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なんで横断歩道で止まらないの？ 【歩行者】 90人待ち

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/07/10(水) 20:41:33.07ID:W0prhne+
信号の無い横断歩道は車が止まらないと渡れないよ。
ひっきりなしに走る車の間を渡ったら轢かれるかも。
なんたってイギリス、ドイツ、カナダ、欧米諸国は自動車先進国だから必ず止まるよ。

■まとめサイト■
http://crosswalk.web.fc2.com/ なんで日本の車は信号のない横断歩道で止まらないの？

■参考サイト■
JAF｜信号機のない横断歩道での歩行者横断時における車の一時停止状況全国調査
http://www.jaf.or.jp/eco-safety/safety/crosswalk/index.htm
信号機のない横断歩道での交通ルールとは?｜事故・違反｜JAFクルマ何でも質問箱
http://qa.jaf.or.jp/accident/rule/04.htm

信号機のない横断歩道、止まらぬ車　運転者の意見は？
https://www.asahi.com/articles/ASKDN5VF3KDNUPQJ00C.html
信号機の無い横断歩道での一時停止はむしろ危険、という考えも？
https://togetter.com/li/1037721

■道交法第38条■ e-Gov法令検索
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=335AC0000000105_20180401_429AC0000000052&;openerCode=1#253

・前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1555744901/
830名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 14:52:22.56ID:hmAqMZzF
自転車の安全運転義務を、自動車に対する優先義務だとすり替えてる
こわー!
2019/09/13(金) 14:52:42.66ID:evI5+ScA
>>826
自転車横断帯は自転車の横断のために設けられている
横断歩行者のためではない
その逆もしかり
2019/09/13(金) 14:53:48.05ID:evI5+ScA
>>829
交通事故の過失割合と道交法は関係ないってマジかよ
あんた大丈夫か？
833名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 14:55:02.37ID:GjjN/s1l
>>832
刑事と民事は違うという基本も知らないのかな？
834名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 14:56:13.04ID:KE3kqK5U
>>831
うん、だから自動車等の為に分けられていないよね
2019/09/13(金) 15:00:29.91ID:evI5+ScA
>>833
じゃあ聞くけど過失割合交渉に対して
道交法は一切関係がないのね？
2019/09/13(金) 15:01:35.53ID:evI5+ScA
>>834
自動車との優先権を示すものなので
自動車と関係あるよね？
837名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 15:03:58.76ID:KE3kqK5U
>>836
あのーご自身で「自転車の為」「歩行者の為」と言っていますよねぇ
自動車の為、になぜ勝手にすり替えるのでしょうか
教えてください
838名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 15:05:17.63ID:GjjN/s1l
>>835
なんだそりゃ？ｗ
道交法に違反してる事が確定したら過失割合の話に移行できるんだぞ？
2019/09/13(金) 15:08:03.70ID:evI5+ScA
>>837
自転車横断帯は自転車を安全に横断させるために
自動車側に横断自転車を優先させる義務を負わせるもの

自動車にも関係ありますが？
2019/09/13(金) 15:11:09.48ID:evI5+ScA
>>838
なんだそりゃぁはこっちのセリフ
道交法に違反したから過失がつく
判例の過失割合から違法性が類推できる
それだけ
もうやめにしましょうバカバカしい
2019/09/13(金) 15:11:41.84ID:kkiGFOS9
お前らは、可愛い女子中学生とか小学生を見つけては、自分一台しか周りにはいないのに止まったりして、横断する姿をニタニタしながら見てるから、
その女の子から気持ち悪がられてるのに、法律で決まってるから止まってるんだと、惨めな自分の感情をマスターベーションしたいだけだろ

=====
1.自車が左折する先の横断歩道の場合
→横断歩道の近くで立ち止まっている歩行者に対しても、横断歩道の手前で必ず止まる

2.自車が右折する先の横断歩道の場合
→横断歩道の近くで立ち止まっている歩行者に対しても、横断歩道の手前、または対向車の通行の妨げにならない位置で必ず止まる

3.自車の直進進路上の横断歩道の場合
●歩行者用信号がある場合
→信号に従う
●歩行者用信号がない場合
→【歩行者が歩道上など安全な場所で立ち止まって横断のタイミングを計っているなら】、その歩行者に対して止まるかどうかはマナーの問題
>>504
◎自分が止まっても、早く横断しろなんて顔したりして、歩行者を急かしては行けない
◎最初に止まった車をどんなに待たせようと、歩行者は安全に渡れると確信できるまで横断を開始すべきではない
2019/09/13(金) 15:12:58.65ID:evI5+ScA
まーたコピペ
843名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 15:13:09.87ID:GjjN/s1l
>>840
順番が逆なんだよ
刑法なのだからまずは法令違反がどんななのかを確定させて
そのあとに
民事で過失割合を話し合うんだよ

君たちはいきなり民事の過失割合の話を始めるからダメなんだよ

ばかばかしいのは君の考え方だ
2019/09/13(金) 15:15:53.25ID:evI5+ScA
>>843
もーだからさー
判例の過失割合から
さかのぼって違法性を類推できるでしょっ
て言ってんの
あなた頭が硬すぎるよ
2019/09/13(金) 15:16:25.75ID:evI5+ScA
判例タイムズなんだと思ってるのかね
846名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 15:16:43.70ID:KE3kqK5U
ちげーよ
自転車横断帯は、自転車が付近で横断する場合は、それにより横断しなければならない場所
横断歩道は、歩行者が付近で横断する場合は、それにより横断しなければならない場所

>>670
>>674
>>709
を論破してから、ものを言えよ
話にならん
2019/09/13(金) 15:18:43.79ID:evI5+ScA
>>846
等トラップに引っかかったのがそんなに悔しいの？
848名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 15:18:47.12ID:KE3kqK5U
>>840
うん、だから
その違反とやらが、優先義務と関係がある根拠を教えてよ
849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 15:21:35.96ID:GjjN/s1l
>>844
だからそれは馬鹿がやる事
850名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 15:22:05.37ID:GjjN/s1l
>>845
保険会社が民事で話し合うための参考書だぞ
851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 15:22:05.50ID:hmAqMZzF
>>844
なんだコイツ
自転車に優先義務がある体で語ってるw
何故優先義務があるのかの話しなのにwww
852名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 15:22:54.97ID:GjjN/s1l
>>844
まず最初に違法かどうかを判断するべき
853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 15:24:48.25ID:KE3kqK5U
その違法は、自転車の優先義務とは全く無関係です
2019/09/13(金) 15:28:24.33ID:evI5+ScA
>>849
私は馬鹿です
これで許してもらえる？
855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 15:29:31.96ID:GjjN/s1l
>>854
馬鹿を認めたのなら
次は考え方を反省してまず刑事裁判で違法性を確定させて
その後民事で過失割合の話をしなさい
2019/09/13(金) 15:29:49.22ID:evI5+ScA
>>853
あなたの勝ちです
自転車が横断歩道にいたら停止義務があります
857名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 15:30:34.17ID:KE3kqK5U
で、横断歩道と横断帯の区別が
自動車等に意味を持つ事ができる根拠を教えてよ
できないなら謝ってよw
2019/09/13(金) 15:31:53.13ID:evI5+ScA
>>855
過失割合取られるよねー
って話で裁判しないといけないのですね
わかりました
今後そのようにします
2019/09/13(金) 15:33:27.58ID:evI5+ScA
>>857
あなたの勝ちです
歩行者など（歩行者と自転車）は
横断歩道など（横断歩道と自転車横断帯）で
常に優先権があります
860名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 15:33:53.49ID:GjjN/s1l
例えば第二条で用語の定義が定められてる

四　横断歩道　道路標識又は道路標示（以下「道路標識等」という。）により歩行者の横断の用に供するための場所であることが示されている道路の部分をいう。
四の二　自転車横断帯　道路標識等により自転車の横断の用に供するための場所であることが示されている道路の部分をいう。

これを踏まえたうえで38条を読まないといけない
そうすることで
横断歩道と自転車横断帯ではそれぞれの対象が違うという事が理解できるんだよ
861名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 15:35:10.49ID:GjjN/s1l
>>858
道交法の話なのに、民事の過失割合で論じるのはよくないと思うがなぁ
862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 15:35:59.76ID:KE3kqK5U
言っておきながらだけど
謝るのはどうでもいいけど、なぜ、あの様な勝手解釈をしたの?
スレタイの趣旨だから、これは
863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 15:38:40.03ID:KE3kqK5U
>>860
うん、だから
横断歩道と横断帯の区別が
自動車等に意味を持つ事ができる根拠を教えてよ
>>670
>>674
>>709
上記を貼った手前で良く言えますねぇ
その定義は38条には関係ありません
2019/09/13(金) 15:38:45.31ID:evI5+ScA
>>861
しつこいです
2019/09/13(金) 15:40:43.21ID:eAVjnNWQ
>>821
自転車は横断歩道を渡っていいのだから優先権あるってことじゃないの？
それでも優先権がないとみなそうとするのが理解できない

あとその本は警察が取り締まりをするときに判断を迷わなくていいように書かれている本なわけでしょ？徐行義務があるかないか明確に書いてないとだめだと思うけど
2019/09/13(金) 15:41:09.55ID:evI5+ScA
>>862
わたしは常に思考が弱くネットの情報を鵜呑みして
あなたのような賢い人の意見に聞く耳を持たず
何事も都合のいいように解釈するため
あなたにムキになって反論してしまいました
ご容赦ください
867名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 15:42:01.13ID:GjjN/s1l
>>863
＞その定義は38条には関係ありません
それが間違い

横断歩道は歩行者が横断するためのもの
自転車横断帯は自転車が横断するためのもの
まず初めにそう決まってるんですよ

それが決まってて
横断歩道と自転車横断帯をまとめて横断歩道等と呼び
横断歩道を横断する歩行者と、自転車横断帯を渡る自転車をまとめて歩行者等と呼ぶ
868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 15:48:16.38ID:KE3kqK5U
>>866
ですから鵜呑みにした理由を聞いているんです
自転車の横断権利を軽視しなければ、鵜呑みに出来ない事なのです

>>867
うん、ですから
それの回答は
>>670
>>674
>>709
に、既に書かれています
読んでから反論しましょう
2019/09/13(金) 15:52:53.74ID:GjjN/s1l
>>868
>>670読んでみたけど間違いだな
＞と、明確に分けて書きます。
と書いてるけどそれはない
第2条で用語の定義を定めてるからそれは成り立たない

>>674は
自動車から見れば横断歩道と自転車横断帯が見分けられないはずだという思い込みが根拠みたいだけど、
自動車からでも横断歩道と自転車横断帯は見分けられます。

>>709は君の脳内ルールで道交法に準拠してない
なので論じる意味がない
2019/09/13(金) 15:53:22.44ID:evI5+ScA
>>868
鵜呑みにしたのは常日頃自転車を邪魔だ
自転車なんか無くなれと思っていたからです
反省しています
871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:03:54.71ID:GjjN/s1l
信号のない交差点で
自転車にまたがってる人が横断したそうに止まってるのと
原付の人が横断したそうに止まってるのと
状況としては全く同じわけなんだよね

そこに自転車横断帯があるかないかの違いでしかない
2019/09/13(金) 16:05:46.15ID:dqaHdVrA
その自転車横断帯も道路標識や道路標示は近づくまで確認できないので、
知らない道ではそれなりに速度を落として通行するのが無難。
873名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:08:17.78ID:GjjN/s1l
>>872
だから手前50ｍと30ｍだったかな？ひし形の表示があるんだよね
874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:10:39.33ID:KE3kqK5U
>>869
うん、ですから
区別されているのは横断者の為です
あなたの区別できます、の発言は、対面する道路の信号機を覗き見て、勝手に判断するのと同じです
自転車走行可の標識がないからと、歩道横断時に自転車を優先させない、とも同等です
その標識は自転車の為にあるのです
自動車等には区別する意味、権利はないのです。
標識が存在するので道路標示だけでは法的効力はありません
横断者にとっては、標識の有無など知った事ではありません
また、夜間や降雪時は通常にあることで、道路標示に区別の根拠を置くのは不可能です
標識により横断歩道等の存在を確認するものであり、区別を判断するものではない
違うでしょうか
875名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:14:34.41ID:KE3kqK5U
>>871
あのー
道路の横断と交差点の通過を混同されてますよねぇ
横断歩道は道路の横断なのです
横断歩道の存在意義をなくす発言は許せませんねぇ
だから、あの様に勝手解釈するのですよねぇ
納得です
876名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:18:38.05ID:GjjN/s1l
>>874
自転車横断帯の白線があれば分かるよ
自転車横断帯は2本の白線
横断歩道はゼブラ
運転してても見れば分かる

横断歩道か自転車横断帯があることが分かって
自転車が止まってて、でも白線は横断歩道だけ
という事も、運転してれば見ればわかりますよ


でも、最近はそんな理屈関係なしで
横断歩道でも自転車は乗ったまま横断できるようになってるんじゃないの？
だからこの議論は無駄だと思うよ

あくまでも
法律の条文を読む限りでは
横断歩道の場合、自転車に乗ったままの横断は優先ではない
という話だよ
877名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:19:48.52ID:GjjN/s1l
>>875
交差点にも横断歩道はあるじゃないか
横断歩道に併設して自転車横断帯の白線が引かれてることもある

知らなかったの？
878名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:24:04.04ID:GjjN/s1l
画像でも出さないと想定してる状況はなかなか伝わらないんだろうな

見通しの良い信号のない交差点が50ｍ先にあるまっすぐな直線道路

50ｍ手前なのでひし形の表示もあるから
交差点があるのも見えるし、横断歩道か自転車横断帯があることも分かる
そこに右側に自転車が止まってる
あるいは原付が止まってる

そういう状況
879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:28:15.20ID:KE3kqK5U
>>876
じゃあ何で反論したんだよw
法改正前も変わらずに、自転車は禁止されていません
あなたの様に勝手解釈する者が多いから、わざわざ付け加えて明確化したのです
日本の恥さらし改正ですよ

>>877
だったらなぜ関係のない原付の話をしたのでしょう?
横断歩道のある交差点の話ではないですよねぇ
何が言いたくて、何を否定したのでしょう
それすらも意味不明です
880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:29:26.00ID:GjjN/s1l
今ネットを見てみたらそのものずばりなブログがあったわ
https://minkara.carview.co.jp/userid/907758/blog/30939475/

その結果、
横断歩道は歩行者のもの、自転車横断帯は自転車のもの。
自転車横断帯のない横断歩道での自転車は、38条の対象ではない。
ということでした。

そういう判例もあると、「執務資料　道路交通法解説　（東京法令出版）」
という分厚い冊子の３８条の解説ページも見せてもらいました。
片足を地面について横断歩道で待っている自転車は対象ではないそうです。
881名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:34:22.12ID:GjjN/s1l
>>879
＞法改正前も変わらずに、自転車は禁止されていません
禁止云々ではなく
横断歩道は歩行者が対象で、自転車は対象外

君が不勉強なだけだ

＞だったらなぜ関係のない原付の話をしたのでしょう?
遠くから見たらよく似てるじゃん
エンジンがついてるかどうかの違いしかない

そして原付も自転車も道路の左側を走らないといけない

＞横断歩道のある交差点の話ではないですよねぇ
横断歩道のある交差点の話だよ
882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:34:42.66ID:KE3kqK5U
>>880
うん、だから
「ブログがー」「警察がー」「判決がー」
ではなく、それが正しい根拠、肯定する理由を書けって
話しにならん
でか、今日の分だけでも過去スレ見ろ
全て回答されているから
883名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:35:11.35ID:KE3kqK5U
×過去スレ
❍過去レス
884名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:36:20.24ID:GjjN/s1l
>>882
＞ではなく、それが正しい根拠、肯定する理由を書けって
そのブログで出ている解説書は俺も持ってるから信用してる
お前の妄想は信用できる根拠がない

なので話にならないのはお前の言い分の方だよ
885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:38:37.34ID:hmAqMZzF
ID:GjjN/s1l
荒らし決定

既に直近のID:evI5+ScAとのやり取り済み
堂々巡りは荒らし
消えなさい
886名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:40:53.79ID:GjjN/s1l
>>882
それ以前に、
法律の読み方を知っていれば2条の用語の定義がその法律すべてに適用されるというのが常識だと分かるんだよ

君のように
2条の定義は38条と関係ないみたいな嘘は書けないよ
887名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:41:21.65ID:KE3kqK5U
>>884
うん、だから
自転車の横断権利について何も明記されていませんよねぇ、その本
そんな本は信用できかねます
信用したあなたも同じですね
自転車の横断権利をどの様にお考えなのでしょうか
888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:42:05.64ID:GjjN/s1l
>>885
やり取りを読み返す必要がないんだよ
君の>>863は間違い
間違いを根拠にしてる君の主張は通用しない
889名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:43:38.96ID:GjjN/s1l
>>887
自転車の横断は自転車横断帯なら優先されるという事
横断歩道では優先されない

明記する必要がない
2条で自転車横断帯がどのようなものかを説明されてるからそれで十分だよ
890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:44:31.93ID:GjjN/s1l
自転車の横断権利とかいうおかしな言葉を使ってる時点で法律に詳しくないことがよくわかる
891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:45:38.40ID:KE3kqK5U
>>886
うん、だからそれ以前ではなく、それを説明しろって
「先生が言ったからー」
子どもの喧嘩と同じです。大人の話をしましょう
38条において自転車、歩行者の定義が意味をなす、なせる根拠はなんですか
892名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:47:26.80ID:GjjN/s1l
>>891
説明済みだぞ
>>860を読みなさい
893名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:47:31.34ID:KE3kqK5U
>>890
あーあ
言っちゃった
38条は優先義務と横断権利により成立される
片方を無視して何がしたいのでしょうか
自転車は消えろ、とでも
2019/09/13(金) 16:49:10.55ID:GjjN/s1l
>>860が常識
その常識を踏まえれば
>>867となる
895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:49:29.63ID:KE3kqK5U
>>892
うん、だから条文をコピペしただけですよねぇ
それが38条に関係がある根拠を問うているのです
大人の会話を、そろそろしてみませんかw
896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:52:17.35ID:RZXkohmm
ID:GjjN/s1l
コイツNG登録したw
897名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 16:54:10.88ID:GjjN/s1l
>>895
＞それが38条に関係がある根拠を問うているのです
第二条　この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。

この法律、つまり道交法において用語の定義は第2条に定めていることによる
となってるのだから
38条でも同じという事だよ

なんで38条は別と思ったんだ？
その根拠はお前の脳内でしかないんだよ
898名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 17:04:51.84ID:KE3kqK5U
おうおう、顔真っ赤になってきましねーw

うん、だから
歩行者の為のもの。が何故自動車優先になるでしょうか
既に何度も回答されている通り、それが自転車禁止となるものではない
区別の判別は、対面する道路の信号機の色や、歩道通行可の標識を見るのと同じ
歩道上で自転車レーンと区別されている場合があるのと同じ事
区別は自動車等には関係のない事
それか、歩道上に区別があるから、又は、走行可の標識がないからと歩道横断時でも妨害しているのですか?
見る必要、権利がある根拠を教えてください
899名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 17:05:35.46ID:KE3kqK5U
訂正
×顔真っ赤になってきましねーw
❍顔真っ赤になってきましたねーw
900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 17:06:03.48ID:GjjN/s1l
この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。

この言葉は道交法に限らず、他の法律でもほぼ同じことが書かれてるから
そこに異論をはさむ人はまずいないんだがな
土の法律でも大体において、第2条で用語の定義を定めてその法律における言葉の意味を決定してるんだよ
901名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 17:08:31.26ID:GjjN/s1l
>>898
＞それが自転車禁止となるものではない
言葉遊びか？
横断歩道は歩行者が対象なので自転車は対象外
と言ってるんだよ

自動車の義務としては
横断歩道を渡る歩行者は優先しなければならないけど
横断歩道を渡ろうとする自転車は38条の対象ではない

単に交通弱者だから譲ってやるという大人の対応をしてやってるだけだぞ
902名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/09/13(金) 17:13:07.44ID:DVfKuAix
>>901
なんだこいつは
自分で法改正がなんちゃら言って禁止ではないと認めていたではないかwww

アホ丸出し
2019/09/13(金) 17:14:17.42ID:huUUc3hm
お前らは、可愛い女子中学生とか小学生を見つけては、自分一台しか周りにはいないのに止まったりして、横断する姿をニタニタしながら見てるから、
その女の子から気持ち悪がられてるのに、法律で決まってるから止まってるんだと、惨めな自分の感情をマスターベーションしたいだけだろ

=====
1.自車が左折する先の横断歩道の場合
→横断歩道の近くで立ち止まっている歩行者に対しても、横断歩道の手前で必ず止まる

2.自車が右折する先の横断歩道の場合
→横断歩道の近くで立ち止まっている歩行者に対しても、横断歩道の手前、または対向車の通行の妨げにならない位置で必ず止まる

3.自車の直進進路上の横断歩道の場合
●歩行者用信号がある場合
→信号に従う
●歩行者用信号がない場合
→【歩行者が歩道上など安全な場所で立ち止まって横断のタイミングを計っているなら】、その歩行者に対して止まるかどうかはマナーの問題
>>504
◎自分が止まっても、早く横断しろなんて顔したりして、歩行者を急かしては行けない
◎最初に止まった車をどんなに待たせようと、歩行者は安全に渡れると確信できるまで横断を開始すべきではない
2019/09/13(金) 17:38:26.05ID:Y0agnB21
お前たち仕事してるの？
2019/09/13(金) 17:41:36.21ID:evI5+ScA
>>904
今日は休みなのだ
2019/09/13(金) 17:45:51.58ID:hH+47moy
毎日休みなのか？
車に乗れなくても外歩く事くらい出来るだろ？
引きこもりは身体と心に悪影響だから、適度に太陽の光浴びるんだぞ。
2019/09/13(金) 17:53:18.74ID:W18FN9q4
38条「横断歩道等における歩行者等の優先」

「横断歩道に歩行者」 ＝ 「横断歩道等における歩行者等」
「横断歩道に自転車」 ＝ 「横断歩道等における歩行者等」
「自転車横断帯に自転車」 ＝ 「横断歩道等における歩行者等」
すべて38条の対象なのは間違いない

「自転車横断帯に歩行者」 ＝ 「横断歩道等における歩行者等」
自転車横断帯に「自転車専用」の表示がなければやはり38条の対象だと思われる
908名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 17:58:39.24ID:KP2nhs7J
>>907
間違い
横断歩道とは歩行者が渡るもの
自転車横断帯とは、自転車が渡るもの
と、第2条で決めていて
それを踏まえたうえで

横断歩道と自転車横断帯を、横断歩道等とし、
歩行者と自転車を、歩行者等としているだけなので、

横断歩道に自転車は対象外
909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 18:03:15.96ID:KP2nhs7J
>>902
法改正はされていないぞ
2019/09/13(金) 18:04:50.78ID:LvBTLMH/
>>908
自転車は横断歩道を渡っていいんだけど……？
911名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 18:07:05.42ID:KP2nhs7J
>>910
悪いとは言ってないよ
38条で自動車運転手が優先させる義務の対象外と言ってるんだよ

横断歩道を渡りたそうな自転車に止まってあげる義務はない
912名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 18:11:37.69ID:KP2nhs7J
最近では自転車は歩道じゃなくて車道を走れという事になってるのだから、横断するときに横断歩道を利用するのは間違いじゃないか？
あ、交差点での話だぞ
2019/09/13(金) 18:14:43.35ID:LvBTLMH/
>>911
法律的な反論はすぐにはできないけど、こういうのは常識的に考えた方がいいと思うよ
914名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 18:17:34.16ID:KP2nhs7J
>>913
反論は出来ないと思うよ
事実だからね

単にマナーとして交通弱者の自転車に渡らせてやるという話だよ

それと、最近の常識だと自転車は歩道じゃなくて車道を走るんじゃないのかな？
だとしたら横断するときも車道を走るんじゃないの？
常識で考えたらそうなるだろ？
2019/09/13(金) 18:24:05.10ID:ThbOaGQu
解釈その1
対峙する二者の間には
どちらかに必ず優先権がある
もし自転車に優先権が無いなら
自動車に優先権があることになる
その場合自転車が無理に横断しようとすると
自動車に対する優先権妨害が発生する
そういう場面では検挙されるハズ
そんな検挙例は無いのだから
自動車の優先権はなく
自転車に優先権があることになる
2019/09/13(金) 18:26:40.42ID:ThbOaGQu
解釈その2
自転車が横断歩道で横断することは禁止されて無い
つまり横断歩道は歩行者専用では無いのだから
横断歩道を利用できる歩行者と自転車が保護対象となる
917名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 18:27:35.47ID:KP2nhs7J
>>915
＞そういう場面では検挙されるハズ
横断歩道を渡りたい歩行者がいても止まらない車なんていくらでもいて
それらの車が毎回検挙されてるわけではないのと同じ

わざわざ検挙するほどではない軽微な違反という事だ

だから検挙されないから優先権は無いというおかしな屁理屈は成り立たない

それが成り立つなら
歩行者優先をしない自動車運転手が検挙されてないのだから横断歩道で止まる必要は必ずしもない
という屁理屈が成り立つ
それでもいいの？
2019/09/13(金) 18:28:24.12ID:ThbOaGQu
解釈その3
横断歩道における歩行者の優先権を定めた38条では
歩行者等として歩行者と自転車を同格で保護対象として定めている
919名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 18:28:51.01ID:KP2nhs7J
>>916
38条を読んでないだけだな
もっとよく読んで正しく理解しなさい

横断歩道を自動車が横断することも禁止されてないので
自動車に対してもその屁理屈が成り立つことになるよ
920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 18:29:25.02ID:KP2nhs7J
>>918
それも38条を理解できてないだけだ
解釈でも何でもなくただの間違い
2019/09/13(金) 18:30:26.99ID:ThbOaGQu
このスレにおける自転車優先派の解釈をまとめてみました
922名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 18:31:02.07ID:KP2nhs7J
>>921
すべて論破しました
923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 18:58:05.68ID:KE3kqK5U
>>922
うん、だから
どこが論破しているんだ?

>>908
>>704で禁止にされていな事は論破済。それに反論せず何を持って勝手に自転車非優先としているのでしょうか

>>909
＞でも、最近はそんな理屈関係なしで
＞横断歩道でも自転車は乗ったまま横断できるようになってるんじゃないの？
＞だからこの議論は無駄だと思うよ

これあなたですよねぇ

>>911
うん、だから対象外とする根拠を聞いてんだよ
自転車は自動車に譲ってやる義務はない

>>912
やはり自動車目線で自転車の事を全く考えていないようですね
車道を走行していても、横断歩道は普通に渡る事はあります
歩道が渡れない事と38条は関係があるのでしょうか
924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 18:58:25.78ID:KE3kqK5U
>>914
自転車軽視、及び、交通弱者軽視丸出しですね
常識を知らないのはどちらなのでしょうかw

>>917
はい、見当違い
38条違反は信号無視と同じ罰則
軽視もはだはだしい発言ですねぇ
自転車の優先義務違反による検挙例など1例もない
その義務があるのならば絶対に存在する
自動車の38条違反と同じ扱いをするな
明らかに異なり、どちらが優先であるかは、その事実が証明している

>>920
うん、だからその根拠を書こうか
独り言はよそでやれ

>>922
楽しい独り言w
925名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 19:04:55.56ID:Ncob9i5M
>>924
オメーすげぇバカだなぁ
法律の読み方を勉強したほうがいいぞ
相手をする気にならんレベルだ
926名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 19:12:26.53ID:JZqPNHKW
>>925
ちょw
絵に書いた様な負け犬の遠吠えwww
テメーの法律の読み方を書けって
927名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/13(金) 19:18:27.72ID:KE3kqK5U
>>925
おっと、法律の話に至らず、それ以前の問題を指摘していたつもりですが違ったでしょうか
まずはご自身の意見を述べましょう
話になりません
それともIDころころさんですか?
2019/09/13(金) 19:24:07.65ID:aDW4F44I
で？あんたらは横断歩道に自転車に跨がっている人がいたら止まってるの？それともスルーですか？
2019/09/13(金) 19:48:00.44ID:Ncob9i5M
>>928
マナーとして止まってあげる
しかし法律としての義務ではない
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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