ジョイスティックQ&A Part32

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0001大空の名無しさん (ワッチョイ af24-yEco)2022/08/31(水) 20:01:06.24ID:5UXXzyVz0
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フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
ロボットゲーム関連や他板の話題は非推奨です。煽り・荒らしは“無視”してね。

▼前スレ
ジョイスティックQ&A Part31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1637635962/

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0952大空の名無しさん (ワッチョイ d321-+JjH)2023/08/24(木) 21:20:27.41ID:qLRuQ3UD0
>>945
スティック,スロットルは民間機用と切り替えて使うんだよ。
共用は、ペダルくらいだよ。

0953大空の名無しさん (ワントンキン MMd3-JndQ)2023/08/25(金) 08:15:28.33ID:1uMIjl0KM
ホリの新作はX56にソックリ、というかこれまんまX56じゃないの?
サイズ同じだったら笑うんだが

0954大空の名無しさん (ワッチョイ c124-axq3)2023/08/25(金) 08:29:25.87ID:XS0HHoNB0
>>946
もしもガチでDCSやるならX56よりもっと上のランクがおすすめ
たとえばDCS:F/A-18CならTMのスティックにWinwingのスロットルその他もろもろのレプリカ系デバイスが充実してる
F-16CもTMやWinwingでいい感じのが揃うし、HOTAS周りだけでも「本物と全く同じ操作」が再現出来るとマジ捗って楽しいぞ
もともとのスイッチ数が多めのデバイスを選べば他機種でもそれなりに使いまわしが利く

まあでもX56で最初は十分かもだし、いきなりお高いデバイス揃えてすぐ挫折したりすると勿体ないし
各人のお財布事情やプレイ環境やこだわり次第だね


>>943
おっおうそうだな…!

0955大空の名無しさん (ワンミングク MMeb-mdXp)2023/08/25(金) 10:58:05.78ID:4PhVtov4M
>>954
スティックで行き着くとこはスプリングの調整等出来るベースに好きなスティック組み合わせれるやつ
TMのベースはバラしてバネ交換、加工しないと調整出来ないから、予算と納期気にしないならバラさなくてもある程度調整出来るメーカーが良い

0956大空の名無しさん (ワッチョイ dae8-lN7b)2023/08/26(土) 13:34:30.67ID:Ul5igYQ40
コスパのgladiatorか拡張性も考えてgunfighterかで迷ってるんだけど値段ほどの差はある?
gunfighterなら高いから棒だけ買って持ってるhotasと組み合わせるつもり
5万円以内で済ませたい

0957大空の名無しさん (ワッチョイ 851d-jib6)2023/08/26(土) 13:47:44.08ID:0A51gxTE0
>>956
ガンファイターは5万じゃ無理ちゃう?

0958大空の名無しさん (ワッチョイ dae8-lN7b)2023/08/26(土) 14:25:20.85ID:Ul5igYQ40
>>957
足出ちゃうかな?Bf109乗るからKG12が欲しいんだ…
それだったらgladiatorでww2スロットルもそろえた方が幸せか

0959大空の名無しさん (ワッチョイ 851d-jib6)2023/08/26(土) 15:39:54.91ID:0A51gxTE0
>>958まず既存のhotasって何を持ってるのかわからないけどガンファイターはベース込みでしか売ってない。なので5万じゃ足出ると思う。スラマスのイボスティックはアダプターを買えばつけられるけどMk3までしか対応していない。今はガンファイターはMk4になってしまった。グリップだけ売ってるけど、それはあくまでガンファイターベースにしかつかないので、それを買っても意味がない。
予算内でいくなら、K12のグラディエーターになるんじゃない?って言っても後少し(1万以内)出せばK12のガンファイター買えるけど

0960大空の名無しさん (ワッチョイ ea21-ojBf)2023/08/26(土) 19:26:02.88ID:2jZovRhA0
KG12のグラディエーターUは、$120。gunfighterは、$334だから、価格差2.8倍じゃね?
フロア置きの専用のコックピット作るわけでなければ予算内なら、グラディエーターUとWW2スロットルが幸せかも。フロア置き考えるならgunfaiterの方が良いと思う。
KG12gripのグラディエーターU持ってるけど、トリガーとレバー、ベースは金属製、剛性感が思ったよりしっかりしていてガタ付きやチャタリングは無し。ドライクラッチはいい感じでスッと戻るのでスプリング調整によくあるバンとした戻りは無し。民間機用にTM16000やエアバスエディションも持ってるけど、それより剛性感が良くてコスパは高いと思った

0961大空の名無しさん (ワッチョイ ea21-ojBf)2023/08/26(土) 19:30:29.53ID:2jZovRhA0
訂正 グラディエーターUは誤り。グラディエーターnxt evoが正解。
因みに、投弾ボタンは、ハットスイッチになってるから注意。

0962大空の名無しさん (ワッチョイ 6d24-7BeS)2023/08/26(土) 22:25:02.54ID:g8WJYODa0
>>955
俺はスティックの調整はあんま気にしないで身体の方を慣らしちゃうけどね
そここだわりたいならTMよりはWinwing/VKB/Virpilみたいにカム交換やら何やら出来るタイプがいいんだろうな

0963大空の名無しさん (ワッチョイ 7eb8-rwEl)2023/08/26(土) 22:43:06.27ID:nzlpHC680
Virpilユーザーだけど俺もスティックは全く調整してない
カーブもいじらないわ

0964大空の名無しさん (ワッチョイ 4de1-lN7b)2023/08/27(日) 00:47:33.30ID:IdhHSspp0
T.16000 + TWCSがあればDCSもギリギリOKだと思う
予算の無い人にお薦め

0965大空の名無しさん (テテンテンテン MMde-kgss)2023/08/27(日) 00:51:26.98ID:5ojCVA8+M
俺前それyahooショッピングの新品ででスティック、スロットル、ラダーの3点セットで1.5万円で買えたし、今も問題なく動作したんだけど、あれなんだったんだろう、運が良かった?

0966大空の名無しさん (ワッチョイ ea21-ojBf)2023/08/27(日) 01:28:17.99ID:xNwcijbB0
>>958
5万では足出ちゃう。送料考えると、6万くらいかも。
グラディエーターnxt evoでもスティック交換は可能でアドオンスティックで別売で購入出来るよ。
あと、gunfaiterならいざ知らず、グラディエーターでも、ベースとスティックが別々で梱包されてて、自分で組み立てるので要注意。簡単だけどね。

0967大空の名無しさん (ワッチョイ 8546-uf6a)2023/08/27(日) 09:32:19.13ID:pn5RyBpk0
Yahooショッピングは異常に安いときあったよな
エアバスの3点セットを19000くらいで買えた時があったけど、もう無理そう

0968大空の名無しさん (ワッチョイ 862c-g38+)2023/08/27(日) 10:12:24.04ID:YNhU4EBd0
TM公式が卸価格も下げてたんじゃないの
TM尼公式が ジャンル: おせち になってたとき

0969大空の名無しさん (ワッチョイ ea21-ojBf)2023/08/27(日) 10:47:46.33ID:xNwcijbB0
yahooショッピングは穴場だったけど、今の値段は半端ない。

0970大空の名無しさん (ワッチョイ e512-5w9U)2023/08/27(日) 10:51:41.93ID:h5xqOvfc0
ACをフライトスティックでプレイするのをめげくんがやってた
あれVR対応じゃないみたいだね

0971大空の名無しさん (ワッチョイ dae8-lN7b)2023/08/27(日) 12:08:10.35ID:EshvIsFc0
956です
アドバイスくれた人ありがとう Gladiator NXT EVOとTHQ買おうと思う

0972大空の名無しさん (ワッチョイ ea21-ojBf)2023/08/27(日) 20:08:16.15ID:xNwcijbB0
T.16000や同機構のエアバスエディションは、構造上チャタリングが起きやすく、起きたら自力で直す必要がある。あと剛性が低いのか酷使するとセンターも狂いやすいみたい。
ネット探ると、結構起きてて自力で治してる人が多い。
何年も使えてるなら個体が当たりで良かったのか、扱いが丁寧かのどちらかだな。

0973大空の名無しさん (ワッチョイ a91d-dlFE)2023/08/27(日) 20:35:02.94ID:mV1X2ZCP0
最近のスティックの値段はこたえますな
数年前の1.5倍くらいか

0974大空の名無しさん (ワッチョイ 6d24-7BeS)2023/08/27(日) 20:37:21.65ID:5jZn480o0
>>972
プラ多用の安いデバイスはまぁそんなもん
あと当然それぞれの酷使程度にもよるし、構造にガタが来てても気付かない人ってのもいるだろうけど

0975大空の名無しさん (ワッチョイ ea21-ojBf)2023/08/28(月) 09:54:01.40ID:o6y990a10
国内だと1.5〜1.8倍かなぁ。
VKB北米だとドル/円がモロ効いてくるけど、アリエク見ると円表示で1.2倍くらいだから元/円で計算してるんかな?
と思って、元/円チャート見てたら、購入当時1元15円くらいだったのがが20円超えてた。営業努力かしら?
VKBユーザー的には、助かるわ。

0976大空の名無しさん (ワッチョイ fe92-jib6)2023/08/28(月) 20:56:19.35ID:2ujfqNv20
Stecsスタンダード届いたわ

https://imgur.com/a/T5QdTdp

0977大空の名無しさん (アウアウウー Sa11-1NM7)2023/08/28(月) 21:42:02.63ID:glp/oCa2a
汎用的に使いやすそう

0978大空の名無しさん (ワッチョイ ea21-ojBf)2023/08/28(月) 23:17:46.10ID:o6y990a10
良さげだね。

0979大空の名無しさん (ワッチョイ ea21-ojBf)2023/08/29(火) 00:33:07.94ID:sPoxaCFm0
T.16000のチャタリングは、センサー部分のグリスアップか配線位置変更で治るけど、どうにもセンターずれが気になる。デットゾーン内なので使うのには問題はないんだけど、手を離した時にピタッとセンターに戻らない。スプリング何かで調整出来ないかなぁ。

0980大空の名無しさん (ワッチョイ 9dcf-Se8/)2023/08/29(火) 03:56:27.52ID:BNvY02JO0
20年前に買ったsidewinderでも遊べるからヘーキヘーキ
中心?接続のたびにズレます

0981大空の名無しさん (ワッチョイ 6d24-7BeS)2023/08/29(火) 09:37:10.54ID:cXUWNc2J0
>>976
VKBは買ったことないけど箱がえらい綺麗なんだなw
HATのバリエーションとかデテントのカスタマイズとか汎用スロットルとして色々工夫されてる設計ぽいね

0982大空の名無しさん (アウアウウー Sa11-jib6)2023/08/29(火) 10:23:52.20ID:fLExWy+7a
>>981
あんまり誉めるとアンチが沸きそうだけど、実際にある程度設定し終わって使った感想を言うと、アナログ軸(スロットル、ミニスティック)の精度は素晴らしい。まあTWCSからの比較だけど。着陸時のスロットル制御等がすごくしやすい。

後、デテントも色分けされてるそれぞれに違うデテントパーツを取り付けて設定さえしておけば、使いたい色のデテントを取り付けたらグレースイッチ押しながらモードスイッチをLEDがそのデテントと同じ色になるように回せば設定したプロファイルが自動的に読み込まれて適用される。
さらにアイドルの位置にデテントをつけて、そこをソフト上でスロットル0%にして、そこから後ろに引く動作をイベントで新たなボタンとして追加すると、DCSのF/A-18のエンジンオフの動作をスロットルの動きのみで再現することができた。もちろんアイドルにする動作もDCSにボタンOFFの設定があるのでできる。

0983大空の名無しさん (ワッチョイ ea21-ojBf)2023/08/30(水) 18:52:24.80ID:QwQ+QYOB0
同じ機材で同型ヴァージョンを使わずにアンチ言ってる奴は、スルーで良いよ。
大抵、個人的な好みにもよるからね。
自分が気に入れば良いと思う。
それにしても、t.16000のセンターズレが、悶々とする…
いや、影響ないんだけどねw

0984大空の名無しさん (ワッチョイ fe92-VBpH)2023/08/30(水) 23:11:13.31ID:YmSBl+9j0
>>983
tfrpにはスラストマスター公式のサポートページにキャリブレーションソフトがあるんでそれでセンター再調整が出来るんだけど、スティックにはないんよなー

0985大空の名無しさん (ワッチョイ 6d24-7BeS)2023/08/30(水) 23:23:17.21ID:MtFLJID10
Win標準機能のキャリブレーションだとダメなん

>>982
ちなみにスロットルに付いてる各HATはすべて5方向?
それともプッシュが無い4方向HATもある?

あとスロットル手前側にあるレバーっぽいのも気になる、どういう操作で何の機能に使うのかな

0986大空の名無しさん (ワッチョイ fe92-VBpH)2023/08/30(水) 23:43:56.40ID:YmSBl+9j0
>>985
デフォルトはレバー前方は5ウェイ1個と後はボタンとロータリーエンコーダー。横側のはミニスティック、3ウェイ、5ウェイ、ボタンと終端ありのアナログロータリー。
でも自分で変更、又は移動できる。スタンダード以上なら最初から付属品で予備ハットスイッチがついてくる。
という訳でスイッチ交換後
https://i.imgur.com/IIlx3n7.jpg
https://i.imgur.com/HRoZZTx.jpg

0987大空の名無しさん (ワッチョイ fe92-VBpH)2023/08/30(水) 23:47:25.15ID:YmSBl+9j0
前のレバーの事を書き忘れてた。
デテントはプッシュスルー式なのでフィンガーリフトに見えるレバーはデテントには関係がない。前や後ろにあるのはトリガースイッ
チ。なのでDCSのF15Eの始動時のクランクに割り振ったりできる。

0988大空の名無しさん (ワッチョイ 4de1-lN7b)2023/08/31(木) 00:36:46.52ID:uo3FIl040
T.16000Mのセンターズレは自分のところでも発生したけど
USB3系統に刺してたのが間違いだった
USB2の方に刺したらなおったよ

0989大空の名無しさん (ワッチョイ ea21-ojBf)2023/08/31(木) 16:51:46.69ID:C3/GBlez0
>>985
それで、ズレるから悶々としてるんよ。
>>988
ありがとう、やってみるよ。
と言っても、ゲーミングノートだから、仕様調べないとどの口が3か2か分からないけどw
両方とも青くなって無いんだけど、まだ買って1年くらいだから普通に3ついてたと思う。
もし3だけだったら、別のノートで試してみるよ。

0990大空の名無しさん (ワッチョイ ea21-ojBf)2023/08/31(木) 20:49:53.38ID:C3/GBlez0
USB2に繋げたら、なんとかセンターに戻る様になったよ。
ありがとう。
X軸で8192が、8200くらい
Y軸で8192が、8075くらい
微妙にズレてるけど、誤差の範囲だと思う。

0991大空の名無しさん (ワッチョイ 6ae8-fR+9)2023/08/31(木) 21:51:52.15ID:OW95WNDU0
Virpilが日本国内でも正規取り扱いが始まるって事なのか?

https://twitter.com/VIRPILControls/status/1697176053410648530
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0992大空の名無しさん (ワッチョイ e512-5w9U)2023/08/31(木) 22:05:01.38ID:sZX8fkgz0
ZENKAIとかDeleとかが代理店契約するのか?

0993大空の名無しさん (ワッチョイ 6d24-7BeS)2023/08/31(木) 23:48:20.15ID:xJ5y6yvS0
> RAZBAM JAPAN 【フライトシミュレーター】/@RazbamJapan23/08/31(木) 10:54
> RAZBAMが推奨するフライトシミュレーター周辺機器メーカーがついに日本に上陸いたします!
> 東京ゲームショウ2023の「VIRPIL CONTROLS JAPAN」ブースでハイクオリティな操縦体験ができる機器
> (フライトスティック、スロットル、コントロールパネル、ラダーペダルなど)を多数展示いたします。
> http://pbs.twimg.com/media/F40vgvVa4AA2LFG.jpg

F-15Eに最適な、TMとかWinwingのレプリカモデルは推奨しないんかw


>>986,987
くわしくthxd
スロットルレバーの前後にトリガースイッチ、ってのは珍しいな

0994大空の名無しさん (ワッチョイ 862c-g38+)2023/09/01(金) 01:08:57.75ID:dYI63DuC0
TMのはF-15Eに最適ではないじゃん

0995大空の名無しさん (ワッチョイ 3589-lWeh)2023/09/01(金) 06:29:44.17ID:jSx8tWRk0
>>994
F/A-18グリップのことじゃね?

0996大空の名無しさん (ワッチョイ dae8-lN7b)2023/09/01(金) 22:37:37.38ID:unprvmtq0
スティック根元に一つじゃなくてX軸Y軸独立したスプリングの利点って何があるの?
独立してた方がいいとは聞くけど操作感への影響とか詳しく知りたい

0997大空の名無しさん (ワッチョイ fe92-VBpH)2023/09/01(金) 23:55:24.58ID:D1SlIgzp0
>>996
まさに上記のようなセンターズレみたいなのが起きない センターデッドゾーンなにそれ?みたいに

0998大空の名無しさん (ワッチョイ a324-ETHV)2023/09/02(土) 02:27:16.18ID:feHBY/3g0
次スレ立てといた
テンプレ>>3>>4はそろそろ更新したいとこだがとりあえずそのまま

ジョイスティックQ&A Part33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1693588874/

0999大空の名無しさん (ワッチョイ 4312-c2cZ)2023/09/02(土) 09:49:46.41ID:hwbpQnBh0
ちょっと質問いいですか?

1000大空の名無しさん (ワッチョイ a324-ATpV)2023/09/02(土) 09:55:18.29ID:sMKRTx/C0
うめ

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