MMT Modern Monetary Theory Part.141

0001 2023/11/05(日) 13:28:00.75
MMT(現代貨幣理論)について語るスレ

MMTとは
表券主義
機能的財政論
信用貨幣論
内生的貨幣供給理論
マネーサーキットセオリー
ストックフローコンシステントモデル
などから成る理論体系である
重要概念として、負債ヒエラルキー(ピラミッド)、Tax driven monetary view、JGPなどがある。

前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.140
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1698390714/
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0042金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab24-0SSA [126.129.185.64])2023/11/05(日) 20:14:46.39ID:mIr6fTE+0
>>40
企業の内部留保は企業が生き残るために守ってきた虎の子のカネだ
苦しい時に堪えて、やっと投資条件が整ってきた機会到来の今 これを召し上げるだと?
バカも休み休み言え

何の取柄もない低所得者は資格の3つや4つくらいは自分に投資して身につけろ

機会の平等には賛成するが 結果の平等には反対だな

0043金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1bbe-/9BA [248.190.60.145])2023/11/05(日) 20:17:24.21ID:mOl6gSBI0
>資産1億円以上の資産家への年金支払いを停止(年金は成功出来なかった場合の保険)

それでいくら節約できるんだ?
そんなもの調べてから支払い停止するまでのコストは(略

0044金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9f6d-ubk5 [203.165.217.236])2023/11/05(日) 20:33:39.33ID:9wDStgM30
年金がなくても痛くも痒くもない1億円以上の資産家は日本に500万人。
節約とかそういう問題ではなく格差是正が必要という事。
内部留保があるせいで企業は銀行融資を受ける必要がなくなり銀行の収益に支障が出ている。
さらに自社株買いで株価操作をするのが当たり前になっている。
「内部留保を召し上げる、ただし社員の給料に使えば2/3にしてやる。」と脅せばよい。

0045金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9f6d-ubk5 [203.165.217.236])2023/11/05(日) 20:42:11.62ID:9wDStgM30
仮想的を作って攻撃するのが三橋や藤井の常套手段

なんか伸びてると思ったら・・・

0047金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9f6d-ubk5 [203.165.217.236])2023/11/05(日) 21:04:20.38ID:9wDStgM30
✕仮想的
〇仮想敵

0048金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab24-0SSA [126.129.185.64])2023/11/05(日) 21:57:06.20ID:mIr6fTE+0
>>44
銀行の収益に支障が出てるだと?

景気の良い時に傘を貸して景気が悪いと傘を取り上げる
それが企業から見た銀行観だよ

銀行がバンカーを自称するなら中小企業を経営指導して稼げるようにし、その収益で利ザヤを儲けろ
それができない弱小金融機関は統合合併して金融再編に協力するべきだな

0049金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab24-0SSA [126.129.185.64])2023/11/05(日) 22:04:25.50ID:mIr6fTE+0
あるべき国家観として
努力したものが報われる社会 が望ましいと考えている

日本は欧米やに比べて、いや中国や韓国と比較してさえ
競争が激しくないゆるゆるの社会だ

こんなぬるま湯社会で大した努力もせずに結果の平等を求める国民には
国際競争で負けていくという厳しい現実が待っている

0050金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1bbe-/9BA [248.190.60.145])2023/11/05(日) 22:23:09.11ID:mOl6gSBI0
護送船団方式から始まって金融機関はいつまでぬるま湯につかってんだよ!
という感じだな
大蔵省(財務省)が天下りのために銀行を支配下に置いた歪んだ構造が日本の改革を遅らせてきた
日本の官僚組織の一番汚い部分が財務省に集約されている
「財政健全化」などという先進国ではありえない幼稚な経済観を振り回す財務省
コイツラはもう日本の癌としか言いようがない

0051金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8b65-ZTan [246.56.158.45])2023/11/05(日) 22:32:15.14ID:0zvbidF70
努力したものが報われる社会って中学生かよw
財務省の努力なんて報われないほうがマシだろw

0052金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ cbef-mM0J [60.37.106.77])2023/11/05(日) 23:00:53.77ID:46YS336S0
>>28
借金じゃないからOK!

0053金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1bbe-/9BA [248.190.60.145])2023/11/05(日) 23:12:50.99ID:mOl6gSBI0
財務省>>御用学者>>日経新聞>>ウソ拡散
こういうのをアタマから信じてしまう新●バカみたいのがいるんだよ

0054金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9f6d-ubk5 [203.165.217.236])2023/11/05(日) 23:13:39.93ID:9wDStgM30
52
>借金じゃないからOK!
じゃあ利上げに賛成だな?
利上げで政府の負債は雪だるま式に増える。
それで民間の資産が増える。

0055金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9f6d-ubk5 [203.165.217.236])2023/11/05(日) 23:40:43.10ID:9wDStgM30
政府の債務というより政府支出が増える。
年間の政府支出が150兆円、そのうち利払いが70兆円。
積極財政派は大喜び。

0056金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1bbe-/9BA [248.190.60.145])2023/11/05(日) 23:48:51.94ID:mOl6gSBI0
>利上げで政府の負債は雪だるま式に増える。

日銀が買い取れば債務消滅www
知ってるか?

0057金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9b2a-rPix [242.99.100.73])2023/11/05(日) 23:59:46.49ID:ec0T2h/N0
政府の赤字は国民の黒字

さて同一通貨を使用してドルに対してもレートが同じなEU諸国で検証してみるか。
https://i.imgur.com/6YDMEGj.png
https://i.imgur.com/mTSBhQT.png
と、財政赤字が常態化している国の方が国民は貧しかったりする。

民間貯蓄超過+財政収支+経常収支=0

なので財政赤字の分は海外に回ることも多々ある。
ギリシャなどはその典型だ。

政府の赤字は国民が外国の黒字

というのが正しい

0058金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1bbe-/9BA [248.190.60.145])2023/11/06(月) 00:18:28.65ID:hGiv2tfN0
国独自の通貨政策が取れないEU
EU全体が一国家のようなEU
国家間交易自由なEU

そんな特殊EUで検証してどーするwww

0059金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9f6d-ubk5 [203.165.217.236])2023/11/06(月) 01:29:26.90ID:SfhDkUJz0
56
>日銀が買い取れば債務消滅www
日銀がどのようにテーパリングするか議論する段階に入った。
知ってるか?
テーパリング知らないかWWW

0060金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1bbe-/9BA [248.190.60.145])2023/11/06(月) 07:30:30.46ID:hGiv2tfN0
テーパリング知らないかWWW
QE、QT知らないかWWW

0061金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ dbfd-x82+ [247.64.36.185])2023/11/12(日) 09:18:51.03ID:I+16J22y0
ビジネスニュースが、自然と集まってくるスレ
ここを見ておけば!経済情報はバッチリ!

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[8/29-] [はな★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1693282293/

内閣支持率21.3%。自民党支持率19%
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12828974717.html

~引用~
ところで、実質賃金がこれほど(現在まで18カ月)連続で下がるのは、実は初めてではありません。橋本緊縮財政期、小泉緊縮財政期、リーマンショック期、安倍政権の消費税増税後と、バブル崩壊後だけでも四回あります。今回は、五回目に過ぎません。

>>62
~引用~
実は、過去(前期三回)の実質賃金の下落は、
「物価が下がり、それ以上のペースで賃金が落ちていく」
 形で実質賃金が下がっていたのです。つまりは、賃金は落ち込んでいたわけですが、同時に物価も下がっていた。


 それに対し、2014年の消費税増税以降は、
「物価が上がり、賃金が上がらない」
 ことで実質賃金が上昇する。目の前で、物価が上がっていくのを国民は日々目撃し、反対側で賃金は増えない。


 2014年増税時スタイルの実質賃金下落が、さらに加速したのが今回の実質賃金下落局面なのです。

財務省と戦わなければ得票が望めない時代になったぞ
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12829094620.html

円安・物価高対策、決め手は食料品の消費税率ゼロ
https://www.zakzak.co.jp/article/20231117-SA2H6FK4NNKQFAC46J52KT2BGY/
岸田政権が税増収を国民すべてに還元は当たり前

日銀総裁 「円安が経済にマイナスと言い切ることできない」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700273060/
「円安が企業収益や雇用を引き上げている」

モダン・マネタリー・セオリー

略して モマセ

途上国に迫るデフォルト 予備軍が34か国も
https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/feature/2023/11/17/35934.html
「我々は、借金をし過ぎてしまった」
借金の返済が困難になり、デフォルトした南アジア・スリランカ・ガーナの言葉です。

破綻するする財政最悪的な事ばかり言われてる日本を差し置いて他の国ばかり金融危機が起こるな

日経平均、3万3853円 バブル後の高値更新 33年ぶり
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700447266/

借金は必ず返さなければならない

じゃあ徳政令はなんで存在してるんだよw

>>57
「政府の借金は国民の資産」というのは無意味なトートロジーで根拠にはならない。どこかの企業の借金はどこかの企業の資産、といった程度の定性的な雰囲気論

>>1
MMTを高圧経済と勘違いしていた藤井中野三橋

>>73
ビル・ミッチェル 「マクロ経済の所得と支出の関係をグラフィカルに」(2021年2月16日)
https://econ101.jp/%e3%83%93%e3%83%ab%e3%83%bb%e3%83%9f%e3%83%83%e3%83%81%e3%82%a7%e3%83%ab%e3%80%80%e3%80%8c%e3%83%9e%e3%82%af%e3%83%ad%e7%b5%8c%e6%b8%88%e3%81%ae%e6%89%80%e5%be%97%e3%81%a8%e6%94%af%e5%87%ba%e3%81%ae/

~引用~
家計と企業

 最初は家計と企業だけの経済を簡単に表現することから始まる。
 
 政府もいるが、その役割を捨象している。政府による通貨注入がなければ何も起こりようがない。

↑政府が通貨を供給しないと経済は動かんよ

こっちは過疎地か

過疎地というか清浄地というか。
新聞とそれに反応する馬鹿の汚染がなけりゃこんなもんですよ。

それはそれで寂しいもんだ

他に娯楽は山程あるんやしそっちを楽しんでりゃいいでしょ。
寂しいからって害虫を呼び寄せる事はない。

0079金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0H2b-FJ+M [219.101.136.198])2023/12/14(木) 09:18:08.66ID:nPRHb+45H
MMTって空想理論だと思っている人いるけど、ただの現行貨幣制度の説明だからね
現在成り立っている事実としての貨幣制度を否定してどうするの?現実逃避?

「ただの説明」と言い切るには政策提言し過ぎなんだよ

>>80
それな
政策面でMMTに疑問を呈すると別のMMT支持者が現れて「MMTは現行貨幣制度を会計的に説明しているだけだ」とか言い出すので面倒この上ない

百歩譲って政策提言に目をつぶって「ただの説明だから」を受け入れるとしても、
それはあくまで「説明」であって「事実」であることを意味しない。
現状は「MMTはそう分析し、解釈した」という以上のものではない。事実かどうかは十分な検証を経ないと分からない。
事実である、ということを主張したいならどのような検証をしたか、ということを丁寧に説明する以外にない。

つまりは、事実であるということを主張するために「単なる説明である」という点を
 持ち出してる時点で 話にならないのだし、話にならないということが分からず
「受け入れない奴は現実逃避だ」などと責任転嫁してるから相手にされないのだ。

断っておくが、俺自身はMMTというものをかなり好意的に受け止めているし、
多くの点で事実を述べていると考えているよ。
「ただの説明だ」とか言ってるのが嫌いってだけ。

0083金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オイコラミネオ MM91-UKVS [150.66.66.90])2023/12/15(金) 15:57:31.96ID:mjTNxFmxM
ガタガタ抜かすなカス

0084金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 237a-Qk2W [2404:7a81:bc80:4b00:*])2023/12/21(木) 12:24:37.79ID:EulJSqjZ0
Part1.45はこれ使え

さすがにここまで数字ズレるとナンバリングややこしくなるからココは放置でええやろ


0087金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 234b-cts0 [240b:c010:424:388c:*])2023/12/21(木) 13:11:36.68ID:EF4d/Qpe0
このっ!偽141め!

0088金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 234b-cts0 [240b:c010:424:388c:*])2023/12/21(木) 13:12:29.30ID:EF4d/Qpe0
竹内文書や宮下文書級の偽141!

0089金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 234b-cts0 [240b:c010:424:388c:*])2023/12/21(木) 13:13:17.45ID:EF4d/Qpe0
今日から旧約MMTスレになりました。

知らん間に落ちてたから立てたよ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1703895548/

能登半島地震で現地入りした面々

山本太郎
津田大介
へずまりゅう
煉獄コロアキ
ガッツch中島蓮
後藤祐樹

石川県に珍獣が集まってしまうw

それは常識人というのは大抵募金で済ませるからな。やってくるのは珍獣ばかりだ。

珍獣はこういう時に備えて体力を蓄えているんだよ、大事にしておくんだ。

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