日本でMT設定がある車を売ってくれ Part63

2018/11/23(金) 23:38:31.47

前スレ
日本でMT設定がある車を売ってくれ Part62
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1536245062/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/03/06(水) 15:10:17.81

ジムニーは特殊な用途想定してるから必要があってそうしてるんでしょ。
そこが嫌ってのはジムニー選ぶ必然性もないと思うのよ。

2019/03/06(水) 16:25:32.25

スイスポにしてもジムニーにしても、乗用車としてなら高速道路くらいは走るからな。
クロスミッションがどれだけ気に入られてるのか甚だ疑問。
大多数はこういう車だからしゃーないなと思いながら乗ってるのではなかろうか。

2019/03/06(水) 17:24:39.47

>>631
違う
5速を直結にすることでプロペラシャフトの回転数を抑えている
同じ手法は軽トラックで、同様の手法はホンダのS2000で採られている

2019/03/06(水) 17:45:43.20

NDロドも6速直結じゃなかった？

2019/03/06(水) 21:49:39.25

>>630
>>633の言う通りでオーバートップが無い代わりにファイナルがハイギアード化されてる。
ファイナルも含めて見ればオーバートップがある車と変わらんよ。

2019/03/06(水) 22:09:37.44

ジムニーはそれでも今のはハイギアードになってるんじゃなかった？
昔の4ナンバーのなんか高速乗るもんじゃないって車だった(´・ω・`)

新型アクセラセダンにMTがないのはマツダ3セダン（MTアリ）を日本市場に投入するからと思いたい

2019/03/06(水) 22:40:12.62

ちょっと何言ってるか分からない

2019/03/06(水) 22:54:19.95

プロペラシャフトみたいに重く、長く、ジョイントのある物を
高速回転させるのは容易ではない
ホンダS2000とかだと数値上6速トップエンドでも回転限界に達しないように
一次減速器が組まれている
FRの軽トラックだと5速オーバートップ130km/h以上で回転限界に近づいてしまい
実用上でも問題なので5速を直結にしてプロペラシャフトの回転数を下げることがある

2019/03/07(木) 08:58:39.72

プロペラシャフト自体の騒音も問題になるしな。
ギャランシグマが低騒音シャフトを開発して時代が変わったくらいだしな。

2019/03/07(木) 12:14:52.30

スイスポのRは6の右側なんだ
ミニの1の左側になれるとこっちの方がいいな

2019/03/07(木) 12:35:19.81

>>638の書いてる理屈はわかるんだけどさ、プロペラシャフトの回転数を下げるということは強度を上げるとかデフの径を大きくするデメリットもあるわけじゃん。
そこら辺を考慮しても回転数を下げた方がメリットあるのかね？
どの車も既に効率の1番良くなるポイントでギヤ比を決めてると思ってた。

2019/03/07(木) 12:39:09.05

デフのリングギアの径は小さくなるだろ
振動や共振は甘くない
GT-Rのプロペラシャフトが片方だけカーボンなのも
共振対策だし

2019/03/07(木) 12:40:21.93

>>642
あ、そうだった。
勘違いだ、すまん。

2019/03/08(金) 22:27:20.20

>>639
ギャランシグマか
てことは直後にFF化してその技術は無駄になったのかな？

2019/03/08(金) 23:14:30.93

FF車のMTって直結ないんでしたっけか？

2019/03/08(金) 23:25:29.58

>>645
あるわけねーだろw

2019/03/08(金) 23:28:21.29

だから、何と何が直結なんだよ
ちんことまんこか？

2019/03/08(金) 23:29:30.39

合体

2019/03/09(土) 00:11:59.75

>>646
そうでもない
初代ターセルコルサには1.000のギア比がある
横置きなら確かにないかもしれんが

2019/03/09(土) 00:27:49.47

>>647
あらお下品ですわ

2019/03/09(土) 21:39:21.70

https://bestcarweb.jp/news/scoop/61407

MAZDA 3　セダンにMT無し
ハッチバックも2.0Gと1.8DにはMT無し

2.0Xはよくわからない

2019/03/09(土) 21:57:06.14

マツダに一瞬見えた希望の灯ももう消えてしまうのか

2019/03/09(土) 22:02:37.59

>>651をまとめると、
「グレードは多種用意されているが、MTは1.5Lの5HBにしか設定が無い」
ってことだな。

2019/03/09(土) 23:02:23.03

すげー今さらだけど車名MAZDA3のままなんだな
日本では普通にアクセラで売ると思ってたわ

つかXは総額400コースか

2019/03/10(日) 03:01:42.56

てか、なんでそんなにセダンに拘るの？
FRでもないなら、MTハッチでいいじゃない。

2019/03/10(日) 07:48:22.76

一番大事なのは1.5MTを継続してくれること

2019/03/10(日) 08:50:55.32

２ドアありませんか？

2019/03/10(日) 09:38:46.43

>>657
86とかロードスターじゃいかんの？

2019/03/10(日) 10:37:46.95

>>658
いいよ

2019/03/10(日) 11:47:31.20

>>657
4ドア車でもの後席ドアを溶接すりゃいいじゃん

2019/03/10(日) 11:57:18.62

タフ＆ニート
ジムニー

野生の魅力にNEETな感覚
ttp://www.youtube.com/watch?v=_slWhfZAvc0

2019/03/10(日) 21:18:07.20

MAZDA 3スレより

644 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW ce81-dNky [175.28.142.56])[sage] 投稿日：2019/03/10(日) 20:01:06.89 ID:C6Mv7xJ30
MHVはXのみ
XにはすべてMT設定あり
2Gの燃費はまだ出ていない
Xの仕様も不明のまま
1.5のMTの高速燃費が20に届かず残念だった

2019/03/10(日) 21:24:45.47

セグメントは違うけど、スイスポより燃費悪いのかー

2019/03/10(日) 21:34:55.54

日産ノート e-POWER　2018年1月-8月の販売台数：95,247台
トヨタルーミー/タンク（兄弟車）　2018年1月-8月の販売台数：108,915台

日産セレナ　2018年1月-5月の販売台数：43,596台
トヨタヴォクシー/セレナ/エスクァイア（兄弟車）2018年1月-5月の販売台数：82,770台

コンパクトカーとミニバンの部門で個別の売上1位になったからって
鬼の首を取ったかのように宣伝文句で使う日産が哀れすぎて失笑

2019/03/10(日) 21:39:33.27

トヨタが販売チャンネルを1本化して、兄弟車種を削減するのはこのためかな、と個人的に思っている

2019/03/10(日) 21:56:35.83

>>664
セレナがトヨタになっとる…

2019/03/10(日) 22:46:26.98

>>664
日産今、ろくな新車ないよな
かろうじて使い古しの車体に
Eパワー載っけてしのいでる

ホンダはデザインとハイブリ担当左遷だろ

2019/03/11(月) 00:18:06.49

インサイトあたりのデザインは落ち着いてきたけれど、もうすこし価格の安い車の種類を増やしてくれんかと思うわ。
スズキあたりは悩めるだけの車種があるので、あとはMT車を増やしてくれれば最高です。

2019/03/11(月) 06:25:05.78

故障の日産

2019/03/11(月) 06:47:14.79

>>667
売り上げは充分あるんだけど、大企業倒産のお約束事項をバッチリトレースしていってる感じがするね。
ちなみに今のしょっぱいラインナップはゴーンやルノーの意向ではなく日本側の方針らしいぞｗ

2019/03/11(月) 07:02:06.89

ゴーンを排除したとたん昔の日産に戻って経営危なくなりそう。

2019/03/11(月) 07:13:07.65

日産が潰れたら日本経済に強い打撃を食らうから誰にとってもひとごとじゃないんだよね。。一般人も言っていかないとアカンな。

まぁゴーン時代から傾向は出始めてて、今の日産には使えるプラットフォームが少ないっていう問題がある。
経営が傾いたときに古くなってきた自慢のスポーツカーのプラットフォームを捨てて前代マーチのプラットフォームを使ったわけだけど、
これがまた古くなってきてるのに次が見えてこない。ルーテシアも同じPFなのでルノーを含めての問題になりつつあるｗ
Cセグはインフィニティがあるけど、Aセグは新規開発して、BセグはミニバンPFだから今後はメガーヌのカングープラットフォームを
逆輸入しないとアカンかもって感じ。

2019/03/11(月) 12:31:04.60

モーガンにまでＡＴ化の波が…

2019/03/11(月) 12:51:56.02

でないと、もーがんないからな

2019/03/12(火) 22:07:19.73

プラットフォームが古いと何がいけないの？設計が古いってだけでしょ。
中古品じゃあるまいし。

2019/03/12(火) 22:24:31.00

>>675
解析が進んでいなくて重くて低剛性
さらに切った貼ったで重くなっていく
安全性の確保が困難
あまりに古いPFだと、エンジンが年々小型化していくから重心などが滅茶苦茶になっていく
5ナンバー前後のナロー前提だから本格的なワイドトレッドにできない
サスペンションシステムなどの各部の技術が進歩していく中で対応できなくて限界が来る

2019/03/12(火) 22:26:21.38

>>675
っていうか古い車乗ったことない？
プラットフォームの古さを感じられる車ってあんまり無いけど、トヨタのアリオンが結構古さを感じられるかもよ。
なんかフニャフニャバタバタで90年代のまんまな部分があるｗ

2019/03/12(火) 22:49:12.53

故障の日産　
不正の日産
やっちゃえ日産

2019/03/13(水) 18:03:27.92

長期使われて熟成されたプラットフォームと
一新された未知数のプラットフォーム

2019/03/13(水) 18:08:43.50

プレミオは現行260系が2007年デビュー
プラットホームは2003年デビューの240系からのキャリーオーバーだから
確かに古いわな

2019/03/13(水) 19:07:57.15

プラットフォームって熟成されるのか？

2019/03/13(水) 19:26:59.02

使いこなせるようになるって意味じゃ扱う側が熟成されるけど基本骨格はかわらんじゃろ

2019/03/13(水) 22:23:05.54

>>679
巨額の開発費で会社と従業員の命運を背負った設計物に「未知数」なんていうギャンブルとか運試しみたいな要素はないｗ

2019/03/16(土) 08:48:02.21

細かい装備の改良や故障頻発箇所への対策なんかはモデル末期までに積み上げられる

2019/03/16(土) 12:34:59.45

車買うならFMC前の最終モデルだなぁそう考えると

2019/03/16(土) 12:40:02.22

デビュー直後は想定されてなかった問題を抱えてはいる
その後それは改良されるが、逆に盛りすぎていたところを削りに入る
見栄えを良くするためにインパネを無塗装から塗装に変えたら
経年劣化で塗装が緩んでしまうことが後になって判明することも
更に装備が省略されたり、売れなかったボディーカラーが廃止されたりする
34スカイラインなんか装備省略が凄まじかった

2019/03/16(土) 13:06:11.52

人気車種だと装備も増えて不具合も減っていい循環に入るんだけどねぇ

2019/03/16(土) 17:09:51.64

おれはどんどんコストダウンされたグレードを買うの嫌だから出てすぐ買うなー。

2019/03/16(土) 17:29:12.54

>>688
時間が経過した方がクレームに対応して、微改善されてる、という考えもあるかも

2019/03/16(土) 20:01:00.43

ゴルフ GTI/R　しれっとマニュアル無くなってるな　すげー残念　何買えばいいんだ

2019/03/16(土) 21:16:09.30

もうデミオでいいや
ボディ錆び始めたクルマにいつまでも乗ってられんし

2019/03/16(土) 22:21:23.50

しかしトヨタは錆びんし故障せんな
ただエンジンがホンダに比べると退屈

2019/03/16(土) 22:31:37.67

トヨタエンジンの文句はヤマハにどうぞ

2019/03/16(土) 22:33:47.50

>>690

WEBは数日前位まであった気がするのに消えてるな…。
7.5RのMT乗ってるんだが、事故したら買い直せないのか…。

2019/03/16(土) 23:13:35.53

>>690
メガーヌR.S.cup行っとけ
100台限定だから売り切れてるかもしれんが、売れ方次第では次につながる

2019/03/16(土) 23:40:20.85

ロータリーの俺、低みの見物

2019/03/16(土) 23:59:50.46

需要がほぼ無いMTをカタログモデルに入れとくなら、ルノー、フィアットのように数ヶ月毎にMT○○台限定って出しとけば売れ残らずに済むからあれいい商法だな。

2019/03/17(日) 00:10:40.54

ゴルフGTI/RでわざわざMT選ぶ必要があるのか?
価格も同じぐらいなのに買う奴いるわけないだろ

2019/03/17(日) 08:16:15.95

ヒント
つ信頼性

2019/03/17(日) 08:24:15.63

MTっていうか、昔の車売ってくれよって思う。

2019/03/17(日) 08:44:29.17

>>700
それが1番無理

2019/03/17(日) 08:49:27.95

昔の車を海外で作って日本に輸入すればよくね？

2019/03/17(日) 08:49:37.77

(　´ー｀)つ(中古車屋)

2019/03/17(日) 08:51:40.35

おまえら新車でMT車買わなきゃ未来は無いんやで

2019/03/17(日) 09:12:04.21

ワーゲンは5年保証だろ
湿式だしMTのメリットはないな
DCTでSTIをぶち抜くのが売りなのに

2019/03/17(日) 09:46:43.47

>>695
横だがメガーヌは制御しすぎて意味ない気がする。サーキットでは当然速いけどMTって
こうなんつーの、もうちょいソリッドさが残って欲しいジャン！

2019/03/17(日) 10:59:49.06

>>705
MTの楽しさは自分で操作することだろ
速さなんて求めてない

2019/03/17(日) 11:03:50.80

ここでMTが無いことを嘆いていても始まらないよ
MTの良さを広めて、MTファンが増えるように活動をしていかないと

ここは、そんな活動の報告の場にしていこう。

2019/03/17(日) 11:12:33.48

>>698
VW寺情報だが、一定数はRのMT欲しがる層いるらしいぞ。200台売れたら1台程度。
限定モデルは別としてだけど。

>>705
速さは別にして面白いものだよ。
GOLFR、是非とも若い世代にMTで乗ってほしいわ。

2019/03/17(日) 11:39:52.38

プロフェッショナル
https://www.youtube.com/watch?v=UwA72UXikxE

2019/03/17(日) 12:25:44.25

RやGTIは速さを求めて買うものだろ
特にRなんてドイツ版エボインプだぞ
わざわざ遅いMTなんて選ばない

2019/03/17(日) 12:33:07.51

>>711
普段走る場所で可能な範囲での楽しさを求めるのが日本…かな

2019/03/17(日) 13:05:47.97

>>711
お子ちゃまかよw

2019/03/17(日) 13:46:22.73

>>711

GOLFRは高速を80Km/hで流すのでも十分楽しめるいい車だよ。
速いか遅いかで言えば速いけど、どうでもいいかな。
MTを選んだのは、大人のおもちゃとしたら個人的には最適解だし。

やりすぎるとGOLFスレになりかねないからアレだけど、GOLFRのMTほんとオススメ。

2019/03/17(日) 16:53:17.73

今時は>>707とか>>711みたいな認識が普通なのか？

自分みたいにミニバンだろうがセダンだろうがSUVだろうが3ペダルMT以外お断りっていうのは異常な部類に入るらしいから、何が普通なのかわからなくなったぞ

2019/03/17(日) 16:55:14.15

>>715で
致命的な書き間違いをした
>>707じゃなくて>>698です
707さん、ごめんなさい

2019/03/17(日) 19:34:59.00

>>714
ゴルファーって何処の車？って一瞬考えてしまったw

2019/03/17(日) 23:44:16.46

>>676
昔の車の方が軽いよ。

>>677
メインの車は90年代の車だけど、何の不満もない。これ以上進化しなくていい。
車は90年代のままでいいよ。
最近の車で便利なのはOBD2端子からいろんな情報が取れる事くらいだね。
仕事の車は最近の車だけど、この部分だけいいと思った。

2019/03/18(月) 07:22:46.16

年寄りは変化を嫌うからな。

2019/03/18(月) 07:39:50.24

新しい車の良いところは低速トルクと燃費。
それと内装生地の触り心地とか収納の便利さやギミック、それと静粛性だね。
↑のほとんどは走りに関する部分で、そこは古い車の方が優秀だったりする。

2019/03/18(月) 07:55:52.83

同じ性能でいいなら今の技術で作った方が軽いぞ？
そんなの許されないけど

2019/03/18(月) 08:24:32.39

K20Aの方がB18Cより軽いしね

2019/03/18(月) 09:50:13.14

>>720
90年代の車と現代の車で馬力同じか低いじゃんってよく言われるけど、トルク値が段違いなんだよね。
現在のエンジンの方が圧倒的にトルクがある。

NAの1Lにつき10kgのトルクが目安なので、K14Cなんてガチで2.5L相当のトルクがある。
これは昔の2Lターボと同じレベル。しかも当時の2Lターボ車よりも軽くて車体も高剛性。
EP91の1.4ターボは135psあるのにトルクは16.0kgmしかなく、70スープラは前期2.0Lツインターボで
185PS出すものの、トルクはやっとこさ24.5kgm。
NAより回らない、トルクさほどでもない、下モーモーのドッカン加速、燃費は悪い、とくれば飽きられて当然ｗ

80年代でモダンな技術や理論はすでに出尽くしたと思ったけど着実に進化させてる。
すげぇと思うわ。

2019/03/18(月) 12:44:27.89

わろた
物理の法則乱れ切っとるがな
トルクあるのは単にロングストロークだからだろ

2019/03/18(月) 13:11:47.60

>>724
モーターにストロークとか無いから

2019/03/18(月) 13:53:40.15

>>725
ごめん
ちゃんと話し聞いてなかった
モーターってなんの話し？

2019/03/18(月) 14:07:59.39

>>726
いや、ごめん。
オレも面倒だからちゃんと聞いてなかった。
なんとなくハイブリッドの話もしてるような雰囲気だったから適当に書いてみただけだ。

2019/03/18(月) 15:12:34.92

https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2019/03/15141815/275e08c424aac0d7c4b969ff5d3b7175.jpg
昨年末調査の国産車のMT比率。トヨタ86でもMT比率は60％と高い

MT消滅危機!! 今買うべき絶滅寸前MTのスポーツカー事情とお薦め 4選
https://bestcarweb.jp/news/62166

2019/03/18(月) 15:22:34.35

>>728
これはなかなか面白いデータですな
確かに次期mazda3でMTグレード減っても仕方ないと言わざるを得ない
あと新型ではないアクシオ/フィールダーの割合出てないのが地味に気になる

2019/03/18(月) 16:10:46.82

>>728
6%か....俺が買うまでアテンザ残ってたらいいな....