスにかばうを使わせたら意図的に
魔神を傷つけた扱いになるのかどうかが微妙に気になる
2017/06/19(月) 19:16:09.60ID:???
ドッペルみたいな非合法供物が必要な魔神って人族PTだとどの程度のタブーなのかね
アンデッドよりはマシなのかほぼほぼ同等にマズいものなのか
2017/06/19(月) 19:16:14.66ID:???
>>570
腑抜けかよ
ビビる必要は無いだろ
2017/06/19(月) 19:22:21.19ID:???
>>579
「最終的にはGMが決定します」(※身も蓋も無い丸投げ回答)

まあ、普通に冒険する上で普通に発生しうる程度の出来事は、大目に見るのが普通じゃないかなぁ、とは思う。
前線に出して乱戦作って壁にするのは良いけど、囮にして逃げるのはNG、くらいの判断基準で良いと思う。
2017/06/19(月) 19:24:34.15ID:???
デモルラを7まであげると真語神聖7が生えるという異常事態
2017/06/19(月) 19:27:32.21ID:???
>>582
言われてみりゃ、かばうが駄目だと乱戦作って壁だとか射撃攻撃持ち相手の
遮蔽にするのもアウトになりそうだしなあ
2017/06/19(月) 19:44:31.76ID:???
>>583
燃費や主動作消費は重いけどすごい便利よね
ウォールウォーキングとかそういう類の技もそこそこ手に入るし
2017/06/19(月) 19:49:03.86ID:???
>>579
アルマジロ使役してるデモルラが博物誌サンプルシナリオに出てくるから
公式的にはかばうはアリの想定なんじゃないかな
2017/06/19(月) 19:50:43.52ID:???
グルネルさんは神的にいい人だから
2017/06/19(月) 19:53:05.45ID:???
もしかしたらかばわせるつもりはなく、単なる防護点中毒のデモルラであるという可能性も…
2017/06/19(月) 19:56:28.61ID:???
アルマジロって渾身・連続攻撃だけでもそこそこ強いしな
2017/06/19(月) 20:00:09.97ID:???
ルーンフォークでもトランスファーMPが使える
そう、グルネルならね
2017/06/19(月) 20:00:14.75ID:???
なぜ騎獣と妖精と魔神で魔法を使わせるためのリソースがバラバラなのか
2017/06/19(月) 20:09:20.83ID:???
グルネルさんは捨て駒のアザービースト呼び出せたりするのも嬉しいよな
2部位だから屋内での運用にはNG入るかもしれないのが難点だけど、基本的には万能
2017/06/19(月) 20:11:24.82ID:???
召喚した魔神の神聖魔法は基本的にラーリスで良いんかな？
ＷＴにザールギアス信仰の例外が居るけど
2017/06/19(月) 20:16:12.25ID:???
GMが特殊な指定をしてこない限り、原則的にはラーリスで良いだろう
2017/06/19(月) 20:22:36.59ID:???
ラーリスもソーンダークの一側面だったという超展開
2017/06/19(月) 22:20:55.87ID:???
ルーラーの問題点は低レベル微妙だけど高レベルになれば……ってわけでもないというのがね
中レベルでグルネルさん呼べる辺りでは間違いなく強いが

高レベルが微妙なのは使役職全般に言えることだけど、ルーラーの場合はグルネルさん以降の魔神が全体的に微妙なのがな
2017/06/19(月) 22:29:49.76ID:???
ソーンダーク便利すぎるｗ
2017/06/19(月) 22:49:16.15ID:???
大神だったのを古代神と誤認させるソーンダーク陰謀術がGBで早くも炸裂してたな
2017/06/19(月) 23:27:43.35ID:???
夏サプリの情報まだー？
2017/06/19(月) 23:38:44.45ID:???
また博物誌じゃね？
2017/06/20(火) 00:53:37.27ID:???
>>598
ソーンダークは古い神って設定があるからそこで勘違いしたんだろうなｗ
古代神だとそれを大神で相討ちに持ち込んだフェトルどんだけ武闘派だったんだってことになるし
2017/06/20(火) 01:05:15.39ID:???
>>580
そりゃ国家権力が敵に回るくらいじゃない？
非合法の名の通り手に入れることすら犯罪らしいし

GMが国家の敵として認定して
公的権力とか騎士団や冒険者集団送り込んできても文句言えないレベル
2017/06/20(火) 01:23:17.36ID:???
>>600
バルバロスブック→ディルフラム
みたいにゴットブックが活かせる地方かな？
2017/06/20(火) 01:29:10.51ID:???
求道者デーモンルーラーなら25レベル魔神使えるし
2017/06/20(火) 01:48:27.81ID:???
神と関係が深いといえばノルダール地方？
ちょうどリプレイも出るし
2017/06/20(火) 01:50:33.37ID:???
すべての神が集まる（とかいう聞いたことねーぞな新設定の）ビオ地方くらいしか
2017/06/20(火) 06:31:39.18ID:???
>>596
デーモンルーラーはPCで運用するにはいろいろ制限きついからねぇ。
魔神を運用するとなると尚更だし。
ゲストPCや敵専用NPCで出すなら面倒な処理いらないから楽なんだが。
2017/06/20(火) 13:19:27.01ID:???
>>607
基本的にゆるく裁定すればいいとは思うが、流石に街中で魔神使ってお咎めなしってわけにもいかんしねぇ
2017/06/20(火) 13:40:24.28ID:???
うちのプレイグループ、といっても俺入れて4人しかいないが
デモルラやるなら街を守るために力を使うものの理解されなくて、すごすごと街を去るみたいな
そういう感じのヒーローやりたいよなって感じで盛り上がったんだけど
結局、他のPCも何かアクが強くないと、デモルラPCばっかりおいしいところを持って行っちゃいそうで
なんとなく運用難しいよなって話をしたな
2017/06/20(火) 13:53:19.51ID:???
デビルマンやんけ
2017/06/20(火) 13:55:50.97ID:???
デーモンルーラー、邪神の神官、蛮族PC、アンデッド使いの4人組でやろう
2017/06/20(火) 13:58:57.92ID:???
お前らみんなデモルラな

いけにえ向きのNPCや入手しづらい法に触れる触媒の入手で
PC間で醜い争いが発生
2017/06/20(火) 14:19:12.13ID:???
依頼人に純粋な乙女を出すと皆で騙して生贄にしようと算段を立て始めるパーティ
2017/06/20(火) 16:51:55.19ID:???
>>609
そりゃあその話の流れだと完全にデモルラが主人公だからなぁ
fromUSAでアンセルムが主人公ポジションなのと同じでそれを中心に据えたらそいつが目立ちやすいのは当然だから
キャンペーンの趣旨の話であってデモルラだから運用難しいとかそういう話とは違うと思うなぁ

>>612
人族の剣士なら1人分でメルマザール、ラグアドログ、ザンガルズ×2が召喚できるからお得だぞ！
2017/06/20(火) 16:53:55.83ID:???
いや、頭部を脳と頭蓋骨に分ければメルマザールじゃなくてレドルグとドッペルゲンガー呼べるから一粒で5度美味しいことになるのか
2017/06/20(火) 17:21:36.22ID:???
>>614
参考までにデモルラの他の運用聞かせてくれると嬉しいわ
2017/06/20(火) 17:29:26.76ID:???
というかそもそも運用の意味間違ってるって話じゃね
状況判断でゲーム的な扱いに制限かかるとかそういうデータやルールで補いつかない部分があるって事だろう
2017/06/20(火) 19:08:47.27ID:???
人族の剣士はアンコウかｗ
2017/06/20(火) 19:16:33.85ID:???
脳（ドッペルゲンガー）、頭蓋骨（レドルグ）、胸板（キューゼルダス）
腕（ザンガルズ×２）、背骨（ラグアドログ）

ゲルダムにはアラの部分しか回ってこない
2017/06/20(火) 19:25:22.96ID:???
低レベルはともかくデモルラって
高レベルは蛮族専用になっちゃうな
2017/06/20(火) 19:32:02.42ID:???
そう？いつもシュルゼルバ召還するからかもしれんが
2017/06/20(火) 19:39:45.90ID:???
グルネル卒業後しばらくの間はヌズマルかザルバード複数契約に戻る
2017/06/20(火) 19:45:33.38ID:???
>>620
PLやPCの倫理観にもよるけど、悪党を倒した時に出た死体を利用すれば哀れな犠牲者を出す必要はないから無理ってほどでもないぞ
2017/06/20(火) 19:51:53.79ID:???
未起動or機能停止したルーンフォークの身体があれば罪の意識少なめで利用できる…かもしれない
いやほらマシンリペアで修復することだってできるわけだしさ
言ってる俺自身がちょっと引いちゃう感はあるけど
2017/06/20(火) 19:54:10.92ID:???
>>623
でも究極的には国や社会が敵になるから
デメリットが多いでしょ
そういう秘密結社みたいなロールならいいかもしれんが
2017/06/20(火) 19:54:16.25ID:???
この供物は出来損ないだ、食べられたもんじゃないよ
……必須供物の場合はルンフォでもありだったっけ？
2017/06/20(火) 20:10:19.13ID:???
穢れ持ちと魂無い組は苗床にはできないけど供物にできないという記述はなかったはず
2017/06/20(火) 20:13:50.14ID:???
常識で判断してください
2017/06/20(火) 20:22:17.73ID:???
フロウライトの心臓、骨・・・
2017/06/20(火) 21:14:14.82ID:???
デモルラの生贄にした後、生き返らせて生贄再利用ってできるんだろうか
2017/06/20(火) 21:14:33.16ID:???
デモルラがルンフォのジェネレーターを確保したら供物ゲットが余裕になるな
2017/06/20(火) 21:14:41.95ID:???
1剣センティアン使って石工や彫刻家で修理しようぜ
2017/06/20(火) 21:29:00.11ID:???
蛮族、ナイトメア、ルンフォとフィーは
生贄として魔神に認められないって書いてないっけ？
供物＝生贄だから無理だろ
2017/06/20(火) 21:37:36.38ID:???
非合法供物で呼べる魔神は軒並み強かったりするのも厄介なんだけど
十全にＰＣに使わせちゃうとＧＭ側が困りかねない、ギミック能力持ちの魔神もいるからなぁ
無限増殖で手駒増やせるメメリルリラとか、拠点代わりの城作ったりできるメルマザールとか色々

一番ヤバいのはボスやPCの能力完全コピー、アイテムの無限増殖、変身で完璧な潜入＋接触不要で情報引き出せるドッペルゲンガーだけど

>>580
普通の魔神ならワンチャン魔神使役を見られても、一部の官憲やPCと縁があるNPCは黙って見て見ぬふりしてくれる可能性あるかもだけど
非合法供物使う魔神だって分かったらどう考えても無理だと思う
2017/06/20(火) 21:44:32.52ID:???
事情を知ってて信頼を得てるNPCなら非合法でも目をつぶってくれるかもしれんが…基本的にはうまいこと隠し通してくださいって感じだろうな
そういう制約に関しては蛮族PCとそう変わらんと思う
2017/06/20(火) 21:53:31.57ID:???
人族側の蛮族PC（名誉人族を目指してる蛮族）と
非合法供物を使う人族デモルラ（人族側なのに思想は蛮族側）は逆の関係だと思うけどな…
2017/06/20(火) 22:08:48.39ID:???
ドッペルは時間かければ一応なんでもコピーだからな
今のところ上限ないし

リャナンシーアサシンが超英雄ライダーを完コピでもヤバイなと思ったが
ドッペルはそれ以上にヤバイ
2017/06/20(火) 22:16:40.06ID:???
>>636
別に非合法供物使ったデモルラでも蛮族思考とは限らないだろ、それこそ上で出てたダークヒーロー系みたいに正義のためには手段を問わないタイプかもしれない
蛮族PCが仮に名誉人族になれたとしても知らない人に正体知られたら殺されたっておかしくないんだから立場はそう変わらんと思うぞ
2017/06/20(火) 22:21:34.30ID:???
ドッペルは自前でもソサ１５あるから、1時間の観察も難しくないし
それなりの変身でも所作や態度から偽物と疑われず、相手の陣地に忍び込めるからなぁ
そして敵の幹部クラスを観察してコピって内容吐かせれば、そいつが知ってるへそくりから機密情報までモロバレという
2017/06/20(火) 22:22:58.17ID:???
合法供物と（ｘ）魔法自粛で市民権を得られそうなデモルラプレイを

・・・すげぇストレスたまりそう
半分以上？デモルラのできることができなくなるし
2017/06/20(火) 22:29:00.75ID:???
>>640
ちゃんとしたGMなら、ちゃんと節度を守れば活躍できるバランスにしてくれるでしょ
温情なGMなら、ワンチャン魔神使役（と×付きの変異魔法）の代わりに、使いやすい遺失魔法でテコ入れしてくれるかもしれんし
2017/06/20(火) 22:32:44.66ID:???
×の魔法に関しちゃそもそも行使を見られたら犯罪
衛兵に取り押さえられるって書いてないっけ？
×の供物も人道から外れた重犯罪になるとか
2017/06/20(火) 22:35:26.82ID:???
デーモンルーラー技能は取得そのものが設定的に（多分）重いわけだし
むしろそういう制限やらを愉しんだりする人じゃないと向いてないと思う
あるいはフレーバー重視でPC①っぽい背景持ちたい人とか
2017/06/20(火) 22:46:00.00ID:???
高レベルだとリジェネレーションとかフィジカルギミックで自前で供物にしちゃってもいいのかな？
2017/06/20(火) 22:54:10.75ID:???
リジェネレーションは「新しいのが再生してくる」からいいけど
フィジカルギミックは「魔法でパーツを補う」だから解除されたらなくなってしまう
緊急事態なら仕方ないが（弟がもっていかれて帰ってこない等）
なるべくなら避けたいところ
悪役の最後っ屁としてはインパクト充分でいいかもしれない
2017/06/20(火) 22:56:37.54ID:???
犯罪者との戦いでも「官憲に引き渡すときに告げ口される」のを恐れて不使用
不意な遭遇とかでの正体バレを恐れてダンジョン内でも可能な限り使用しない
必要以上に尻込みして隠ぺい手段の相談で進行が滞ったり、とか……ロール楽しむのとは逆行するからな

蛮族ナイトメアでも魔神使いでも、GMがちゃんとセーフラインをPC側にぶっちゃけるのは大切
2017/06/20(火) 23:05:21.70ID:???
ルーラー技能全体が初出のCGの頃から、データ的・ルール的にあんまり出来良くないのがなぁ
・ブラッドスパウト・ディフィシェンシー・リーサルディメンジョンが巻き込んでも味方のみ任意解除可能な問題
・リーサルディメンジョンの空間じゃなくてキャラクターにかける魔法でフレーバーとデータが乖離してヘンテコな魔法に
・契約関連の違反ダメージ基準、術者気絶中の行動に関して、リプレイとサプリで完全に違ってる
　（そのくせリプレイの裁定で「ルルブを読みながら～」とか書いてあるとか公式内でもルールとっ散らかってる疑惑
・アナザーフォームが部位ごとに行使可能なせいで奇怪な怪物になる問題はともかく、固定値キャラクターにかけた時の処理が不明
・全体的にエネミー向きのギミックやら制限のせいで、PC技能としては非常に微妙性能。後のライダーやゴーレム改訂で更に顕著に
　（既存の使わせるとヤバそうな魔神を×供物で制限したのせいで、全体的に毒にも薬にもならなさそうなのが残った
・そもそも闇組織や蛮族サイドプレイならともかく、冒険者技能として不適切なのでは？という設定関連の問題

なんで未だに改訂とか整備とか設定フォローしないのか……と思ったら割と今更感の契約書の1Hをエラッタするくらいだし
テストプレイしてないのか
2017/06/20(火) 23:15:10.99ID:???
>>643が言ってるようにデモルラは意図的に使いづらくしてある技能なんだし、その極端な設定や制限、変わった魔法が気に入った人だけが使うべきだと思うぞ
効率求めたビルドで使われる技能じゃないんだし、デモルラ取りつつ制限にイライラしたりするようなら向いてないからやめておいた方がいいのでは
2017/06/20(火) 23:27:38.00ID:???
うちは世界観から変えてデーモンルーラーは魔神を純粋に研究する分には合法として扱っている
バツ魔法も見た目を魔神に変えるものならセーフ。非合法供物とかデーモンシードはアウトにして
オリジナルの大陸でやってるから全く参考にならんだろうが
2017/06/20(火) 23:30:16.84ID:???
魔法技能で最も忌避されていて
冒険者でも忌避感がある人がいて
街中で魔神召喚すれば合法でも軍隊や官憲と揉めるらしいし

まあ市民権を得た人族で正義の味方をやりたいなら趣味用魔法でしょ
2017/06/20(火) 23:32:46.62ID:???
七剣刃クロニクルなんかも軍黙認で（×）魔法使ってたっけ
2017/06/20(火) 23:35:45.17ID:???
最近SW2.0を初めてルールブック1，2，3で遊んでいるのですがサプリメントに手を出すとしたらどれがオススメとかありますか？
2017/06/20(火) 23:37:57.16ID:???
まずEXとアルケミ
以降は構成による
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