0001名無しなのに合格2022/02/24(木) 09:34:11.03ID:jJum0fBp
好きな場所に住んでたくさん稼げよ
0049名無しなのに合格2022/02/26(土) 10:36:06.39ID:nDnFFg/w
伸びない
0050sage2022/02/26(土) 10:48:48.87ID:mOXJjecj
>>43
経営者の観点からの適材適所と、部下が営業活動で有能なのな違うからな
ちゃんと先輩をたてて、自分が引退したあと持ち上げてくれたり、意見や
助言を求めてくるやつしか引上げんわ
>>47
先輩に受けて立て、と伝えてあるんだろ、余計なことを
そもそもノンキャリや大志を描けない貧困な発想だろ、エリートに道を開けろよ
そんなことで子供が歪むわけないだろ 0051名無しなのに合格2022/02/26(土) 12:19:52.30ID:nDnFFg/w
永久就職でキャリア（笑）
0052名無しなのに合格2022/02/26(土) 12:25:39.71ID:emizxxRX
日本の雇用慣習を前提とした独自の転勤制度なんだから、
前提が崩れてきたら見直す動きになるのは当然だろ
エリート層なら、尚更気に入らない労働条件は妥協しない方がいい
我慢ではなく成果に価値をつけられるはずだからな
0053名無しなのに合格2022/02/26(土) 12:28:12.23ID:8inTvQ0L
マイホーム買った瞬間、住宅ローンの足元見られて最遠地や海外勤務になった奴を沢山見てきた。
キャリア40年のうち、東京本社にいられるのは10年もないのが圧倒的大半だよ。
0054名無しなのに合格2022/02/26(土) 12:38:54.88ID:MXza+67/
だから、転勤が嫌なのはわかるんだよ
でも嫌がると就職先の幅がマジで1/10くらいに狭くなる
専攻分野を活かしたくてさらに勤務地まで都内や大都市に限定すると候補企業なんかほぼ残らない
文系で転勤なしを条件にすると薄給か中小か最難関かどれかになる
最難関に入れない大多数が転勤まで嫌がるとほんとに選択肢なんかないよ
「副業すればいい」とかそういう解決策を模索するしかないんよね
月20時間で10万円稼げる副業があったとしても年収なんか120万しか変わらんのやし
一生会うことはないだろうしお互い自分のスタイルで頑張ればいいよね
0056名無しなのに合格2022/02/26(土) 13:19:51.48ID:jow3mY4B
キャリア官僚でも有望株はずっと霞ヶ関勤務
0057名無しなのに合格2022/02/26(土) 13:22:36.63ID:X5KC4bOd
>>58
まぁ薄給やけどね
ずーっと修行修行で各地を転々としながら昇格してくんやね
いい感じのタイミングで昇格させてくためにはいろんな拠点のポストをあてがうしかないんだよ
総合職ってのは民間も公務員もそういう仕組み
多くの企業はまだこの考え方だからそこに抗うと一気に幅が狭くなる
少しずつ広がってるから５年後はもうちょいマシかもな 0060名無しなのに合格2022/02/26(土) 13:49:10.97ID:mBVR4LnB
ここによくいるガイジって引きこもりも多数いるな。
だからこんな思考になる。
0061名無しなのに合格2022/02/26(土) 13:50:34.07ID:mBVR4LnB
東京以外は嫌？
いやお前隣町の吉野家すら怖くて行けねー引きこもりじゃん？
てのが多すぎる。
0062名無しなのに合格2022/02/26(土) 13:51:49.26ID:emizxxRX
就業者に対して行ったアンケート調査でも8割前後が転勤には忌避感があると回答してるだろ
>>62
それはわかる
嫌なら年収が200〜500万下がりますというだけ
どっちがいいかを選択することになり、毎年200万払っても転勤が嫌ならそれで仕事を選べばいい 0064名無しなのに合格2022/02/26(土) 14:15:40.71ID:emizxxRX
>>62
その将来の200万〜500万の昇給すら大半の企業では怪しくなってるんだよなぁ
実際金融機関なんか対面店舗の閉鎖が相次ぎ、支店長ポストはどんどん減らされている
電機メーカーなんかも事務系総合職は転勤がそれなりの頻度であっただろうが、
ここにきて業界がジョブ型雇用の採用とか言い出している
期待収益が落ちて、転勤を断る事による機械費用がどんどん安くなってきてるんだよな
転勤皆無とは言わずともかなり転勤リスクを抑えて且つ中々の待遇を確保できる職場が
ITやコンサル中心に広がってきてるし、この潮流は止まらんと思うよ 0065名無しなのに合格2022/02/26(土) 14:20:19.71ID:GhAYwQYd
>>54
文系転勤なし
中位層の味方の地方公務員があるぞ 0066名無しなのに合格2022/02/26(土) 14:28:57.75ID:e/JgQHmH
全国転勤のある会社に採用されといて
首都圏から離れたくないってゴネる若い女性社員が同期で数名いるんだが、割を食って男ばかり転勤させられてる
0067名無しなのに合格2022/02/26(土) 14:32:14.85ID:LE8SN8uj
>>64
そもそも転勤の必要性が薄れてきているのは事実やね
ITやコンサルならいいかもしれないがそれ以外の業種はまだまだやからしばらくは残る
ジョブ型でも「広島で年収200万上がるポストが空いたけどどうだ？」と言われるのは変わらんよね
「ポストが空いたからつべこべ言わずに行け」っていうことではなくなるが、応募しないと200万のチャンスを失う
>>65
薄給すぎるやん 30才500万なんやから他業界と200〜500万違うよね >>59
日本の僻地には行かされたことないけど途上国は危険手当てや僻地手当て出るし住居は御殿、運転手付きの社用車一人一台、買い出し休暇ありとかベネフィットは相当あったよ 0070名無しなのに合格2022/02/26(土) 16:05:44.38ID:AU3hSVbp
>>69
しかし所詮は途上国なんよな。
食い物の味から民度から街の衛生から何から何まで天地よ。
途上国があまりにも長い（資源開拓とかはこのルート多い）とさすがに人生考えるわ。 0071名無しなのに合格2022/02/26(土) 16:07:03.54ID:nDnFFg/w
>>62
それが現実だよぬ
転勤許容派は現代におけるマイノリティー >>70
笑
途上国の金持ち支配層って日本のエリートサラリーマンより全然いい生活してるよ
途上国の飯場に行かされる開発仕事の人は大変だろうけど、俺は都会のど真ん中の高層マンションの40階に住んでうまい飯食ってたよ 0073名無しなのに合格2022/02/26(土) 16:36:29.89ID:FmpOA+xk
0074名無しなのに合格2022/02/26(土) 16:36:55.19ID:sPe1c+87
>>72
途上国でしょ？
そこいら派遣されてる日本人はみんなそうだから自慢にならんよ。 0075名無しなのに合格2022/02/26(土) 16:46:44.07ID:OrpYSBAc
途上国は見かけは豪華なとこもあるけど基本一人で出歩けないから日本とは天地だわ
>>74
自慢なんかしてないよ
なんでも自慢と思うなって 0077名無しなのに合格2022/02/26(土) 18:07:44.50ID:YawzPyZp
0078名無しなのに合格2022/02/26(土) 18:18:37.76ID:nDnFFg/w
伸びない
0079名無しなのに合格2022/02/26(土) 18:29:14.72ID:emizxxRX
途上国(一人当たり名目GDP世界7位のシンガポール)
ザコクって高卒みたいな反応するよね
高卒なんて会ったことないけど
0081名無しなのに合格2022/02/26(土) 19:57:16.51ID:GhAYwQYd
地方公務員は神
正直ザコク土人より途上国のトップノッチの方が世界を知ってるし断然民度は高いよ
日本の田舎はASEANやBRICSより10〜20年遅れてるよ
田舎の人は知らないだろうけど
0083名無しなのに合格2022/02/27(日) 05:55:42.11ID:8Sd1jneU
>>81
ギリギリ負けだと思う
全国転勤よりはマシだが 0084名無しなのに合格2022/02/27(日) 05:55:52.29ID:8Sd1jneU
>>81
ギリギリ負けだと思う
全国転勤よりはマシだが 確かに東南アジアの上流階級の方がザコクよりずっと洗練されていると思う。
日本も地方は土人だもんな。
若いので教えてください
従業員を全国転勤させる様な企業って
転勤に係る経費かけて
高給払って(納税させて)も
それを上回る利点があるからそうしてるんだよね？
それって具体的には何？
>>86
同じ取引先とずっとやってると横領するから癒着の防止
あとは仙台の部長が定年になったときの補充を仙台でやってたら間に合わんから全国から持ってくる
埼玉の課長が仙台の部長に昇格して異動、その穴は名古屋の係長が埼玉の課長に昇格して異動
そういう仕組みで組織を維持してる
人事は職場に慣れてきて惰性で仕事を回せるようになったら異動のさせどきだと思ってるしな 高卒で転勤なし、田舎の大手の工場で共働きが一番。今後はリスク高いが
0089名無しなのに合格2022/02/27(日) 12:41:01.72ID:KWKXi/Be
地方公務員は中の上ランク
0090名無しなのに合格2022/02/27(日) 13:13:12.91ID:JWLfXY+8
>>86
経理だとわかりやすくなる
同じ人がずっとやってると会社の金横領とかある
同様に例えば営業マンだと、ある会社の人とすごく仲良くなってしまって、本来安売りすべきじゃないのに情が移ってしまって安く売ってしまったりというのがある 部分最適と全体最適でどちらが効率的か考えればわかるでしょ
>>87
>>90
わかりやすい例え
ありがとうございます！
人員の補充は手っ取り早く他の支店から、と言うのは合理的なのですね
(ヒトはモノではないですけどね)
横領などの件は確かにそうですが
そうなると中小の異動のない企業はやりたい放題、という事になりますが、現実はそうでもない？と思うんです
個々のモラルの問題かと思いますので、そうなるとますます、疑問が湧いてきてしまいます 0094名無しなのに合格2022/02/27(日) 15:05:02.28ID:JJTxysqY
>>86
人材育成の面も大きい
例えば支店長なら小さい支店から徐々に大きな支店に移っていく中でいろいろ学ばせて成長させる
本人がいたい地域で大小の支店がたくさんあればいいけど実際は都道府県に1つずつとかいう会社も多い 0095名無しなのに合格2022/02/27(日) 15:38:52.37ID:kFTtbq1Y
海外の会社は転勤とかないらしいけど汚職まみれってこと？
0096名無しなのに合格2022/02/27(日) 15:40:16.74ID:D37Bc9H9
>>95
転勤しなくてもどんどん入れ替わる
終身雇用は前提ではないから同じ仕事を続ければスキルアップして別の仕事に就く >>94
なるほど
人材育成もしやすいという事ですね
でもそうなると
ごまんとある地方で支店もない様な中小企業は
人としての成長も大企業に比べて少なくダメな人々の集まりか？
というと、そうでも無いような気もします
もちろん、転勤ありが正義なのは否定しませんが >>98
大企業と田舎中小企業って人材育成は全然違うよ