氷河期世代のツケは全世代が払う現実

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0001名無しさん@引く手あまた2020/07/15(水) 12:52:49.97ID:NzdSpS/s0
正社員化でも報われない氷河期世代の無間地獄
見捨てたツケは、全世代で払うことになりかねない
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/200475/120200081/
「経験がないから仕方がない」と見放す企業
 なぜ、元非正規は正社員になっても、正社員並みにならないのか?件の女性は上司にそれを聞いた。すると、

「経験がないから仕方がない」

と言われたそうだ。

 私も個人的に知っている人事部の方やトップに、“正社員間格差”について聞いたところ、答えは一緒だった。

「たとえ社会人経験が同年であっても、新卒で正社員として入った人には、企業はポイントポイントで教育を行っている。その分、どうしたって差が生じる」と。

 若い人たちを優先して正社員にするのも、それが理由だと指摘するトップもいた。

 そもそも下のグラフを見ればわかるとおり、正社員の賃金カーブが山型であるのに対し、非正規は平型なため、40代の正社員化は企業にとっても負担となる。 一方、現在、政府の基本的なスタンスは、あくまで「正社員化を進める」ことにある。今年1月に発表された「正社員転換・待遇改善実現プラン(5カ年計画)」の中では、「正社員転換・待遇改善実現プラン」として、2016年度から20年度までに達成すべき数値目標を、以下のように設定している。

・不本意非正規労働者の割合(全体平均)を10%以下(2014年平均18.1%)
・若年層(25−34歳)の不本意非正規の割合を現状(2014年平均28.4%)から半減 ・派遣社員・契約社員の不本意非正規の割合を現状(2014年平均派遣社員41.8%、契約社員34.4%)から半減

 数値目標はすべて「正社員化」に関するもので、賃金への言及はない。

0952名無しさん@引く手あまた2020/08/26(水) 11:09:41.51ID:UOjDWmge0
日本政府
「氷河期世代? 知らんがなw
あと20年もすれば老人だから就職もクソもないぞ
年金受給とナマポ受給を剥奪すれば勝手に自滅してくれるわwww 」

0953名無しさん@引く手あまた2020/08/26(水) 11:22:13.22ID:KlYrbC300
現実

日本政府
「氷河期世代で生活保護増えるから他の世代から税金徴収して何とかするしかないな。他の世代は自分で生きれるんだから問題ないなww」

0954名無しさん@引く手あまた2020/08/26(水) 14:08:13.49ID:UOjDWmge0
>>953
ナマポを見た事無いだろ?
毎日ハロワで求人検索して片っ端から応募しているよ
なぜなら70才まではケースワーカーから就労支援で強制的に就職させられる
抵抗すれば即座に受給停止になるよ

大抵は超ブラック企業に押し込まれ発狂し自滅するまで再就職を繰り返す

0955名無しさん@引く手あまた2020/08/26(水) 14:48:58.68ID:xCI5vOTh0
何言ってんだ

0956名無しさん@引く手あまた2020/08/26(水) 19:32:50.74ID:AG/8s1tb0
>>954
大嘘つき
コロナの影響で就活サボってても文句も出ねえよ

0957名無しさん@引く手あまた2020/08/26(水) 21:05:56.28ID:ECDmRngK0
>>951
諸外国や国際機関からどれだけ日本の取り調べは拷問だと言われても無視し続けている日本

0958名無しさん@引く手あまた2020/08/26(水) 23:19:55.22ID:AG/8s1tb0
ソレは明らかに内政干渉だぬ
突っぱねて当然

0959名無しさん@引く手あまた2020/08/27(木) 00:44:38.98ID:VQAsrLsw0
都合の悪い時はそう言う
良い時は世界に遅れをとらないように
グローバルスタンダードの視野で取り入れますと
毎度の話

0960名無しさん@引く手あまた2020/08/27(木) 01:01:33.19ID:d4rlqJju0
諸外国に比べて割高な税を課せられているクルマは国内で売れなくなったじゃん
コレもまた自己責任
つかチョンコ犯罪者が白昼堂々のさばって犯罪犯すようになると
ジャップ自体が損するよ
ヤワイ取り調べでは連中は罪を認めんが
ソレはエエんか?
ま回答アルとは期待してねえけどぬ

0961名無しさん@引く手あまた2020/08/27(木) 01:37:01.46ID:J+CE75qG0
>>952
今だけの問題なんだよな。
何もしなくてもあと20年位すれば年齢的に定年だから自然にこの問題はなくなる。

0962名無しさん@引く手あまた2020/08/27(木) 05:12:50.11ID:fkZtjqgP0
>>961
むしろそこからが深刻な問題になるんだけど…

0963名無しさん@引く手あまた2020/08/27(木) 10:25:25.94ID:cyAAik890
>>962
そうだよな、なぜ>>961みたいな考えになるのか?
バブル以上は結局は自分たちが搾取したことが、子や孫の未来を奪ってる。

0964名無しさん@引く手あまた2020/08/27(木) 14:20:36.19ID:IxopaiX80
コロナで公務員以外、全リセットかけられてるで
氷河期世代は中国に感謝だな

0965名無しさん@引く手あまた2020/08/27(木) 14:22:24.85ID:IxopaiX80
氷河期世代は他の世代に支えられて生活保護ももらえる
若い世代は異常な負担社会を生きることになるのに日本企業の競争力はガタ落ち
実は氷河期世代は逃げ切り世代だよ

0966名無しさん@引く手あまた2020/08/27(木) 19:37:52.60ID:cyAAik890
>>965
氷河期がどれだけ負担してきたと思ってるんだ
まさか逃げ切りとかいう奴が出てくるとは
まあ、所帯持ちも少ないからいづれは自分だけ逃げ切ろうとなってくる。
それは政策の大失敗。

0967名無しさん@引く手あまた2020/08/27(木) 19:50:26.44ID:NNMmn8iI0
>>960
すっぱいぶどう扱いしてもない状態が続けば本当にいらなくなるだけ
恋愛もそう
もはや、これをすればモテるが全く影響を与えられなくなった
まあ、雑誌その他の言うことなんか信じる意味ないけど
昔の、外車何台持っているとか全然あこがれなくなってしまったからな
まあ、昔の日本車より質が低くて高いだけだしな
ブランド品も意味がない、中国やパキスタンで作っていたり
イタリアで作っていても、作っているのは中国人とかね
まあ、イタリア人が作るより安くて質がいいんだけど

0968名無しさん@引く手あまた2020/08/27(木) 19:55:26.21ID:+mm5cRXM0
>>965
日本政府の経済失政によって氷河期世代が産み出されたんだから文句があるなら自民党にクレームをつけろよ、バーカ。

0969名無しさん@引く手あまた2020/08/27(木) 20:44:05.43ID:NNMmn8iI0
自民党でなく野党が当選しても法案が成立する
結局、自民党も民主党も社会党も共産党も自民党だ

0970名無しさん@引く手あまた2020/08/27(木) 21:12:23.14ID:dH5qdIIp0
>>967
生活に不要なモノ扱いされた結果
自動的にカイゼン(またはリストラ)されてしまったからぬ>クルマ
そも乗ってイケる場所が職場かスーパーぐらいしかねえってバレてしまったら
高級車()なんて売れるワケがないぬ
あと海外ブランドの服飾品に関してはユークスで叩いてすら
生地の品質と価格が釣り合ってないってのがバレてるし
ご指摘の通りイタリア産でも支那人ゲットーで作られていたり
メーカーラベルのみイタリア国内で縫い付けて
イタリア産謳ってるのが公然の事実と成り下がっているのが現実
日本人体型には合わないシルエットの服にムリくり袖通しても
チンドン屋みてえになるダケ

0971名無しさん@引く手あまた2020/08/27(木) 21:43:28.49ID:Vo60erjB0
学歴も無い氷河期世代の俺の生きる糧は社会への復讐

0972名無しさん@引く手あまた2020/08/27(木) 21:52:35.17ID:NNMmn8iI0
>>960
厳しい取り調べではやっていなくても自白する

あなたが宇宙人であることでも自白する
あなたが生まれる前の事件の真犯人ですも自白する
ケネディ事件の犯人とも自白する
蘇我入鹿の犯人とも自白する
卑弥呼も自白する
神だとも自白する
自分が王だとも自白する

犯人かどうかとは何の関係もない
証拠価値はゼロ
どんな内容でも自白するんだから無意味

だって、無関係の人がやってもいないふくすうのごうかんさつじんも自白するんだから

0973名無しさん@引く手あまた2020/08/27(木) 21:54:40.11ID:NNMmn8iI0
明治大学遠隔ウイルス事件でも全く無関係の3人が自白した
調書の内容は検察官が作ったので本人は無関係
ついでに大学は何の証拠もなくても退学処分
もちろん支払った学費も返還しない
無実と分かっても逮捕歴は消えないからアメリカに一生観光ビザで入国できない

0974名無しさん@引く手あまた2020/08/27(木) 21:59:54.74ID:mFNPjHfX0
>>973
無実の罪で収監されたらあとからクニ相手にカネ請求できるんだケドぬ
つかガッコ相手に訴えてもイイんじゃね
黙ってたらそら相手も舐めて掛かってくるよ
つかおまいも相手が不当と思えばローソン店員なみにおもくそ暴れろよ

0975名無しさん@引く手あまた2020/08/27(木) 22:18:26.18ID:J+CE75qG0
>>962
氷河期かどうかは置いといて年を取ればどのみち定年退職して無職でしょ?
同じにしか見えないが。
>>966
なんか負担ばかりしてきたみたいに思っているみたいだけど
氷河期の所得が低いということはそれだけ支出も少ないということ。
所得の高い他の世代より収めてきた税金は少ないはずなんだか。
>>968
後からああすればよかったっていうのは誰でもいえること。
だいたいそうしたところでその分他の誰かが割を食っている可能性もある。
悪いところばかりを見ないでいいところもきちんと見ないと正しい評価はできない。
だいたいこの問題は20年前の話しなんだから批判すべきは今の政権ではなく20年前の政権。
そんな昔の話、民法の世界じゃ時効でしょ。

0976名無しさん@引く手あまた2020/08/27(木) 22:44:44.42ID:mFNPjHfX0
だから氷河期世代は生活保護で応酬汁言うてるやんか

0977名無しさん@引く手あまた2020/08/28(金) 07:58:36.71ID:EM8Lyt3/0
>>975
機会損失って聞いたことない?
社会人やってりゃわかる事なんだけどさ

0978名無しさん@引く手あまた2020/08/28(金) 13:53:05.21ID:wK6iM78G0
>>974
はした金だよ
認められて1日1万
交通事故でも生涯賃金とか認めるのにね
釈放されてもどこにも就職できずにじさつした人もいる

0979名無しさん@引く手あまた2020/08/28(金) 13:55:14.01ID:wK6iM78G0
>>974
それに無罪になっても逮捕歴は一生消えない
アメリカにビザなし入国はできない
有罪にならなくても駄目だと明言していて無実の人を苦しめる
それ以前に裁判にならずに釈放されると証明する公式書類が出せない
無罪の場合でも公的書類の大量翻訳と屈辱的なアメリカ大使館での面接がある

0980名無しさん@引く手あまた2020/08/28(金) 13:57:06.80ID:wK6iM78G0
>>974
冤罪被害者が、嘘を言った自称被害者を訴えても訴えを認めないとか平気でやるのが中世ジャップランドクオリティ
刑事裁判での無罪でも認めないんだからな
また認められた場合ですら、はした金だよ
おまけにその金の大半は弁護士料で消える

0981名無しさん@引く手あまた2020/08/28(金) 16:13:18.27ID:vHoKnCEw0
計画的な痴漢冤罪の実行犯を
虚偽告訴で逮捕できないのがこの国の司法と警察検察ですし

0982名無しさん@引く手あまた2020/08/28(金) 18:21:10.76ID:xcqXZV9g0
>>977
このお爺さんの書き込み見ると、氷河期を作った上の世代の思考回路がよくわかって非常におもしろい
結局、小学生男子みたいな一面的で視野の浅く狭い考えでやってしまったということだから、罪悪感もない
というか、その場しのぎのただの思いつきそのもの
一時期新卒採用を絞っても、そいつらが死ぬまで待てばいい
経済大国日本は終わらないし、自分の世代だけは逃げ切れるし、あとは知らない

0983名無しさん@引く手あまた2020/08/28(金) 20:02:10.52ID:600KWiNQ0
次スレ
氷河期世代のツケは全世代が払う現実 Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1598612476/

0984名無しさん@引く手あまた2020/08/28(金) 20:02:22.60ID:wK6iM78G0
>>981
警察の証拠の捏造が判明しても再審を認めないのが中世ジャップランド

0985名無しさん@引く手あまた2020/08/28(金) 20:03:07.36ID:wK6iM78G0
裁判官の汚職は公式にはゼロ

ただ、出世のために証拠もないのに有罪判決を下すやつがほとんど

0986名無しさん@引く手あまた2020/08/28(金) 20:04:50.61ID:wK6iM78G0
>>982
視野は恐ろしいぐらい狭いよ
データ上でもとコツに就職できなくなっているのに
イメージだけで怠けている甘えていると言う
そして自分が不利にちょっとなると騒ぐ

0987名無しさん@引く手あまた2020/08/28(金) 20:06:13.01ID:wK6iM78G0
次スレだが子供を作らなせなくするためにわざとやっているんだよ
この年代の収入が低いのはまともな就職できていないし
昇給ないかわずか、だから、、、ボーナスもないか、わずか

0988名無しさん@引く手あまた2020/08/28(金) 20:06:13.31ID:600KWiNQ0
韓国人暴れてんね

0989名無しさん@引く手あまた2020/08/28(金) 20:10:23.55ID:wK6iM78G0
>>988
ネトウヨが韓国を悪く言うのは全部日本に当てはまる
ハングルを女子供の文字扱いして漢字を尊ぶとかも
日本もカナを女の使う文字扱いしていたのにな
いじめも人種差別も全部日本に当てはまる

というか中国や東南アジアの企業で現地人に恨まれて襲われるのは
ほとんどが韓国人か日本人

叱るとか他の国は恨まれるから人前じゃやらない
島耕作の漫画で中国人の就職希望者を侮辱して追い込んでいたけど
あんなのを書くのは正しいことだと思っているんだろうけど
恨まれるだけで復讐されるかもしれないからやるべきじゃない
単に不採用ですだけでいい

0990名無しさん@引く手あまた2020/08/28(金) 20:11:55.52ID:wK6iM78G0
日本人は優しいとか嘘
そんなの学校や会社でのいじめを見ていればすぐにわかる
少なくとも多数派は冷酷で残忍

そして、学校にいる過半数以上がそうならば
悪い奴はみんな在日とか言い張っても、大半が在日ならそれは日本人だろ

0991名無しさん@引く手あまた2020/08/28(金) 20:16:22.38ID:wK6iM78G0
ネトウヨの主張では日本は素晴らしい国
戦前ですら自由で人道的でアジアのために尽くしたとか
拷問は禁止されていたとか(今も日本やサウジは拷問で自白させて任意とやってるだけ)
韓国や中国は恩知らずだから日本を逆恨みしてるとか
犯罪者はみんな在日だとか

こんな人間のクズばかりの国で何を言ってるんだか
私は今まで一度も素晴らしい立派な人間というものを見たことがありません
というかむしろ多少のクズならかなりマシな方というのが現実でしょう

教師に素晴らしい人格とか教育能力を求めるどころか
やる気をなくさせることをやり、授業は全くの無駄
無能な教師ならかなりマシな教師

0992名無しさん@引く手あまた2020/08/28(金) 20:21:33.08ID:wK6iM78G0
なろう批判で、こんなバカな勇者あるいは王や大臣その他っていうけど

実際に恐ろしいぐらい無能な奴ばかりじゃん
人を見る目なんか全くないし

むしろ平気で嘘を言える人間のクズが信頼されて評価されている
裁判なんか嘘つき大会とかしていて
女性が夫をDV冤罪に陥れてやったと笑いながら言っている

日本の学校は地獄以外のなにものでもない
べーシックインカムをやれば働かない
こんなクズ共と一緒にいたくない

氷河期世代もどうせ就職が良かったら
就職できない奴を甘えだ努力してないと言うだけだろう
これが日本人だ

バブル世代がクズなんじゃない
氷河期世代もゆとり世代も同じ環境ならクズなことを言うだろう

0993名無しさん@引く手あまた2020/08/28(金) 20:25:14.45ID:wK6iM78G0
裁判員も犯人だと思うぐらいなら有罪にするべきじゃない
刑罰という最悪の人権侵害を行うのに証拠がないということの恐ろしさを分かっていない
人間はクズばかりだ
お前らに何も期待できない
お前なんかに恩はない

0994名無しさん@引く手あまた2020/08/28(金) 20:36:41.82ID:wK6iM78G0
証拠がなければ、証拠不十分で無罪とする
この程度のこと、やって当然のことをやっている裁判官が
日本に1人いるかどうかも怪しい

もし、この世に正義があるのならば
日本の裁判官は、1人残らず人道に対する罪で
仮釈放なしの絶対的終身刑とすべきだろう

検察官も同様
警察官も逮捕や取り調べに関わっていない者にまともな人間がいれば別だが

0995名無しさん@引く手あまた2020/08/28(金) 20:38:03.45ID:wK6iM78G0
アメリカは地獄、アメリカは悪魔の国
イギリスも地獄
だからロンドンを見習えなんて有り得ない
人権侵害に協力することになる

0996名無しさん@引く手あまた2020/08/28(金) 20:41:05.31ID:1a6g7P680
キチガイ一人NGでスッキリやな

0997名無しさん@引く手あまた2020/08/28(金) 20:45:01.16ID:wK6iM78G0
結論として、人間に存在価値はない
人間は冷酷で残忍な生き物
私腹を肥やすだけならまだよい
他者の楽しみを奪う
政治と言えば刑罰を増やすだけ
日本は地獄だ
世界は地獄だ

0998名無しさん@引く手あまた2020/08/28(金) 22:50:13.79ID:Sr3gkYe40
氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード

2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士(当時32)が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。

http://youtu.be/thf1_RWJ9iU
横浜市は31日、職員507人が大学卒業などの学歴を中学卒業などと偽っていたとして-、停職1か月の処分とした。
バス運転手などの技能職員は、大卒などでは受験できず、安定した就職口を求めての詐称-とみられる。
横浜市が「7月中に申告すれば停職1か月。8月以降に発覚した場合は懲戒-免職」と通知したところ、申告が相次いでいた。


大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論  2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
【逆サバ】大卒なのに高卒限定採用枠を受けて働いていた職員を懲戒免職処分
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/155377466/
【悲報】大卒さん、高卒と詐称し市職員として勤務してしまい懲戒免職
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1597398720/

0999名無しさん@引く手あまた2020/08/28(金) 22:50:48.79ID:Sr3gkYe40
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしていた。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。

        団塊団塊
      団塊団塊団塊
  バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
          氷
   ゆとりゆとりゆとりゆとり
     ゆとりゆとりゆとり
       外人外人外人

JR西日本の年齢構成
https://www.westjr.co.jp/company/action/training/img/graph01.png
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0
NTT
http://i.imgur.com/b5WRm3Q.jpg

1000名無しさん@引く手あまた2020/08/28(金) 22:51:34.43ID:Sr3gkYe40
それより俺43才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に

「xx君生きてたんだ!」と言われる。なんだそりゃと思ったら、1クラス40名のうち
23人が音信不通、3人が病死、5人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。

女どもはすでにバアさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ!とか。

素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ?みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ?と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね!とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。

就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。

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