0001名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 8e10-keh3)2020/07/24(金) 17:23:57.62ID:IgbK3UG30
転職を目指す40代以上の女性のためのスレです。
男性・30代以下の女性の書込みはご遠慮ください。
特にセクハラ系の荒らしが多いのでスルー推奨です。
次スレは>>970さんお願いします。
踏み逃げ厳禁です。立てられない場合はアンカで立てるレス番を指定して下さい。
※次スレにワッチョイ入れる場合、1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れて立ててください
前スレ
【正社員】40代女性の転職【契約派遣パート】22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1589279552/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>951
＞怒鳴ったりノルマがあったりはないですし、いい人もたくさんいた。でもだいたい中途や新卒は半年くらいで頭がおかしくなって死んだり失踪したら辞めたり。
＞何がおかしいって言えないからなおさら気が狂いそうになるというか。
なにそれ怖い
まあ、違法な長時間労働かつサビ残なら立派なブラックではあるわね
やっぱり長時間労働が常態化してると、だんだんおかしくなっていくんじゃない？ 私はもう今年で４３歳になる婆だ…もう年齢も年齢だから出会いなんてものは諦めよう…
私に残ったのは転職して慣れない仕事して嫌味言われて鬱剤飲みながらやる毎日しかないんだな…
もう仕事で何か嫌なことあっても誰にも言わず一人で耐えていくしかない
0954名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-Eh3t)2020/10/16(金) 19:45:34.32ID:PsgsmFYZM
>>952
怖さをイメージだと、たとえば経理で採用されたとします。
入社時に「あなたには連結決算をやっていただきます」と説明される。まあ、経験あるから了解する。
入社してから、「はい。では連結決算担当お願いします。担当者はあなた1人です。あと、前の担当者は退職してしまったので誰もわかる人はいませんが、あなたはキャリア採用なので頑張ってください」
どこの部署の中途もそれで半年で辞めてる。 >>954
あー…経理だからその例え分かりやすい
うちはそこまでではないものの、すぐ退職しちゃうから過去の処理を知ってる人がほぼいない
でもキャリア採用だから何とかしてね、って感じが伝わってくる
フォローするよ！と言っていた上司は全く頼りにならない
退職考え中 0956名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8ba8-Eh3t)2020/10/17(土) 00:44:05.38ID:e7aQ2GuT0
>>955
ポイントとしては、普通の日常経理じゃなくて、いきなり会社の社員の名前も取引先の名前も仕入れ先の名前もわからない状態から、いきなり連結本決算を「一人で」やれ、というところですよね。
たしかに前任者が辞めてるとか、いても引き継がないとかいう職場はあるあるなんだけど、それでも対応できるレベルとできないレベルがあり、さらに物理的に一人でなんてできるわけない量をそのまま中途にやらせるっていう。
うちの会社では一人それで失踪しました。
この前、三菱電機の社員が「もう会社に行きたくない」と自殺して労災認定されてましたけど、まさに同じ。死なないでばっくれてくれて良かったと思います。 0957名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Eh3t)2020/10/17(土) 05:48:31.79ID:tEO6/YMza
>>956
何回か出てきている経理って、
中小や新興上場でしょう。
社内体制が整っていないからむちゃくちゃになるよ。中小は本当にやめたほうがいい。
すぐに業績悪化から会社傾くし。 >>940
わかるよ、私も焦って微妙な会社受けたけどやっぱり面接で嫌な予感がして、落ちたらいいのにと思ったら受かった
いきなり採用通知が届いたから断れる雰囲気もなくて入社したら、初日で同性上司にいびられて無理辞めたいとなり、1ヶ月もしないうちに上司と合わないからと他店に異動が決まった
他店は異性上司で数ヶ月後の退職も決まっていて、私はその後任だからいびりはなさそう
でも業界自体があまりに黒すぎてまったく理解不能だから自分に都合のいいタイミングで辞めるつもり
無駄に職歴汚して心も体もボロボロになって後悔してる
あなたは思いとどまって正解だよ >>958
＞いきなり採用通知が届いたから断れる雰囲気もなくて入社したら、
そんなの理由にならない
嫌なら断ればいいんだよ
そんなんじゃまた流されて後悔するよ >>959
会社ってギャンブルだから、結果からそういやって好きに言うのは簡単だよね
入ってみてよかったところもあればどうしようもないところもあるし、
それを見抜かなかったほうが悪いと言うのはちょっとあなたの社会経験が残念な気がするよ 0961名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8ba8-Eh3t)2020/10/17(土) 10:07:38.20ID:e7aQ2GuT0
>>957
一部上場で従業員数が2000人のところです。今も募集してます。 >>960
見抜けなかったのが悪いと言ってるんじゃなくて、入社したくなかったのに採用通知が来た事を断れなかったことの言い訳にしたのがダメだと言ってるの
本当に嫌だったなら断わればよかったんだよ 0963名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8ba8-Eh3t)2020/10/17(土) 10:09:56.43ID:e7aQ2GuT0
>>957
一部上場で従業員数が2000人のところです。今も募集してます。 >>960
あるある、ギャンブル
適当な気持ちで派遣で入った会社、結果として正社員として10年、トータルで15年勤めた会社がある
次に行く派遣先の仕事内容が思ってたのと違ってこれではスキルが腐るから断ろうと思ってたけど
このご時世だし、この年齢で仕事決まるだけありがたいし（だからこそスキルが伸ばせない会社に行くことは契約満了時のリスクでもあるけど）
名前は誰もが知ってるでかい会社（の名前が入っているグループ会社ｗ）だし
ってことで行くことに決めた。これも一つのギャンブルよ 0965名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Eh3t)2020/10/17(土) 11:41:34.09ID:tEO6/YMza
0966名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8ba8-Eh3t)2020/10/17(土) 12:01:48.03ID:e7aQ2GuT0
>>965
B to Bの会社です。工場あります。 人生はやり直しがきくって人はよく言うけど、
人間は積み上げた過去を土台に生きてるんだからそう簡単にはいかないよね。
積み木を崩す事がやり直しだとも思えないし。
踏ん張って積み上げていけば、いつか理想の形になるのかもしれない・・・
ハロワの求人票に賞与ありとあったのに内定もらってからないということが判明した
このご時世でこんな年齢でも雇ってくれるのは本当にありがたいと思ってるんだけどへこんでる
贅沢なのはわかってる
賞与込みで生活出来ると思ってたのに無いとギリギリになっちゃうから辛いね
でもそんなの聞けないし賞与無しで余裕のある暮らしが出来る給与の所はハードルが高すぎる
>>967
理想だろうとなかろうと積み上げたもので勝負するしかないでしょ
未経験で雇ってくれる条件のいい職種なんてないよ 結局だけど希望があれば生きていけるんだよね
希望が見えなくなった時が危ないわ
年取ると未来がある程度予測できてその結果希望が見えないとなりやすいんだろうね
若いと可能性はあるからね
0972名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef10-ntOo)2020/10/17(土) 16:03:06.64ID:a6Zc0fuL0
>>968
賞与は前年実績だからね、しかもその情報もいつの前年？って
ぐらいのものだし、ハロワはそこまでチェックして出してないからね。
今この状態だから賞与はないものとして考えていた方がいいかも、あとハロワの人から
いわれたんだけど給与で200,000〜300,000てある程度幅を持たせて書いてある場合
今まではだいたいその真ん中ぐらいが相場だった、でも最近は200,000円って
最低の金額を提示してくる企業が増えたって。 0973名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8ba8-Eh3t)2020/10/17(土) 16:33:51.69ID:e7aQ2GuT0
転職エージェントからの案件は年齢と転職回数で書類が通らない。自分で転職サイトから応募したものも、大企業は転職サイトと提携していてそこのエージェントから書類で落とされてる。
ハローワークには今週初めて行って手続きしてきた。
でもいろんなネットとか見るとハローワークの案件は大多数がブラックみたいに書くから不安で応募できない…
たしかにエージェント使えばお金もかかる、転職サイトも掲載にお金がかかる。だからそのお金も出さないような企業はヤバいっていう気もしてる。どうなんでしょうか。
0974名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef10-ntOo)2020/10/17(土) 17:58:47.43ID:a6Zc0fuL0
>>973
ハロワでも大手もしくはそこそこ業績が良い中小企業の求人もあります。
しかし、他のエージェントや転職サイトと併用しているのがほとんどです。
おそらく無料のハロワで募集をかけて「あぁやっぱりロクなのこないや〜」で
エージェント等にいくのでしょう。
あと、コロナじゃなくても転職時にはブラックにあたる可能性は高いのかと、
良い企業だったら離職率は低い。ましてや今は・・・・・。
ねらい目は退職者の後任や新規事業の立ちあげのメンバーだったりするけど
退職者の後任こそ転職回数って非常に気にします。
グレーだったらラッキーぐらいで行く方がいいのかもしれません。 0975名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef10-ntOo)2020/10/17(土) 18:13:51.82ID:a6Zc0fuL0
0976名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8ba8-Eh3t)2020/10/17(土) 19:01:07.61ID:e7aQ2GuT0
>>974
ありがとうございます。
契約社員から正社員になりたくて、現職に飛びついてしまいましたが、想像を絶するブラックで死者も出たので怖くて一年で退職を選んでしまいました。
よく考えれば上場企業で正社員のポジションが四十代の未経験を採用するわけないんだなと…
次もブラックかもしれませんが、もう選べない立場ですから、殺されない程度のところで妥協するしかないかと思い始めています。
辞めてしまった会社はもったいなかったし、残らなかったか今でも後悔していますが、体も壊していましたし、この前の自殺した三菱電機の人のようにある日突然「もう無理、会社に行けない」って思ったんです。
休職したとしても復帰した先はまだ地獄かと思えば休むことも考えられなくてとにかく逃げたかったです。
ハローワークはブラック多いですよね…
固定残業40時間って求人も結構見ます。つらいですけど、背に腹はかえられないですね…
それか、数年先に切られることを覚悟で大手企業に派遣で行くか… >>973
経験から言ってハロワ案件は検索が面倒、検索結果もしょっぱい、妥協しまくって応募しても面接まで行ったことすらないｗ
あまりにも非効率だから使うのやめた 0978名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8ba8-Eh3t)2020/10/17(土) 19:18:25.77ID:e7aQ2GuT0
>>977
ハロワの検索はネットでもできるのはわかったんですけど、応募は必ずハロワの窓口ですよね？
一回に一社しか応募できないのか、とか、ネットから経歴見て貰えば書類通るかどうかわかるのにわざわざ書類郵送するのも効率悪いし、あんまり理頼りにならない気がしています… >>975
スレ立て乙です！
ワープアから抜け出したくてこっそり転職活動してたけど健康問題が見つかって断念かも…
みんな体に気を付けながら頑張ってね〜 >>978
応募は複数できたはず
窓口に行くのは面倒くさいけど、ハロワのいいところは窓口の人から会社に電話してもらって探りを入れてもらえること
応募者の傾向や、応募人数や選考に進んだ人数も教えてもらえる
選考状況や脈がありそうかを確認してから応募するかを判断すればいいよ 0981名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef10-ntOo)2020/10/17(土) 19:41:29.33ID:a6Zc0fuL0
>>978
一回に一社って事はなかったと思いますが。最近は複数応募してないからわからないけど変わったのかな。ハロワ求人全部じゃないけどハロワの一部分の求人だったらCareerindexっていうサイトを使うとそのサイトが職務経歴書と履歴書を代行して送ってくれますよ。（1ヶ月10件まで）
職務経歴書と履歴書の入力仕様はほぼ転職サイトと同じ。ハロワは通してないけど
それでも結構面接にいったりしています。ただ稀にハローワーク通せっていってるのに、
それに従わないなら無視してやるーって企業もあるのでその場合は放置プレーをくらいます。 >>980
自分は家庭の事情で実家から通いたいからハロワメインで探してるけど
その他にも自分じゃ聞きにくい事も問い合わせの時に聞いてくれるのが便利だと思う 968だけどレスくれた人ありがとう
ずっと派遣でやってきてやっとこれからは賞与貰える！とすごく喜んだもんだから余計にへこんでしまったんだ
でも内定もらっただけでも感謝しないとな
ついでにちょっと訊きたいんだけど、年収で考えると同じくらいになるとしたら、基本給高めだけど賞与ないのと、基本給は低いけどボーナス出るのってどっちのほうがいいんだろ
0984名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0f-f9eR)2020/10/17(土) 21:31:48.09ID:ZRxHEmcDp
>>983
基本的には同じ。今はボーナスにも同じように社会保険かかるし(昔はかからなかったり率が低かった)、所得税や住民税は合算された金額に対して計算される(年末調整又は確定申告)から。社会保険は控除限度額があるから金額が大きくなると違いは出るけど。例えば月給70万でも200万でも控除される厚生年金額は同じ。 >>983
前者のほうがいい
基本給が高いほうが残業代の単価があがるし、賞与は業績によって減額される可能性がある >>983
そもそもボーナス額は基本的に基本給をもとに計算してるでしょ
基本給低かったらボーナスも低いじゃん
業績悪かったらボーナスないこともあるんだし、ボーナス込の年収額で生活設計するなんて博打はしないわ 0987名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8ba8-Eh3t)2020/10/17(土) 22:48:33.33ID:e7aQ2GuT0
建設業だったけど、「入札の積算の単価の関係で月給は比較しているけどボーナスは多い」って言われて入社したけど、そんなの嘘で、本当は残業が多い会社だったから残業代を低く抑えるためだったと思う。
あと、賞与は評価とか業績でいくらでも抑えられるから、何がなんでも基本給が多い方がいい。
基本給を下げるってかなり面倒なプロセスが必要だから。
あと、中途で入社して昇格していくのって本当難しいから月給高いところの方がいいと思う。
>>983
年収が同じぐらいだとすると
後者の方がいい場合って業績が良くイケイケで従業員に気前よく利益を還元するような会社ぐらいだと思う
基本給が低い会社はケチでリスクを取りたがらない傾向があるから不景気ならメリットは少ないと思うな >>940です
レスくれた人どうもありがとう
今日も2件お祈りが来たけど、ちょっと元気出た
また週明けから頑張るよ >>983です
みなさまたくさん教えてくれてありがとう
恥ずかしながら保険の控除のこととか全然知らなかったし基本給がいかに大切かってことがわかったので本当に感謝です
基本給は田舎にしては高めでここを断ったら今後もうこの額の基本給の会社は受からないと思うので迷いなく決めようと思います
訊いてみてよかったですありがとう 基本給高くてもみなし残業代50時間含むとかじゃないよね？
>>991
みなし残業代を含む場合は基本給とは言わないけどね
給与の内訳は確認した方がいいね そこのところは労働条件通知書の記載でも面接でも言われたのでみなし残業代は入ってないし、手当ても別で完全に基本給額なので大丈夫です
ありがとう
補足ですが、基本給高めと言っても基準が田舎なのですごく高いわけじゃないです
私の住んでるエリアは一番多いのが基本給15万、18万だったらかなりマシってレベルなのでそれよりはいいってだけですｗ
恋人も友達もいない
下手な愛想をふりまいても同僚や上司にいいように使われるだけ
出世も収入アップも見込めない
親はもうじき自力で立てなくなって面倒見なきゃいけない
0996名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8ba8-Eh3t)2020/10/18(日) 13:33:00.70ID:JXKreoOp0
>>995
私もそうです。彼氏だと思っていた人にはいいように使われていただけだとわかりました。
でもまだ仕事されてるんですよね？
私、先月辞めちゃいました。体壊してもう動けなくなってしまった。もう3週間家で寝ています。
貯金が800万くらいあるのでそれを使い切ってから自殺しようと思っていて、だからまだ今は死なない感じです。
バツイチで子供もいないし、財産残す家族もいないから、使い切って、飛び降りか首吊りかな。首吊りって失敗しそうだから、できれば高層階から一気に飛び降りたい。
あと2年くらいは生活できると思うからまだ今日も生きてます。
コロナじゃなければ海外旅行行きたかったな。 0997名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8ba8-Eh3t)2020/10/18(日) 13:37:11.94ID:JXKreoOp0
宗教施設に入ったら、家族ができるのかな。
友達ができるのかな。
なんかそんなことを考えるようになりました。
これまで新興宗教に入る人なんてバカだと思っていたけど、みんな寂しいんだなって思ってしまう。私も入りたい。
定期的に湧くかまってちゃんは死にたければ勝手に死ねばいいけど飛び降りは他人巻き込む可能性が高いからやめておいた方がいい
首吊りが一番確実に死ねる
大学出たばかりの頃、就職失敗するわ付き合ってた彼氏に捨てられるわで措置入院（がきっかけで仕事も失ったｗ）までしたことある私できるアドバイス
友人に不幸自慢するのはやめとけ、友達いなくなる、孤独になる
友情のメンテナンスに金を惜しむな（ただし、友達は見極めろ）
病んでいる人と不幸語りして傷をなめあったりするのもするな
当時そういうメンヘラ仲間とつるむようになってそのうち何人かくくってるし、思考も引きずられる
で、自分は何で回復したかというと推しを見つけて沼に嵌ったことだ
推しのためなら氏んでなんかいられないから
あと、なるべく元気な人のそばで元気にふるまえ
今それがムリならもう少し安め
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