SES(客先常駐)エンジニアの集会所 12

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0001仕様書無しさん2023/08/29(火) 13:21:36.72
認定おじは出禁

前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1685278808/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1688621621/

0952仕様書無しさん2023/12/14(木) 06:11:02.38
稼げるけど月の残業200とかだよ
正確に言うと面接で「幾ら欲しいの?」って聞かれる

残業も多くてキツいけど稼げる
残業殆どないけど稼ぎはそれなり
どっちが良い?って感じ

でも俺らの理想は週に数時間の仕事で年収1000万下さいだろ
だからアクセンチュアは合わない

0953仕様書無しさん2023/12/14(木) 08:56:31.83
頭脳労働なのに労働時間で報酬が決まるってかなりおかしい

0954仕様書無しさん2023/12/14(木) 09:31:23.02
この先本当に財産になるのは金≦健康だと思うけど
寿命を削りながら稼いでるエンジニアをよく見る

0955仕様書無しさん2023/12/14(木) 09:41:09.65
>>953
複数案件を同時に抱えるって意味であって時間じゃ無いぞ
要は時間が空いたらその分だけ案件数増やすよって意味

0956仕様書無しさん2023/12/14(木) 09:43:14.91
>>954
健康で金が無いと苦労するぞ
健康な分だけ何時迄も働く
金が無いから生きる為に働く
娯楽や趣味に時間も金も使えない

健康だから長生きする
苦しみは永い

0957仕様書無しさん2023/12/14(木) 09:44:56.72
だから命削って稼げる時に稼ぎある程度でリタイア
金使って遊びそれなりの年齢で金が尽きる直前で死にたい

0958仕様書無しさん2023/12/14(木) 10:41:20.90
結局は人工作業でしか価値が測れない労働集約型産業ということやね

0959仕様書無しさん2023/12/14(木) 11:17:06.55
契約時間上限をガン無視で先方が残業を要求してきて若干揉めてる

0960仕様書無しさん2023/12/14(木) 11:51:19.53
労基に言うぞで終わる話で揉める事ある?

0961仕様書無しさん2023/12/14(木) 14:01:45.41
業務委託契約だと労働基準法は適用されないから労基は動かないぞ
SESの最大の弱点ではあるな

0962仕様書無しさん2023/12/14(木) 14:21:19.85
業務委託でも労基が適用される場合というか条件があるのを知らない無能かなw

0963仕様書無しさん2023/12/14(木) 17:24:10.93
具体的には?

0964仕様書無しさん2023/12/14(木) 17:33:28.96
ggrks

0965仕様書無しさん2023/12/14(木) 17:41:47.50
具体例も答えられないのに知ったかぶりする無能ww

0966仕様書無しさん2023/12/14(木) 17:43:34.56
何でググればすぐに出てくる事すらしないんだろ

ああこんなスレもあったなぁw
お前にお似合いw
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1540885252/

0967仕様書無しさん2023/12/14(木) 18:47:01.19
労基署にチクればとよく言うけど、実際それでどうなったか知らないな。
エロい人はググれは判例が見つけられるのなら教えて欲しいけどね

0968仕様書無しさん2023/12/14(木) 18:49:30.48
>>967
大抵は労基に言われて大人しく対応するから表沙汰にはならない

余程酷かったとか改善されなきゃブラック企業としてネットに晒される
ただそのレベルになると人死んでたたりしてニュース沙汰になってる

0969仕様書無しさん2023/12/14(木) 18:51:45.78
チームリーダーとか役職についてないなら普通に逃げればいいだけだろう
我慢すれば単価あがるわけでもないのに残業したりやりたくもない仕事してストレス溜めるとかホント馬鹿らしい
仕事なんて腐るほどあるんだから

0970仕様書無しさん2023/12/14(木) 18:53:07.51
>>968
疑うつもりはないんだが
何かソースとかあれば納得できるんだけどな。
求めているわけじゃないから無いなら気にしないでほしい

0971仕様書無しさん2023/12/14(木) 18:54:27.13
知ったかぶりで真実を提示できないから適当に5chのスレではぐらかすwww
自分自身が無能であることを自ら証明してるようなものwwww
人生つらそうだねぇwwwww

0972仕様書無しさん2023/12/14(木) 19:00:25.20

0973仕様書無しさん2023/12/14(木) 19:06:30.53
SES会社の社員という立場で客先の案件に参画している場合は、所属している会社と雇用契約を結んでいるはずなのでもちろん労働基準法に守られる。
その場合は客先の会社とSES会社の間で業務委託契約(準委任契約)が締結されている。
派遣社員の場合は派遣契約になるがこれも労働基準法に守られる。
フリーランスとかエージェント経由の場合はちょっと厄介で、個人と客先間での業務委託契約になるのだが、
これは民法の範囲なので労働基準法が関わらない。(業務委託契約=企業間の契約と考えていい)
エージェント経由であればエージェント会社が多少が対応してくれるかもしれない。
フリーランスで直接契約の場合は逃げるしかない。

0974仕様書無しさん2023/12/14(木) 19:14:46.13
>>972
調べてくれてありがとう。
しかしSESなのかはわからないし、ちゃんと事件化されたもので、安全とか給与不払いとか真っ黒なケースですね

0975仕様書無しさん2023/12/14(木) 19:18:11.35
マウントおじさんまたまた発狂中w

0976仕様書無しさん2023/12/14(木) 21:47:00.84
委託契約になっていても実質的な労使関係にあると見なされれば労働法が適応されるし、フリーランスの場合は下請法で守られてる
小まめに法改正されてるので要チェック

0977仕様書無しさん2023/12/15(金) 09:23:56.65
>959
>契約時間上限をガン無視で先方が残業を要求してきて若干揉めてる
労基署に言って対応できる内容でもないな
これが労働者に適用できる雇用形態だとしても、労働基準法上の
制限以上の時間外の場合であって企業間の取り決めの労働時間を
制限は対象外だな

0978仕様書無しさん2023/12/15(金) 09:33:46.98
>>977
言ってる事は分かるけど大抵は労基で定められてるギリギリ時間働けるように最初から契約盛り込んでおくじゃん

それを更にっていう事は多分労基に引っ掛かる話

0979仕様書無しさん2023/12/15(金) 10:19:26.37
>>978
なるほど
それなら、労働者に該当するなら対応できるような
ありきたりな話になるね

0980仕様書無しさん2023/12/15(金) 12:46:55.22
労基の監督官も慢性的な人手不足で1人が300社くらい担当してるような状況だから >>972 のような悪質な事案とか危険なものしか対応しとらんよ
相談は受け付けてくれるけど素っ気ないしまともに機能してるかと言われれば疑問
まあ見せしめが効きそうな大企業であれば対応してくれるかもしれんがね
ユニオンに頼るほうが確実かもな

0981仕様書無しさん2023/12/15(金) 14:11:46.50
労基よりクライアント企業に偽装請負ですよとチクった方が効きそう
大手ほど、コンプラを気にするし

0982仕様書無しさん2023/12/16(土) 00:24:53.82
アクセンチュア入るくらいなら新宿でホストやった方が短時間でまだ稼げるだろ

0983仕様書無しさん2023/12/16(土) 01:54:11.82
はあー疲れた、最近疲れて怠けてしまったわー

0984仕様書無しさん2023/12/16(土) 07:26:49.93
>>982
ホスト以外と大変だぞ
勤務前にビタミン点滴とかしないと1日働けない

0985仕様書無しさん2023/12/16(土) 07:35:51.94
コボルでホストやってます

0986仕様書無しさん2023/12/16(土) 16:01:04.25
ホストと通信してます

0987仕様書無しさん2023/12/16(土) 16:31:49.66
外資ってほとんど技術的なことやらんぞ
コンサルの仕事だから

0988仕様書無しさん2023/12/16(土) 16:39:08.87
え?
Microsoftが技術的な事やらないってマジ?

0989仕様書無しさん2023/12/16(土) 21:33:52.37
CTC(伊藤忠)もITよりコンサル寄りだけど、IT企業の看板掲げてる大手よりはエンジニア指向の奴が多いし、SESが病巣ぶりが際立つ

0990仕様書無しさん2023/12/17(日) 10:09:33.84
職場あるある
年末年始休暇がいつからいつまでか周知されない
こちらから聞かないといけない

0991仕様書無しさん2023/12/17(日) 10:38:37.54
普通にグループウェアとかのスケジュールに休日乗ってるやん
サイボウズとかTeamsとか

0992仕様書無しさん2023/12/17(日) 10:56:10.32
年末だし、年末退場者は今面談に忙しいみたい。
うちの職場でも社用で定時退社報告してるからね。
そういう俺も今まで3カ月更新が1カ月更新だから
いつそうなるやら

0993仕様書無しさん2023/12/17(日) 11:28:39.32
1ヶ月更新ならいつ切られるか毎月不安になる

0994仕様書無しさん2023/12/17(日) 15:10:05.75
うちも年末退場だわ、決算整理なのか新体制に以降なのか
年明けから行き先ないから不安だわ

0995仕様書無しさん2023/12/17(日) 17:17:22.78
給料なしで待機
社会保険でてるからいいけど

0996仕様書無しさん2023/12/17(日) 18:26:43.65
本当に良いのかよw
俺みたいな社員がテレワークなのをいい事にサボりまくって給料出てるんだぞ

昼休み2時間とか取るし
なんなら2、3時間昼寝もしてる
真昼間から彼女呼び出して仕事せずにセックスしてたり

これで給料出てるんやで

0997仕様書無しさん2023/12/17(日) 20:13:51.86
社会全体がもうそうなのか

0998仕様書無しさん2023/12/17(日) 20:25:32.61
テレワークになって無駄な時間減ったからな
実際の仕事なんて1日2、3時間で出社の頃と同じパフォーマンス出る

始業時間前ギリギリまで寝てられる
例え残業しても通勤時間がないから即寝られる
客先打ち合わせもオンラインだから移動時間が無い
そのまま次の客先行くと時間早いから喫茶店で時間潰す事も無い

上司からの無駄な会話や雑談もない
ちょっとpcの調子がとかExcelのマクロがとかも言われない

0999仕様書無しさん2023/12/18(月) 01:02:43.11
2・3時間で出来るのに残業あるの

1000仕様書無しさん2023/12/18(月) 02:52:03.85
一時間おきに割り込まれたら
正味の作業なんて割り込まれない残業分

10011001Over 1000Thread
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