0001名無しさん@明日があるさ2022/04/09(土) 07:33:04.870
しったかぶりしてないで解りません、って言えばいいのになんで言えないんだろ
後でこそこそ教えてって聞かれるのもうざいし黙って抱えたままどこかで地雷爆発されても迷惑なんだけど
管理部門やってていつも思うけど、各部署の上司たちが36協定とかもそうだけど労働問題の知識がほぼほなくて困る
あと請求書作成して振込口座を書かないで出すとかね
まあ新卒とか若手ならしょうがないかなって思うけど、いい年の中年どころか社歴20年とかの奴ですらちゃんとわかってない
別に36の勉強しろとか経理について勉強しろとは言わんがあまりにももの知らなすぎ
こいつらの部下が質問魔なのも納得した
こんだけ馬鹿だと部下の教育なんて出来るわけがない
GWだから楽かと思ったらものすごく疲れた
何か若いころ散々ダメ出しされて悩んでたのが本当に馬鹿らしくなる
俺はこんな馬鹿どもにダメ出しされてたのかよ
一生懸命頑張って何とかしようと思ってた俺が本当に馬鹿らしくて嫌になる
知識なくてもなぁなぁで生きてきてしまったからだろうな
経験から学習するより有耶無耶にする処世術だけで生きて来た奴は大抵そう
そんなボロボロの内情でも生き抜いて来てしまったことで謎の自負心があるから意地でも覚えようとはせずどうにかしようとするよ
そして傷口を広げる
0956名無しさん@明日があるさ2022/05/02(月) 22:01:56.220
10連休なのに溜まってる仕事を家でやらんといかんってなんやねんこれ
仕事内容好きやないし辞めた方が良いんか?
0957名無しさん@明日があるさ2022/05/02(月) 22:13:54.270
0959名無しさん@明日があるさ2022/05/03(火) 23:13:35.600
移転するにも金かかるし移転したら従業員の大半が辞めるっしょ
上司だけが悪いとは言わんが、会社に只しがみついて何もしないような老人が多すぎる
老人の若いころはそれはそれで大変だったんだろうが、だからと言って出来ないとかわからない理由にはならないんだよ
これって俺が言ってるわけじゃなくてお前ら爺どもが俺らが若いころに言ったり、やったことだからな
老いぼれた爺を苛める気はないが、出来ないわからないならもうそのポジションから降りろマジで
コネがあるならまだいいよ コネもないし、何一つ役に立ってないどころ、あしひっぱたり邪魔するくらいな会社辞めろ
これも俺じゃなくてお前らが昔言ってた言葉だからな 責任持てよ
1から10まで言わないとわからないアホが疲れる('A`)
頭が悪いってのはこういうのを言うのだとわかったよ
>>961
なんで解らないとか出来ないって言えば許してもらえると思ってるのかが不思議でならない
社内はそれで済ませたとしても社外にそんなこといっても誰も納得しちゃくれないのに
そうやって責任逃れしたら別の誰かがやらざるをえなくなるってことが全く解ってないんだ老害は >>963
> なんで解らないとか出来ないって言えば許してもらえると思ってるのかが不思議でならない
これはもう、それを会社や上司が実際に許しちゃってるから、なんだろうね。
「できません」「やれません」って部下(年齢問わず)の指導や注意を面倒くさがって、
他の部下に押し付けて部署全体の帳尻合わせする管理職ってのは、
体感だが結構多い(というか、大半がそう) >>963
相手が上司でこっちが部下だから許されてるだけ
1つ2つならわかるけど出来ないことが多すぎるんだよ
俺もすべてを把握してるわけではないけど、現状わかる範囲だと、出来ないものが多すぎ
PC苦手、部署に必要な専門的な知識なし、もちろんIT関係もダメで、ウェブ会議はもちろん、社内システムもちゃんとほぼ使えない
ストレスが半端ない >>964
老人苛めたい訳ではないんだけど、そうなんだよね
逃げて許されてるから逃げ癖がついてしまっている
それならそれで卑屈にするなり逃げたせいで割を食った相手に別の機会で借りを返すとか気を使えるならいいよ
でもそうやって逃げた事実は忘れた事にして尊大な態度は崩さないから何様なんだと思う
管理職もそれ見て見ぬふりしてるの解ってるからああ、困っていても見て見ぬふりするし助けるの止め様ってこちらも思うしで
だんだん組織がギクシャクしてきてるんだよね 大したことないのに自分はデキると思ってる若害も多い
>>965
うちの老人も似たり寄ったりだよ
手癖で出来る範囲の業務から一歩も外に出てこない
それも年々縮小して出来る事は狭まっているし出てこない癖に自分が出来ない仕事のことは小馬鹿にする
自分が専門だって言い張ってた業務だって話を聞いてみると経験的に知っているだけで理屈は説明できない
解らないまま何年もずっと放置してあることが多くて愕然とする
杜撰の一言に尽きる >>967
自分が言われてると思って苛ついてんのか?
変な造語作って対抗しようとか必死すぎやしないか 0970名無しさん@明日があるさ2022/05/04(水) 23:47:19.960
老人って中身伴ってなくてもカッコつけたがるよねw
ジジイもババアも
>>966
こっちが助けないことも含めて、見て見ぬふりする管理職なら、
んじゃこっちも、自分のことだけ考えて勝手にやらせてもらうよ。
でいいけど、そうならんのよね。
部署全体での成果が出ないと管理職が困るから、放り投げられて、
あぶれた業務が管理職命令で、他の誰かに回される。 >>967
それもあると思うよ
でも、例えば部署に必要な知識持ってないし、PC苦手、社内システムも使えませんとかなるとお前何しに会社来てるの?て思う
せめて最低限はやってほしい 若いから良いとか年取ってるからダメとかじゃなくて、それなりの社歴とか役職ならば、それに見合った仕事をしてほしいだけなんだよ
新人ならしょうがないよ、経験値が低いから
でもそれなりにやってて役職あるのに、基本的なことすらできませんわかりませんはおかしいだろ
ふざけすぎなんだよ
管理職が、実務や細かい技術的なことを知らないだけなら、まだねえ。
その分、仕事しない部下にはきちんと叱責するとか、マネジメントを
しっかりやってくれるのなら。
0976名無しさん@明日があるさ2022/05/05(木) 02:13:24.430
>>974
課長のくせに業務システムを全く使わないやつとかな。
受発注や売上仕入の入力はともかく、一覧を見るくらい自分でしろよと。Excelでメールしてくれは甘え。 >>972
そうやって全員でチキンレースやってるから仕事がどんどん回らなくなって辛くなって皆でギスギス苛々するんだよ
そんな状態だからいい結果出せないしで酷い悪循環
もちろん社内がどれだけ腐っていようが結果は出さないといけないから誰かが損をする
全員で仕事投げ続けると責任感強い奴とか話持っていきやすい奴の所に仕事集まっちゃうんだよね 若い奴で仕事出来ると勘違いしてる奴は痛い目見て覚えればいいんじゃない?
若手や新人なら指導もするし時間はあるから伸びしろも期待はできるよ
でもある程度歳いってりゃ当然求められる能力ってある訳で
知識はない、技術はない、協調性もなく役職相応の振る舞いも期待できないときたら
お前なんでこの会社にいるの?って思いたくもなる
協調性なんていらないけどな
>>911にかかれているのと同じで都合のいいツールとしての協調性を求めているんだから
誰が何をいつまでにするかを決めていれば、これってJDだよな、協調性とかまず不要 日本型ビジネスでの協調性とは
・ こちらのことを察しろという圧力
・ 誰もがしたがらない明文化されない作業を年下がやれという圧力
・ 不手際や不良があった場合、年下から順に無償労働によって回復しろという圧力
・ 二者間で明確に定義されていない緩衝領域のタスクを相手がやるべきという圧力
この程度の使われ方でしかない
>>979
報告書に真っ正直に書いても
上司が改竄ねつ造してその上にまで届かないのよね 協調性は要るだろw無いヤツがいるだけで職場の雰囲気が悪くなる
大抵キチガイみたいな承認欲求抱えてんだよなぁ。どっか他所で
ノルマのある営業職にでも就けばいいのに
仕事は効率!とか言いながらベラベラしゃべりかけてくるおっさんがウザい。
ツイッターでもやってろって思うわ
こっちだってガキと話しなんかしたくねえんだよ
雑談してコミュニケーションとって部下若手の状態を把握する方が仕事の効率が上がるって研修されてるから止めらんない
1日1回は部下に話しかけるって業務目標に書かされてるから止めらんない
うわクソみたいな会社だなw「飲みニュケーション()が大事」とか言ってそう
辞めちゃえよ
>>983
同意、コミュ障は雑談には積極的だけど
仕事の協調性が皆無だったりするからな 一方的なボランティア要求、報連相できない
丸投げ人任せ、相談しても本人はフォローできない
他人にフォローを丸投げ、そこまで一方的でも感謝しない
承認欲求強い、外面重視、責任転嫁、成果の横取り、伝書鳩係
いまどき報連相とか言ってる会社も終わってるわw古くさい
死語という意味なら、じゃあ、報告、連絡、相談
困ったときの相談はしょっちゅうだからコミュ障にできないのは報連だな
GW前にはやらなきゃいけない事を放り出してGWに逃げ込んだ
もう鬱だらけで心折れそう
GW直前にかなりヤバいものを対応したせいで折角の連休でも
下手に旅行もできんかったわ
ほんとここでもそうだ。
協調性を相手が都合よく動かないってことといいかえているよな。
>>983とか>>987とか。
そんなの最初から仕事の範囲とルールを決めとけばいいだけのこと。 >>993
曲解も甚だしいな
君のそれもコミュニケーション不可能な類、コミュ障 >>986
まじで、今は人材コンサルのセミナーはそれが多いよ。
世間でいう係長未満のポジションに対して「コミュニケーションを取りましょう。」「結果じゃなくて努力を評価しましょう。」ってセミナーがかなり多い。 >>994
はい、また感情優先ですね。
契約や規律優先で死ことができない君こそ、障害。
もちろん君が規律を作る能力がないので、感情優先の仕事スタイルを取りたいのは至極理解できる。これは能力がない人が良くするやり方。 まあ、能力が低い人にとってはきっちり決めることも無理だけど、きっちり決められたら困るからね。
良くいるじゃんここでも
「うちの上司は指示があいまい。」「うちの上司は支持が適当。」
って批判。
上から見てこのあいまいであっても結果を出させるのが協調性っていう話なだけ。
>>996
感情でものを話すな
人と一緒に仕事してる意識が無いってだけの話をしてるのに
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