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【北海道・寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part2【19‐20】

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1名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1b48-iYBr)
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2019/11/05(火) 23:51:10.86ID:vozEOHmt0
スタッドレスタイヤを語るスレです。

前スレで北海道専用の希望が有りましたのでスレタイ追記しました。

豪雪地帯対策特別措置法における寒冷地にお住まいの方、
移動対象となる方はこちらのスレをお使いください。
氷雪性能だけを求める方もこちらでお願いします

※「寒冷地」（北海道、北東北、本州一部の山岳地）
　　例、1･2月の月間平年最高気温が2度以下の地域ですが

前スレ
【寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part1【19‐20】
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/11/16(土) 16:36:55.73ID:n8btihc4M
>>164
>>165
単純にx-ice3+履いてみたいけど、サイズないんだよな…残念ってだけの話なんだ。
2019/11/16(土) 17:13:27.05ID:o69PSc490
>>165
うん、トータルで読むとそういうふうにしか読み取れないよね。
読解力なさすぎる連中が寄ってくると大変だよね。おつかれ。

純正ホイールはそのままで、タイヤの幅を変えたらサイズがあったりしないん？
多少膨らみ気味とか引っ張り気味になっても、装着できるのあるかなぁと思い。
2019/11/16(土) 17:31:29.74ID:VlPNjWH20
X-ICE3+が出た年にサイズがなくてiG60を買ったが、値段を見てサイズを変えたらそのサイズはX-ICE3+にもあったことを思い出した。
2019/11/16(土) 18:05:25.94ID:kKoE8LkNp
ミシュランだとX-ICE3で
245/40R19 679mm
になるが
X-ICE3+の19インチだと
235/55R19 741mm
245/55R19 753mm
255/50R19 739mm
だからなぁ。SVU用なのかな？
18インチのX-ICE3+でも
235/45R18 669mm
くらいじゃね？
2019/11/16(土) 19:47:36.49ID:mtv0dDgna
今日タイヤ交換して硬度測ってもらったら55（黄色メーター）でした
今年いっぱいなら普通に使えそうな状態でしょうか？

5シーズン目のウインターマックス01、溝は充分残っています。
2019/11/16(土) 21:49:21.94ID:o+yOuRDT0
自動はシェル詰まりがなあ
クマ相手に一発で倒すつもりじゃないと二発目発射する前に反撃くらいそう
なので、二連装の中折れ式のがいいと思う
ミロクの狩猟向けで35万〜だってさ
2019/11/16(土) 21:50:28.62ID:AuOJIT4M0
お、おう
2019/11/16(土) 21:51:19.48ID:o+yOuRDT0
2インチアップジムニーに最適なタイヤの銘柄とサイズ教えて

峠やアイスバーンの上を結構走ることが多くなりそうです
2019/11/16(土) 22:27:59.51ID:bddARw5k0
マタギか何か？
2019/11/16(土) 23:51:00.69ID:s4U1je9ix
>>171
www
ナイスつっこみ
2019/11/17(日) 00:11:50.04ID:0OXBBtOm0
>>169
多少滑ってもビクつかない程度のドライビング能力があるなら余裕
なければやめたほうがいい
2019/11/17(日) 00:41:09.83ID:qy44HMjJ0
オレも最近中折れが…

年かな。
2019/11/17(日) 00:51:51.42ID:i5wY3sHh0
>>176
二連装ならセーフ
2019/11/17(日) 03:03:40.00ID:olPA0oGKM
revo gzが一番良かった！
VRXシリーズはなんかぃまぃち
2019/11/17(日) 09:03:40.55ID:oBA1qk5wa
>>175
うーん…厳しいかぁ
2019/11/17(日) 15:57:35.52ID:TZ5yWWl50
わい道民難関2シーズン目まだまだいけるお(´・ω・｀)
2019/11/17(日) 18:06:54.76ID:rWp5r4+P0
>>172
700R16がマニアック
でもスタッドレスはトラック用しかないので
MTタイヤでいいんじゃね
十分走るよ
2019/11/17(日) 19:10:33.50ID:i/Zdiw3y0
おろしたてのノーストレックで早速ツルッと滑った。
でも、滑るときは鰤でも滑るんだと思いこむようにしてる
2019/11/17(日) 21:03:44.76ID:HWqMcKCbp
>>181
MTでアイスバーンの峠を走れるわけ無いだろう
あんまり適当なこと言っていると誤射されてもしりませんよ
184名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 213b-ZmI+)
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2019/11/17(日) 21:38:38.52ID:CSLmHYW40
ws-1 買って手組みしたけど
バランスはやっぱ悪いのかな
2019/11/17(日) 21:53:48.99ID:hyr76DQ+d
>>181
アイスバーンも走るって言ってるやつにMT勧めるなんて性格クズ過ぎ
2019/11/17(日) 22:29:07.18ID:SLaikVIG0
3、4年振りにスタッドレスを買うのですが最近の状況があまり分かっておりません
VRX2を使ってる人がいたら実際の使用感とか聞いてみたい
アイスバーンや圧雪もだけど磨耗を抑えるらしいのでそのへんも…
2019/11/18(月) 12:37:45.29ID:3sx7XBs50
GZ5シーズンで履き潰し中
20アルファードで600km／月くらいかなー
週末札幌なまらすべった
あと4年乗る予定だけどVRX2ネット購入予定で
アルミ館行く予定
2019/11/18(月) 12:39:57.21ID:3sx7XBs50
>>187
違った6シーズン履いた
よく持ったわ
流石ブリ
2019/11/18(月) 13:09:55.81ID:D5AiYgCzx
>>187
20万kmぐらい走ったということになるでしょうか。すごいです。
プラットホームの見え具合とか、発泡ゴムの残り具合（一部下のゴムが出てきてるとか）、分かれば教えてください。
2019/11/18(月) 15:41:55.30ID:3sx7XBs50
>>189
冬期だけなので5ヶ月×600×6年＋今年の夏で計20000〜30000位内くらいじゃないでしょうか
プラットホーム削れてますし、前右は完全にサイプがほとんど無い感じです
2019/11/18(月) 15:46:13.58ID:h5yRd+ZG0
スタッドレスって夏使うと燃費悪くない？
2019/11/18(月) 16:34:14.58ID:OPDRngXg0
>>191
悪い　リッター１〜２Km落ちる
2019/11/18(月) 17:16:43.52ID:3sx7XBs50
>>191
夏はインチアップで重いのでうちはあんまり変わらなかったような気もします
194名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd6d-zGDE)
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2019/11/18(月) 17:24:58.78ID:opi63kJl0
燃費より溝があるタイヤはもったいなくて捨てられない・・・
でも夏に履いてても大した減らない
2019/11/18(月) 17:32:50.95ID:zyaw2zN20
タイヤの転がり抵抗による燃費への影響は
車のエネルギー効率や運転速度によって異なるからねぇ・・・

HV車で低速が多い場合は、差が出やすく
燃費が悪い車で、高速ばかりなら、差は出にくいはず。
196名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-Iybv)
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2019/11/18(月) 20:15:43.01ID:FRBOiOdDd
夏にスタッドレスタイヤ履くとか論外だろ
事故の原因になるから止めてくれ
凍結路面での性能は重視するのにドライと雨での性能低下は気にしにないのな
197名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-QhE+)
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2019/11/18(月) 20:32:26.16ID:i0l9GWSd0
>>186
普通に効く
鰤でVRX2買わずにVRXを買うくらいならiG60でも買った方が良い
2019/11/18(月) 20:45:22.86ID:NWkhpfNx0
>>196
エアプすぎる
2019/11/18(月) 21:00:43.07ID:3sx7XBs50
無茶な運転しなかったら履き潰し何も問題無いですよ
雨の日危ないとか認識あれば尚更です
なので自分は何も問題無かったです。そもそも違反でも何でも無いですから
2019/11/18(月) 21:24:45.83ID:ofSzX1NkM
タイヤ幅って、広いのと狭いのどっちが雪道に効く？
2019/11/18(月) 21:29:42.66ID:kDTCyb860
雪には狭い方が効く
氷には広い方が効く
2019/11/18(月) 21:35:04.07ID:N30xp+wr0
>>196
冬の性能差に比べればなんの問題もない
ドライ路面で事故になるぐらいならメーカーが訴えられてる
2019/11/18(月) 21:39:36.18ID:sAGQxhhH0
>>201
根拠を教えてくれる
2019/11/18(月) 21:57:58.19ID:IvajCOw/0
ドライ性能が致命的なら冬でも頻繁にタイヤ交換しないといけなくなるのだが？？？

Sタイヤとの比較でもしてるのか>>196は
2019/11/18(月) 22:12:33.48ID:ph6It3hnM
この流れなら聞けそうだ
なあなあ、今日スタッドレスタイヤを購入したんだが雨降りの中帰る時にハンドルをキープするのが大変だった。
これって新しいから？それともスタッドレスだから？
古いのをつかまされたかと不安になってきた
2019/11/18(月) 22:17:55.61ID:oClhfWT30
歪んでんじゃね？
207名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8294-iGNt)
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2019/11/18(月) 22:19:40.28ID:VaEr9lrP0
スタッドレスは雨に弱い
安全運転で
2019/11/18(月) 22:27:35.31ID:K9JZ9p500
雨に弱いって言ってもハンドルキープが大変って普通ではありえないぞ。
2019/11/18(月) 22:29:56.31ID:kDTCyb860
>>203
雪道ではタイヤの前にある雪を押し潰さないと前に進めない。
タイヤの幅が広いほど押しつぶさなくてはならない雪の量が多くなり抵抗が増える。
タイヤの幅が非常に広ければかえって雪を潰さず上に乗って進めるようになるが、通常はそこまでもっていくのは無理。

氷結路では接地面の水を排除することが重要だが、タイヤの幅が広いほど新しい路面と新しいトレッド面が次々と接しては離れる。
タイヤの幅が狭いと接地面が縦長になり、一度接地した路面とトレッド面が長い間接し続けることになり、水を排除できなくなる。
2019/11/18(月) 22:33:16.54ID:3sx7XBs50
>>203チャリンコイメージするといいと思います
2019/11/18(月) 23:00:11.20ID:zyaw2zN20
>>205
スタッドレスタイヤは幅広で
同一サイズのサマータイヤよりわだちを拾いやすい。
この辺は車のサス特性とかもにもよるけどね。
2019/11/18(月) 23:10:15.13ID:N30xp+wr0
>>205
車が壊れてるか
お前が壊れてるかのどっちか
2019/11/18(月) 23:15:35.21ID:sAGQxhhH0
>>209
えっ
雪に効くっていうのは走行抵抗云々の話だったの？？？

長い時間接地すると水を排除出来ないというのもよくわからない
速いスピードで走れば接地時間が短くなって排水出来るようになるの？
そんなバカな
「タイヤの幅が広いほど押しつぶさなくてはならない雪の量が多くなり抵抗が増える」という表現を借りるならばタイヤの幅が広いほど排除しなければならない水の量も増えるはずなんだけど
2019/11/18(月) 23:16:27.63ID:zyaw2zN20
https://youtu.be/mhQh3IfXac0?t=120
https://youtu.be/mhQh3IfXac0?t=320
https://youtu.be/mhQh3IfXac0?t=471

残念ながら、アイス性能はなかった。
2019/11/18(月) 23:23:19.76ID:QWxbScobM
>>213
自分も無知ですが対象物の
抵抗値の違いとか
基本的に物理では無いでしょうか
2019/11/18(月) 23:37:25.87ID:ORYqVlF+0
一連の流れ読んで、

さすがアルファード乗りだなぁ

って感想。
2019/11/18(月) 23:48:00.93ID:sAGQxhhH0
>>210
ねえ自分で実際にイメージしてみてから書いてるのそれ？
太いタイヤと普通のタイヤと細いタイヤの自転車のどれが雪道に効くと思う？
2019/11/19(火) 00:06:44.82ID:4a7WW1dx0
https://tyres.rezulteo.co.uk/blog/tyre-news/tyre-reviews/what-size-for-winter-tyres-tcs-says-narrow-tyres-are-more-efficient-9057
2019/11/19(火) 00:13:25.57ID:RU+ZnAkqp
雪道を走りやすいか否かで言うと、細いタイヤの方が走りやすい。
幅広タイヤは雪道の轍や路面のタービュランスを拾いやすく、姿勢乱しやすい。
路面の抵抗が少ないから発進し易いし。
幅広タイヤの方がストッピングパワーはある。

アクアプレーンについては、スタッドレスだけでなく夏タイヤでも幅広の方が弱いようだ。

アイス性能は幅広タイヤの方が強いと思う(雪国なのでそこまで自信を持って言い切れない)。
2019/11/19(火) 00:20:44.56ID:gudfLL6h0
そういう感覚的な話ならわかる
やけに自信満々に言い切る人がどういう根拠で言ってるのかなと
2019/11/19(火) 00:21:44.54ID:R+7asXBT0
やっぱアルファード乗りのやつはバカって言うことでいいですか？
2019/11/19(火) 00:39:09.01ID:BcEyP16x0
馬鹿というかそんなギリギリまで交換ケチるくらいなら軽でも乗ってりゃいいのにとは思う
2019/11/19(火) 00:50:09.96ID:RU+ZnAkqp
>>213

＞長い時間接地すると水を排除出来ないというのもよくわからない

おそらく氷に長い時間圧力かけてると表面が溶けていくことを言ってんじゃないのかな。
2019/11/19(火) 01:21:38.73ID:BtqWIp7Ox
>>190
ありがとうございます。2-3万キロでそれぐらいまで減るんですね。走り方や路面で差はあるでしょうが参考になります！計算1桁間違えてました(^^;;
2019/11/19(火) 08:33:06.63ID:D8b9kJnix
>>201
WRCカーのモンテカルロとか、軽より細いスパイクなんで、真逆かと思っていました
2019/11/19(火) 10:08:36.63ID:WAhMxDkl0
>>225
あのスパイクの実物見た事かるか？
俺も展示会だかでしか見た事無いけど、昔のワインカップやマカロニダブルフランジが貧相に見えるスパイクだぞ。
舗装でも走ったら路面に穴が開きそうな勢いの奴。　ピレリ スパイク WRC　で検索

あれで舗装走ったら極悪な乗り心地で止まらないだろうと思うのは想像に難くないｗ
2019/11/19(火) 10:44:18.31ID:vPpDNP8i0
>>225
公道用のスタッドレスタイヤとWRCのスタッドタイヤは別物。
WRCのスタッドタイヤは細いことは細いがそこまで細くはない。
スウェーデン用の細いものでも195/65R15だ。
このスタッドタイヤは氷に食い込んで乾燥路面よりも強力なグリップを発揮する。
2019/11/19(火) 11:34:47.87ID:gFb0HD65M
じゃあ、215から225幅に変えたくらいじゃ
あまり変化ないとのことですね？
2019/11/19(火) 11:35:09.65ID:ZEc7addra
スタッドタイヤって何だよ…
2019/11/19(火) 11:39:55.05ID:PL4MYSAea
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4
> スタッドレスタイヤ（英: studless tire）とは、自動車が積雪路や凍結路などを走行するために開発されたスノータイヤの一種である。
> 従来のスパイクタイヤとの対比で、スタッド（スパイク）のないタイヤであることから、このように呼ばれている。
2019/11/19(火) 11:46:49.64ID:D8b9kJnix
>>226-227
そうなんだ、アリガトウ
スパイクでなく長〜いスタッドね
195も有るんだ無知乙だった
2019/11/19(火) 13:41:33.89ID:R4tasp2ca
スタッド=スパイク
2019/11/19(火) 14:03:50.02ID:WAhMxDkl0
>>227
え？スウェーデン用とかのスパイクタイヤは細いんじゃね？　

記憶だと見た感じ145〜155くらいだったような？　テンパータイヤと幅はいい勝負？
ブロックは凄げぇ出っ張っててその上にφ1cm強で1.5cm長くらいの突出した鋲が入ってる。
転がしたのを止めるだけでも怪我しそうな感じｗｗｗ

ドライ・スノー・アイスのミックスコンディションになるモンテとかは205サイズだった記憶なんだが。
このピンは比較的大人し目だったような・・・深く入れてんのかなぁ？
2019/11/19(火) 14:41:06.47ID:Y2DzeYx+H
今のWRCで使ってるタイヤだとアイス用のスタッドでも195位ある
前は135とか145とか使ってたりしてたからこいつはえらく細い
共通するのはピンが凄いｗ

スノーミックス用のは市販のスタッドレスの様な見た目だけどさ
2019/11/19(火) 15:07:17.70ID:WAhMxDkl0
>>234
そうかぁ、時代が変わったんだな　orz
2019/11/19(火) 18:20:11.68ID:vPpDNP8i0
まあ195/65R15でも他のステージと比べたら全然細くてホイール小さいですよ。
2019/11/19(火) 18:47:09.20ID:WF7RivlvM
vrxの評判いまいちだったけど最高だろ
全然滑らないわ
ちなみにRevogzからの履き替え
2019/11/19(火) 18:51:16.88ID:XdAVY9pj0
2な
2019/11/19(火) 19:28:11.84ID:Is5zI31/0
VRXは普通だったけど3シーズンで使用不可に。
VRX2は比較してヘリも少なくて効きもいい。
2019/11/19(火) 19:41:46.05ID:CjWCZXk80
ところで先週新品に履き替えたんだけどみんな慣らし走行どうしてる？
メーカーサイトだとスタッドレスは60km/h以下で200km走るといいって書いてるけど余裕みての値だろうし
2019/11/19(火) 20:43:16.55ID:TXWC/4WBp
北海道でFR乗りなんだけど、最近の朝夕方のテカテカ道で滑りまくってる…
少し傾斜がついたところを脱出出来ないことも

15年製ウィンターマックス01履いてるけどVRX2に替えたらやっぱり違うかな。
2019/11/19(火) 20:49:49.40ID:A6xgjoK5r
>>239
何万キロ？
2019/11/19(火) 20:52:56.19ID:XdAVY9pj0
いつも思うんだがまともなスタッドレスを履いてて
いつも滑ってる奴は走り方がおかしいんじゃないかと思う
自分は一冬走ってても滑ったって思うことすらあまりない
2019/11/19(火) 20:56:57.53ID:Is5zI31/0
>>243
追いつかれたら速やかに左に寄って道を譲って下さいね^ ^
2019/11/19(火) 21:01:05.49ID:Is5zI31/0
>>241
昔、FRのトラクションコントロールすら装備されて無い車だったけど
それなりに走れたよ。
しかも5年落ち位のMZ02で。
勿論滑ってたけど。
アライメントは最近調整されました？
2019/11/19(火) 21:16:52.94ID:TXWC/4WBp
>>245
アライメントはいじってないですね。
夏タイヤが偏摩耗していたから、近々調整しに行く予定です。
真冬の降雪がある時期は踏み固められて滑らないですが、日中解けて夜凍ると、交差点での走り出しも危ういです。
2019/11/19(火) 21:25:20.81ID:Is5zI31/0
>>246
FRは基本的に滑る。
と言うか冬は滑って当たり前。
滑らない筈がない。

ご承知の通りアライメントが狂っていたら
適切な接地が得られないから進まない止まらない。
極端に言えば車が変な方向に向かう。

アライメントを調整しても少し良くなれば良い位なもの。
2019/11/19(火) 21:25:41.67ID:YeX7upmy0
凍ってんだから滑るに決まってんだろ
アホかよ
249名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 213b-ZmI+)
垢版 |
2019/11/19(火) 21:27:02.90ID:aFne0GUn0
>>241
黙って機械式LSDつけろ！

超楽になるで
2019/11/19(火) 21:29:21.65ID:l+6W39jva
>>241
難関で難関突破や(´・ω・｀)
2019/11/19(火) 22:29:45.34ID:XdAVY9pj0
>>244
そのうち人轢いて泣けよ　ゴミw
2019/11/19(火) 23:10:27.48ID:EOt66s02M
ある程度滑る体感とか挙動を知らないのはダメだとも思うけどね
2019/11/19(火) 23:13:48.66ID:Is5zI31/0
>>251
オコなの？
2019/11/19(火) 23:51:05.96ID:XdAVY9pj0
>>252
だから滑らないって言ってるのに
わざわざ滑らさんといかんのか
今まで滑ったことない
2019/11/19(火) 23:55:59.79ID:gudfLL6h0
滑った事がないねえ…
2019/11/20(水) 00:25:10.55ID:oOknzT1xa
いるんですよ
雨でタイヤが滑ったことがないとか
ABSが一度も効いたことがないとか
本気で言う奴
ぶつけたことがないのに凹んでいたとか血が付いているとかも本気で言うんだろうな
2019/11/20(水) 00:37:40.60ID:18lwZxq/a
先日に今年で5シーズン目のwm01に履き替え。
溝はまだまだ残ってるが少し不安だ
2019/11/20(水) 00:51:45.57ID:fCNBhMad0
>>255
相当ゆっくり走っているか相当鈍感なのかどちらかだと
思うよ。
先日の札幌市内なんて滑らないで走るとしたら
歩く様なスピードじゃないと先ず無理。

ススキノ界隈で年に何回あるかレベルのミラーバーンなんて
歩く様なスピードでも先ず滑る。
259名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Z2Ps)
垢版 |
2019/11/20(水) 01:31:04.49ID:+V8zVLC9d
>>243
雪上や氷上でキュッと停まる誇大広告の弊害だと思う
2019/11/20(水) 02:01:25.55ID:3rLcBhHca
>>259
雪の降らない地域ならともかく、北海道でそんなこと思ってる奴は単なる池沼だろ
2019/11/20(水) 08:23:49.22ID:BlbLEXSE0
>>249
そして、アクセルオンでくっると1回転
262名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM96-ZmI+)
垢版 |
2019/11/20(水) 08:40:41.66ID:Sjo/romMM
>>261
それはさすがに下手くそすぎだろ
オープンデフと比べたら滑ったところで
コントロールしやすくなるし
2019/11/20(水) 08:45:03.18ID:GiqO2HfMp
>>249

対向車
狭い道
すり鉢状のアイスバーン
動いたら負け
2019/11/20(水) 08:45:11.68ID:yLq2s82hd
>>261
アクセル踏んだら回りだす。
マジで。
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