【3PMSF限定】オールシーズンタイヤ 32

2024/03/15(金) 17:13:39.45

非豪雪地に適した通年使用可能なタイヤ

前スレ 31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1708560201/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/03/22(金) 21:53:36.08

現場の底辺に情報が行き渡ってないだけやろ？
そもそも底辺なんだから勉強もしないだろうし

現場でダメだと言われたら、あの資料を出して勉強不足を指摘するしかないわな

2024/03/22(金) 21:59:26.01

>>129
現場っていってもNEXCO中日本お客様センターが3PMSFは認めないと言ってるのは問題だと思うよ。

2024/03/22(金) 22:28:19.04

まあ、岐阜県だけ3PMSFオールシーズンを通さないという可能性はゼロではないな。

2024/03/22(金) 22:47:03.57

おのれダイナランドめ！

2024/03/22(金) 22:52:52.88

ほおのき平かも

2024/03/22(金) 22:55:47.53

高鷲スノーパークやろ？

2024/03/22(金) 23:59:07.90

>>129
タイヤ勉強を期待するのはいかがなものか

係員に配布される指示書に明確に示されてなければ対象外扱いされてもしかたない

降雪中に腰をかがめて働く現場の人のおかげで高速道路の通行と安全が保たれてるのだから､もし係員に止められたら､彼らに感謝してねぎらいながら交渉しましょう

2024/03/23(土) 05:16:04.43

北陸住みの俺がオールシーズンタイヤで高速も含めて普通に生活してるから心配すんな

2024/03/23(土) 05:24:59.33

>>136
新潟、長野につづき北陸での利用者あらわる

2024/03/23(土) 06:02:55.43

まあまあ
オールシーズンはまだまだ発展途上
今後の性能向上が期待できる半面
世間の認知度が低いのは当然でしょ
２チャンネルなどの掲示板で啓蒙に務めるべし

2024/03/23(土) 07:53:54.07

新潟、長野、群馬はNEXCO東日本。クロクラで冬タイヤ規制を通れなかったというのは岐阜。岐阜はNEXCO中日本。

岐阜の公安委員会に月曜になったら聞いてみるかな。

2024/03/23(土) 07:56:57.80

>>138
冬タイヤ規制というカテゴリーが出来る時に国土交通省？？のパブリックコメントに3PMSFを冬タイヤ規制で通すようにパブリックコメントは入れた。
国土交通省は3PMSFを冬タイヤ規制を通れるタイヤとして認めている。

2024/03/23(土) 09:17:12.39

ちなみに、JAFのHPでも3PMSFオールシーズンは高速道路の冬用タイヤ規制は通れると書いてある。

2024/03/23(土) 09:34:26.90

冬タイヤ規制やチェーン規制は昔から有ったがな
冬の中国道を使うためにスタッドレスに履き替えてたが今は3PMSFで通してる

2024/03/23(土) 09:54:04.86

大事なのはスタックしないことだからな。
オールシーズンがダメでスタッドレス通す位ならその前に4WDだけ通れる規制したほうが良いと思う。

実際FFスタッドレスで登り坂スタックしてる渋滞してる横を初代クロクラで何度も追い抜きしてる。
最新のクロクラならもっとすごいんだろうなと思いつつ4WDならこれで十分とも思える。

2024/03/23(土) 10:03:36.13

気になって、自分のダンロップAS1のサイドウォールを見てみたら、ちゃんとSNOWと刻印されている。当然V4SHもね。

NEXCO中日本を通る人はSNOWと書かれているオールシーズンを選ばないとダメだね。

もしかしてクロクラはSNOWと書いてないのかな（笑）

2024/03/23(土) 10:05:44.28

>>143
いつも疑問なんだが、自車が走行中に他の車がスタッドレスかどうか、どうやって判定するの？分からんと思うが。

2024/03/23(土) 10:22:00.31

>>145
このスレにいるのにパターンと銘柄位見ないのかな。酷いのになると道塞いでスタックする奴もいるし。
スタッドレス脳はスタックしてる=オールシーズンって判断する人多そうだね。

先日のJAFに密着ニュースでもSUVで今年買ったスタッドレスなのにスタックしてお世話になる車もいたしね。

2024/03/23(土) 10:44:31.96

>>146
銘柄なんて1mぐらいまで近づかないと読めない。

アンチオールシーズン脳だと、スタックはオールシーズン、V字パターンはオールシーズンだと思っている傾向はあるな。

スタッドレスっていったって、オールシーズンよりちょっとスノーアイスグリップが良いだけなのにね。

2024/03/23(土) 10:46:58.57

すげー動体視力だな

2024/03/23(土) 11:19:09.23

他人の使ってるスマホとか気になっちゃう人なのかな

2024/03/23(土) 11:25:26.44

NEXCO西日本のHPにはシッカリと、

スタッドレス、スノー、スノーフレークマーク付オールシーズンは冬用タイヤ規制通行可と書いてある。
そして、スノーフレークマーク無しオールシーズンは冬用タイヤ規制通行不可と書いてある。

スノーフレークマーク有無を考えないのはNEXCO中日本のみ。

2024/03/23(土) 14:23:10.37

スノーフレーク取得基準がいくら探しても見つからないんだがネクスコは知ってるのかな

2024/03/23(土) 15:24:52.14

>>151
ちゃんと「3PMSF test」で検索すれば出てくると思うよ。全部英語だけど。

YOUTUBEで「what is 3PMSF traction rating」と検索すればグッドイヤーの簡単な説明動画が出てくるよ。全部英語だけど。

2024/03/23(土) 15:49:28.58

欧米でオールシーズンタイヤが使えているからといって、日本にそのまま持ち込んで良いのか

日本は半分山岳国家みたいなもので、東西の大都市圏を自動車による輸送で繋ぐには、どうしても関ヶ原とか長野県などという凍結と雪で有名な地点を通過する必要が出てくる

ヨーロッパ諸国には、そもそも凍るような国にはあまり多くの人を住ませないような基本方針があるが、
日本では既に1.2億人が住んでいて今更どうにもならないし、自動車への依存度がどんどん上がっている

名神も1国も、雪が降ろうが槍が降ろうがお構いなしに経済活動の目標を達成すべく大量の交通量が押し寄せており、そこを通過する全員に少しでも性能の高いタイヤを装着させないと混雑や渋滞が生じてストレートに国の経済に影響する

2024/03/23(土) 16:01:09.19

>>153
だから、スノートラクションを証明した3PMSFなら問題無いとして、NEXCO東日本もNEXCO西日本も通してるだろ。
SNOWというサイドウォールの文字は性能の何の証明にもならない。

2024/03/23(土) 16:08:11.37

まあ、SNOWの刻印でNEXCO中日本は冬用タイヤ規制を通すから、性能の証明にならなくても自分には問題無い。
国産オールシーズンタイヤにしておいて良かった。

冬用タイヤ規制に興味無くなった。

2024/03/23(土) 17:16:26.65

>>155
別にそのためだけに国内メーカーにこだわる理由ないでしょ。
スノーフレークマークで通すだろうし。

クライメイトそろそろスリップサインに届くから今年の冬には買い替えだけど、最後までまじでしっかり雪道走れてたからまたリピートかな。

2024/03/23(土) 17:38:22.40

>>156
NEXCO中日本が3PMSFなんて認めないと公言しているから問題なの。

実際に東海北陸道でクロクラで通してもらえなかったらしいから。NEXCO中日本はスタッドレスかスノーなら通すと言ってる。

NEXCO中日本は東名と中央道管轄。基本的にNEXCO東日本を使うけど、たまに東名中央は使うから。

2024/03/23(土) 18:34:16.40

岐阜県の条例では冬用タイヤですら認めてないじゃないか
どーなってんだ、きぃーっ
スタッドレスかスノーなら通すという法的根拠を言ってみろー！

って詰めれば必ず国交省とJATMAに行き着いて冬用タイヤの正当性に触れるはず
そこまで行けばSNOWより上位に定義されているシビアスノータイヤは通行可に修正される、はずだ

(参考)
岐阜県道路交通法施行規則　第12条第4号
積雪又は凍結している道路において、自動車（二輪のものを除く。）を運転するときは、タイヤにチェーンを取り付ける等すべり止めの措置を講ずること。

2024/03/23(土) 18:42:11.33

楽しく移動していて、冬用タイヤ規制で通せ通さないの押し問答するぐらいなら、3PMSFとSNOW併記があるオールシーズンタイヤが幸せかな。

と、思ってヨコハマAW21の写真を見てたらSNOW刻印が無いかも？？？

住友ゴムのV4SHとオールシーズンマックスAS1はスノー刻印があるから一番良いね。雪道性能はAS1の方が良いだろうけどね。

2024/03/23(土) 18:47:16.06

数年前にも通す通さないはあったようだけど、
まさか有名無実化してるSNOWを持ち出してくるほうもすごいよなぁ

NEXEN「ふっふっふ、こっちはSTUDLESS表記アリだもんねー」

2024/03/23(土) 19:04:07.73

V4SHってsnow表記あるのか？
履いてるのに知らんかったわ
レベル的には低いのにこんな時に役に立つとは

Gen3もあるのか？

2024/03/23(土) 19:39:15.46

短卒のとらもも何人もいた

2024/03/23(土) 19:49:30.31

タピオカとかから揚げ以外がいまいちだけどな
https://twitter.com/ICfy6oeRIiXU/status/362189343997520
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/03/23(土) 19:55:29.56

スノは数字しか見てたもんね

2024/03/23(土) 20:03:02.98

ムーブキャンパスに3週間て

2024/03/23(土) 20:36:38.59

決算前に反社判決でてもないの
しかし
漂泊クリーム

2024/03/23(土) 20:59:23.02

>>85
クロクラで却下された人を下手くそと罵ったのは誰だよ

2024/03/23(土) 21:07:10.09

>>153,157
北海道の高速の冬タイヤ規制はどうなってる
北海道でネクスコ東がスタッドレスと3PMSFの通行を許可してるならネクスコ中が3PMSFを除外する理由は無いはず

2024/03/23(土) 23:31:04.19

ちなみに、今年の2月にNEXCO中日本とNEXCO東日本と国土交通省が合同で出してるプレスリリースで、NEXCO東日本が冬用タイヤについて説明資料を出して、スタッドレス（国内基準）もしくはスノーフレークマーク（国際基準）があるタイヤを冬用タイヤと定義している。

2024/03/24(日) 06:03:10.97

世界中で雪が降る地域はどこでもあるが、今時スタッドレスじゃなきゃとか言ってる国は日本だけ。メーカーの戦略にハマってる。バレンタインのチョコレートみたいなもんだよ

2024/03/24(日) 07:40:21.24

東海北陸道で冬用タイヤ規制を3PMSFオールシーズンで通った人いるのかな？

いたら銘柄を教えて。

2024/03/24(日) 07:50:15.05

>>170
メーカーによる陰謀論で語るならタイヤに限らず欧州メーカーの方が酷いけどな

2024/03/24(日) 08:53:45.09

>>161
V4SHはグッドイヤーのHPでSNOW表記有りと書いてあるがGEN3は書いてないから無いかもね。
V4SHは日本で冬用タイヤと認識される為にSNOWと入ってるだけみたい。

日本で真のオールシーズンタイヤはスタッドレスと表記したNEXEN4Sとスノーと表記したV4SHとAS1のみなのかもしれない。

2024/03/24(日) 08:54:58.10

日本は世界でも有数の豪雪地帯だからタイヤもガラパゴス化している
https://twitter.com/ultrainsulator/status/1733331295093322029
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/03/24(日) 09:08:13.13

>>174
ガラパゴス化しているのはスタッドレスという呼び方だけなんだけどね。

雪降ってる最中ならアイスグリップよりスノーグリップだから3PMSFは良い基準。

2024/03/24(日) 09:12:25.28

3PMSF(スノーフレークマーク)の周知がすすめばいいんだけどね…

2024/03/24(日) 09:32:42.73

爆上戦隊ブンブンジャーバクアゲ4「ヒーローを呼ぶ声」★1

2024/03/24(日) 09:48:20.58

クロクラが冬用タイヤ規制通れなかったのって、見た目もあるかもね。

ヨコハマが3PMSFあるけど冬用タイヤ規制通れるとしていないG015は良い例かも。
ヨコハマはAW21とCV4Sは冬用タイヤ規制通れるとしている。

クロクラは見た目通り雪道性能あまり良くないからね。クロクラ2は縦グリップは良いみたいだけど。

2024/03/24(日) 09:55:19.67

ID:20n38oMu0
使ったこともなく、ネット情報だけで偉そうに語れるよなw

2024/03/24(日) 10:37:18.74

>>179
申し訳無いが、自分で何本も購入して試せるほど余裕も無いし、車のビートブレーカーも上げる設備も持っていない。

金持ちは羨ましいよ。アナタがテストしてくれるの？

まだオールシーズンタイヤは3種類しか買って走らせた事無いが、カズタイヤマンの氷上テストと、アイヒロタイヤと雪道太郎の動画と、tyrereviewを参考にしてクロクラシリーズは買う予定は無い。さらに冬用タイヤ規制で物言いが入るタイヤは更に購入意欲が失せる。クロクラシリーズユーザーには申し訳無いが。

2024/03/24(日) 11:02:28.88

>>180
使ったことないなら偉そうに言う資格全くなし!

とりあえず初代クロクラ使っている俺として毎年スキー通ってるがスタックすることなく全く問題ないよ。
クロクラの良いとこはまじでスリップサイン届くまで性能変わらない感じが良いのとウェットがすごく扱い易い。スリップサインにとどきそうなので今年買い替えだがクロクラリピート決定だわ

2024/03/24(日) 11:03:09.04

動画見て履いたつもりになれるのって
逆に羨ましいな

オレなんか自分で試さないと気が済まない

2024/03/24(日) 11:05:00.56

>>181
前スレに十国峠か何処かで、タイヤ規制に引っかかりそうになった人もいたね。

ちなみにキミはクロクラ以外何を使ったの？

2024/03/24(日) 11:05:59.26

>>178
今の車はM+SのジオG058なんだが、トレッドパターンだけならオールシーズンで通りそうだ

2024/03/24(日) 11:07:28.46

>>182
ビンボーなものですいません。ちなみに何種類試しました？

2024/03/24(日) 11:23:43.00

>>183
スキー通い初期の頃は夏タイヤにイエティチェーンでしのいでいて、次に横浜のアイスガード２セット使ってた。もちろんアイスガードにときはスタッドレスなので冬のみな。アイスガードも４年落ちまで試してたけど減ってくるとさすがにキツかったな

2024/03/24(日) 11:27:07.25

>>186
ゴメン。3PMSFオールシーズンタイヤを何種類使ったのか聞いたつもりだった。

2024/03/24(日) 11:34:05.53

>>187
初代クロクラしかないけど?
というか初代クロクラより以前ってオールシーズンタイヤあまり流通してなかったような。

確か最後のアイスガード買うときミシュランのスタッドレスは夏タイヤよりの性能って聞いて迷ってたことあったけどｗ
オールシーズンが今より一般的じゃないし性能もそこまできいてなかったからね

2024/03/24(日) 11:45:20.32

>>188
他の3PMSFオールシーズンを使った事ないなら偉そうに語る資格無くないか？ネットの情報見るしかないでしょう。

ハイブリッドになる前のベクターとか、ユーロウインターHS449（本当はウインタータイヤ）とかあったよ。

一応自分は横滑り防止装置無いボロい車にランドセイル4Sと、他の車にV4SHとAS1は使ってる。

ちなみにAS1は海外ではユーロオールシーズンAS201だったかな？

2024/03/24(日) 12:23:18.96

過去の話は技術の流れを知るためには意味あるけど
重要なのは今後だよ。
来シーズンにはオールシーズンも一段と進化するのは間違いない。
早ければ△や×だった凍結路性能が○や△になるかもしれない。
路面に合わせてタイヤを履き替えるなんてモータースポーツの世界だけで
公道の実用では過去の行いになる時代がすぐそこまで迫ってるのが見えるでしょ。

2024/03/24(日) 13:07:19.26

ならない
オールシーズン自体が昨今のぽっと出ではなく過去10年以上の改良の結果が現状であり、すでに頭打ちに近付いていて
凍結路で満足な性能が出ることは永久にない

2024/03/24(日) 13:26:26.96

クロクラ2って2021年発売、今年で3年経過だけど新モデル発表無いのかな。
クロクラ2に履き替えてもうすぐ1年半が経つから次履き替える候補を検討し始めだけど、クロクラ2の方向性が自分に合ってるから3とか新モデルが出ないかなぁと期待してるんだが。

2024/03/24(日) 14:03:11.43

大体、北米やEUで凍結路でスノーフレークマークでOKなのに日本ではスタッドレスでなくちゃダメというのもねえ。

2024/03/24(日) 15:29:49.91

>>190
ならないと思う。汎用品が専用品に敵う事は無い。汎用品が進歩するころには専用品も進歩する。

汎用品で十分と皆が思えばオールシーズンタイヤは爆発的に普及する。

2024/03/24(日) 16:30:10.15

>>173
グレンランダーには山のマークとSnowの刻印の両方あったよ

2024/03/24(日) 16:36:59.87

>>194
帝国重工のセリフ
「民生品とは違うんだよ！」
を思い出しちゃった

2024/03/24(日) 16:56:32.87

>>170
R12の札幌以北を走ってごらん

2024/03/24(日) 16:58:27.56

>>175
青森以南は除雪車と除雪車オペレーターの数が足りてないのを何とかしないと根本的な問題が永遠に解決しない

2024/03/24(日) 17:00:12.44

>>190
田舎は物置が広いし交換作業も20分で終わるから、夏は夏タイヤに交換した方が安い
長い人生のトータルで考えると全然安いのよ

2024/03/24(日) 17:01:38.65

士別試験場とかテストコースを走って来いってか

2024/03/24(日) 17:03:12.73

一般的には、R12は国道12号線を指します

2024/03/24(日) 18:10:42.90

別に北東北のクソみたいな田舎でスタッドレス使うなとかオールシーズンタイヤ使えなんて誰も言ってない

ここはオールシーズンタイヤの情報交換スレではあるが、普及スレではない

2024/03/24(日) 19:35:53.06

豪雪地域の人には誰も勧めてないのにね
地域によって必要なものは違うから、オールシーズンで充分な地域の人が見ればいいのよ。

必要な地域ではブリヂストンが圧倒的に強すぎかつ人口が少ないから、必要じゃない人口の多い地域に向けてその他メーカーが頑張ってる図式なんだからさ

2024/03/24(日) 19:36:28.55

>>197
どんなところか知らないが、除雪されてるなら走れるでしょ。

周りに、アイツ遅いな～とか思われるだけで。

2024/03/24(日) 19:40:03.77

だいぶ雪が溶けてきたね
一階の窓から外が見える
そろそろクロクラ買いに行こう

2024/03/24(日) 20:09:31.87

クロクラ2履いてる車今日３台ぐらいみたがどれもゴムが硬化しててドン引きしたわ
2万キロ走ったワイのベクターのがよほど柔軟性があるわ
逆に言うと燃費の良い夏タイヤとしては優秀なんだが、こんなもん冬に使いたくねーと人ごとながら思った

2024/03/24(日) 20:14:11.04

>>205
まだ冬季通行止め中です
解除されるまでお待ちください

2024/03/24(日) 20:21:07.92

というかミシュランって経験上ロングライフをアピールしてるがその前に硬化してヒビ割れていつも終わるんだよね
柔軟性を失うゴムはダメだわ

2024/03/24(日) 20:30:30.10

>>206
それって他人様のクルマのタイヤをいちいち触って確認したの？

2024/03/24(日) 20:38:05.89

>>206
エスパー現る

2024/03/24(日) 20:38:31.92

えーっと…
さて、来週の天気はどーだろねぇ？

2024/03/24(日) 20:39:08.80

新薬を創出するための人工知能（ＡＩ）技術により、短時間で約４万種類もの毒性の高い化合物の候補が提案されたと、米国などの研究グループが発表したと

オールシーズンタイヤの配合も進化するかな

2024/03/24(日) 21:06:05.65

>>206
硬度は？

2024/03/24(日) 21:23:07.02

初代クロクラでひび割れ無しでスリップサインまで来てる俺は実はミシュランじゃないのかｗ横浜クロクラとかｗ

今のとこひび割れも無し。しかもスリップサイン来ても全然グリップしてるしまだまだ行けるんじゃねとも思ってしまうとこが。性能著しく低下してるなら買い替えも納得いくんだが

2024/03/24(日) 21:28:36.10

ひび割れと言ったらヨコハマを連想しちゃうな

2024/03/24(日) 21:31:02.13

>>209
いや目視で明らかに硬くなってるタイヤって分かるやん
見た目もそうだしサイドのヒビ割れとかさ

2024/03/24(日) 21:37:35.55

クロクラ2って硬化とかひび割れおこすほど販売年月経っているんですか？
これからクロクラ買いに行くんですけど

2024/03/24(日) 23:53:45.32

>>217
気にするな。スタックするのはオールシーズンV字パターンはオールシーズンと主張する輩と同じだから。

2024/03/25(月) 00:33:23.39

>>217
クロスクライメート2は発売からまだ2年経ってないよ
見た目で硬さがわかるわけないから硬度計があるんだし、思い込みの激しいカキコミを気にする必要はないよ

2024/03/25(月) 00:45:12.44

ダメ、で終わるレスはただの荒らしだから
触っちゃダメ

2024/03/25(月) 01:48:05.92

>>204
思われるだけでは済まん

2024/03/25(月) 06:09:59.67

>>217
クロクラはプラスでマジで滑りまくって頭にきて捨ててベクター4ハイブリッドにしたからな
自分なら買わないな
ベクターにしたら全然滑らないし
自分は冬タイヤ寄りと豪語してるブルーアースのオールシーズンに注目してる

2024/03/25(月) 06:38:03.70

>>180
なんで、環境もわからんお前のために書かなきゃいけない？
聞きたいなら、どこに住んでて何に乗ってるか書かねーと、誰もお前にアドバイスなんて出来ねーだろ。
因みに、ベクター初期、ベクターハイブリッド、ベクターgen3、AS1、クロクラ2は履いたことはあるが？

2024/03/25(月) 07:07:13.50

>>223
>>188

2024/03/25(月) 11:01:01.58

仮にNEXCO中日本がスタッドレスもしくはスノーの刻印無くて3PMSF付のタイヤは全てオールシーズンとして冬用タイヤ規制で通さなかったら、コンチネンタルのバイキングコンタクトは通れないのか。

バカバカしい。

2024/03/25(月) 11:24:59.54

こういう話は国交省に経緯説明付でクレーム送った方がいい気がする。
担当レベルで見解が違っちゃ法治国家じゃなくなるよ。

2024/03/25(月) 11:58:32.01

まあ冬用タイヤ規制でチェーン不可の場合もあるし。NEXCO西日本の神戸の道はトンネルが多いからスタッドレスと3PMSFは良いけどチェーン不可の案内を事前に出したりしている。

2024/03/25(月) 16:33:23.46

オールシーズン6種テスト記事

ミシュランクロクラ2
ピレリチンチュラートAS SF3
ヨコハマ BE4S AW21
ダンロップ SAS
コンチネンタル ASC2
ブリヂストン Turanza AS6

https://www.tyrereviews.com/Article/Best-All-Season-Tyres-2024.htm

【3PMSF限定】 オールシーズンタイヤ 32

【3PMSF限定】オールシーズンタイヤ 32