0952名無し名人2020/08/01(土) 15:25:29.15ID:rptM6TlD
情けなさすぎるな日本
1回戦すら一人がアマに勝っただけ
2回戦全滅
虎丸がTwitterで色々と普及みたいなことを言ったところで、こんな成績じゃファンは減ってく一方だぞ
0954名無し名人2020/08/01(土) 15:27:12.04ID:rptM6TlD
>>943
お前、頭悪い屁理屈並べて豹変臭いんだが 若手が強くなったような気がしてたんだが
ただの韓国の下位互換だな
というか韓国に教わりすぎて二軍扱いされてるうちに「どうせ勝てないから教わろう」みたいになってんじゃないのかね
虎の負けかた取っても相手へのいやがらせのひとつもない
飼い慣らされた猫すぎる
せめてもがきにもがいてくれよ
>>952
李昌鎬の時代からずっと負けてるんだからどんなに負けたって去っていかないファンが今残っているのでは
暗黒時代の阪神ファンみたいなもんだろ あるいは,もう国際戦には全く興味のない囲碁ファンも多いのでは
昔からずっと不思議に思ってたんだけど、阪神って劇弱なのにファンの数日本一なんだよね
もう関西人のDNAに植え付けられてるのかな?
囲碁界もいっその事これからは心機一転弱さを売りにしたほうがいいと思う
中韓もAIもキッカケ一つで異常に早く強くなったし基盤が出来たら米ロにも30年後には追い付かれてそう
盛者必衰というよりただ進歩してない
勉強方法とか布石などのやり方の部分が変わっただけで実力は一部除いて全くですわ
簡単に機械化できるのに、若手に記録係や時計係をやらせてる。勉強になるより時間の無駄。
0961名無し名人2020/08/01(土) 17:12:03.12ID:ESpkVd2P
>>956
チャンホ時代でもヨーダが優勝したり、日本勢は準優勝やらベスト4はあったろうが
知ったかぶりしてんな 0962名無し名人2020/08/01(土) 17:16:01.03ID:ESpkVd2P
>>959
AIの前から中韓は強いぞ
韓国のキッカケはチャンホのために世界戦優勝を兵役免除にしたことだけど(五輪金メダルの兵役免除は、チャンホで変わった法律の恩恵というくらい韓国ではチャンホはスーパースター) プロが無駄に多すぎんのよね
一手もミスできない緊張感は底辺プロと打ってるようでは若手は鍛えられないし何より日程が密になる
若手を育てるためにも底辺から下流のプロはレッスン専門にして手合いからは引退させたほうがいい
0964名無し名人2020/08/01(土) 17:28:06.71ID:8LAghelG
>>963
中国も多いんだけど?
ただ日本以上に待遇に格差があって、中国国内の棋戦は賞金は安い(甲級のぞく)から国際戦に全力で照準を合わせる 競技人口が圧倒的に少ないんだろ。
韓国と比べて
中国は才能集めて英才教育だし。
プロの半分くらいが2世ボンボンで、そのうちタイトルとれてるのは羽根ぐらいだろ。
後は全部外来がタイトルとってるわけだし、2世ぬるま湯体質があかんのでしょう。
2世ぐらいしかプロを目指す人がいない普及が根本原因か。
中盤までどれだけ優勢でも後半で負けにする碁が多いのが、中韓との大きな差な気がする。
春蘭杯2回戦・グロービス杯2回戦で特に感じた。
>>966
その認識で合ってると思う
序盤のAI研究がうまい具合にハマったとしても最後に物を言うのは後半の手どころだよな当たり前だけど 0968名無し名人2020/08/02(日) 09:16:32.74ID:q3RBKs5L
井山の棋書だったと思うけど、死活とヨセは答えがある分野だから子供は特に伸びるらしい
それで中韓は子供時代に徹底的に死活とヨセを学ばせると書いてあった
洪道場が死活重視しているのも韓国の道場の影響みたい
負けはじめた当初に芸(序盤、石の形の美しさ?)では勝ってたとか言って地力の差で負けたのを
軽視してたのが良くなかった。AI以降は常識が見直されてるし芸で勝ってたのかも怪しいけど
ただ中国はエリート戦略は変わらずだけど韓国は囲碁教室は減少傾向らしい
AI以降でプロの人気が落ちてるとか
中途半端に強いやつほど布石にこだわるからなあ
一番最初に教えるのがインストラクターとか碁会所のアマチュアとかじゃあ世界は取れないんだろうね
二日制なら日本が世界一!
とか言うやつは流石にいなくなったな
あったなあw>二日制なら
生ノゾキとか空き三角は負けても打たないみたいな感覚が特に日本は強かった印象
日本だって昔は丈和とか秀哉とかいくらでも力碁で形なんか気にしてる場合かっていう碁だったわけだがいつできたとも知れない格言なんてものをありがたがってるうちに弱体化した
布石バカは今でもプロアマ問わず多いし本屋行けば布石の本ばっかり
金のまわらないプロ組織なんて意味ないし
お前らみたいな金は出さないくせにたたきたがる連中がいなくなりゃ少しは強くなるんじゃね
鬼監督にでもなった気か
中韓みたいに幼少の頃から囲碁漬けの子が大勢いるような状態じゃないと追いつけない
日本じゃそれをやるのは無理
0982名無し名人2020/08/02(日) 15:09:32.66ID:KRoW8dnI
>>979
それじゃお前がここで俺らを叩いて強くなるという病的な理論を、論理的に説明してみろ
まあ5ch程度の書き込みが無くなるだけで少しは強くなるという5ch程度の影響力を過大評価する発達障害のお前じゃ不可能だろうがな 0983名無し名人2020/08/02(日) 15:36:02.84ID:XHbxK3lR
AIに歯が立たない「勝利至上主義」が科挙でもあるまいに続くはずもない。
0984名無し名人2020/08/02(日) 17:16:56.55ID:RPuDPbkx
0985名無し名人2020/08/02(日) 17:39:41.28ID:RPuDPbkx
もし石井氏が将棋ライターであっても,
将棋世界誌で取り上げられるだろうけどね
ベストセラー作家として
0987名無し名人2020/08/02(日) 17:54:36.19ID:RPuDPbkx
日本固有の伝統文化である将棋界に石井妙子みたいな親韓サヨクを生み出す土壌はねーよw
囲碁は中国発祥で今や韓国で「しか」人気がないパチンコ類似コリアン血統・資本支配のキムチ産業だしなw
>>976
それ。中盤の力強さも含めて芸だったはず。序盤上手の秀策も戦いになると強い
芸を言い訳にした棋士もそれをよしとした当時のライターも結局は言い訳で低迷のはじまりだった 最後まで作るようにすればヨセは上達すんじゃないの。
ヨセで逆転できると思われてりゃ相手も投了せんでしょ。
井山さんと同格以上の棋士
少なく見積もって
中国には30人 韓国には20人
この程度いるのかなあ
0992名無し名人2020/08/02(日) 23:13:25.46ID:UKyAnPrY
今は中国と韓国の差もめちゃくちゃ開いてる
0993名無し名人2020/08/02(日) 23:31:11.40ID:RPuDPbkx
0994名無し名人2020/08/02(日) 23:37:03.65ID:iGaAFShc
>>992
層の厚みは中国が上回ってるけどトップクラスのレベルだと中韓に差はないんじゃない
日本はトップクラスのレベルが中韓より2ランクぐらい落ちるのが問題 0996名無し名人2020/08/03(月) 10:58:54.32ID:IkOgQyg+
>>995
数年申眞諝の時代ね・・。数年間以上世界のトップでいたのってセドルが最後だったように思えるけどな。
カケツ・ジョンファンも期待されてたけど、数年トップを維持できていなかったように思える。
申眞諝がそれだけの逸材とは思えないな いつの間にかカケツよりも100点ぐらい強くなってるのか
1 Shin Jinseo ♂ kr 3780
2 Ke Jie ♂ cn 3691
3 Park Junghwan ♂ kr 3653
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