男性向け・女性向けの違いについて語るスレ119

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/19(土) 15:32:11.44

男性向けと女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈、
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。

◆ローカルルール
・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
　男性向け女性向けこだわらない中性な人等も普通に存在しているものとして進行します。
　このスレでいう「男性」「女性」とは「男性向けを好む人」「女性向けを好む人」を指す便宜上の呼称です。
　そういったマイノリティは存在しない！という主張やそれが鬱陶しいという愚痴に関しては
「腐女子狙い」厨がウザイ27
　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1542604642/

　男女差関係のないオタク界隈そのものの推移については
【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ4【共用】
　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1545445095/
への移動をお願いします。

・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
　自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。
　伏せ字その他やどの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。

・次スレは>>980 あたりでよろしく。

■前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ118
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1546937352/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/27(日) 17:07:33.68

>>949
いや明らかにコンテンツパワーが90年代コギャル＞＞＞＞2018年アラフォーだったせいで主題がズレたのでは
あと90年代を「懐かしさ」で消費するまで至ってない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/27(日) 17:09:24.96

>>951
あのギャグ描写が限界だと思うよ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/27(日) 17:28:32.35

>>884
カルトの論法だな
内輪受けのアホ論理でおかしいと指摘されたら逃げて誤魔化すだけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/27(日) 17:36:24.57

>>954.
もうその話は男女関係ないしサブカル嫌気スレででも話してくれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/27(日) 18:05:19.58

>>952
90年代のアニメやゲームは絶賛懐古需要真っ最中だから時期的にはあってる
90年代日本のリアルが思い出補正含めてすら魅力がないという方が正しいんじゃないかな
あと多分>>944であってる、アニメなら男性向けとしてハイスコアガール的なのもありだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/27(日) 22:34:56.00

嵐ファンがどれだけ二次元アイドルに流れていくか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/27(日) 22:57:51.27

韓流と二次元、どちらがジャニオタにとって魅力的かというのは面白い話かもな
男性向けで言うと「アーティスト」が増えてドルオタが二次元に流入した時期と似てる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 00:13:36.48

>>950
お姫様と騎士の図式が男女どっちも好きってことかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 00:56:51.76

リアルアイドルは不祥事があったり劣化したり解散したりするけど
二次元アイドルは永遠に不滅です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 01:00:31.55

>>960
そうだね。μ'sは不滅だよね……

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 08:42:32.52

メイン声優がAVにでてるアイドルなんて嫌です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 14:22:58.62

前にここで異世界もののプロットに一番適合してるから
もしかしたらあるかもって冗談で言われてたに過ぎなかった
島耕作の異世界ものがガチで実現の運びとなって胸熱w

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 14:26:51.92

なろうはただ単に流行が一周したに過ぎないというのがよく分かる
島耕作、ゴルゴ、昭和ライダー等のただひたすら無双するヒーローってのが復活しただけなんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 22:03:34.25

>>964
別にそこら辺はひたすら無双ってほど無双してないぞ
まぁなろうも商業化するレベルのはなんだかんだでちゃんと挫折や努力をしてるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/28(月) 22:39:54.30

挫折や努力というより主人公とその他おまけというキャラ構成になってるかどうかのほうがでかい気がする
聖闘士星矢で主人公がなかなか一位にならなかったとかあったけどああいう集団系が80年代以降増えすぎた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/29(火) 03:23:35.03

あと勧善懲悪がブレないってのも一周したかもな
主人公側が悪であるという余念を持たせてはいけないという古典に戻った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/29(火) 06:23:43.92

集団主義の幻想が崩れて個人の自由を認めろって時代の流れだからな
昔なら女は陰湿だけど男集団の友情は綺麗で尊くて少年漫画は最高だぜイエー！って男女一緒にマンセーしてたけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/29(火) 14:34:31.35

集団じゃないと生き残れない派→AKBの末端
ソロでいい人間は集団を欲しない→ソロ歌手

つまり集団幻想とはパワハラブラックのたて社会じゃなく末端に与える夢
嵐の「一人が休みたがってるので全員で休止します」はまさしく集団における幻想を売ってる
メンバーが30才くらいだったら1人休業でグループ続けてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/29(火) 14:41:35.46

良くも悪くも産めよ育てよの価値観が終わりを告げてるって話なんだろうな
あと不況で他人にかまってる余裕がなくなった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/29(火) 14:52:24.95

いや、GHQの戦後教育でアイデンディティの揺るぎ
→外国諸国は宗教で埋める部分
→宗教が特にない日本では会社や集団に所属意識を見出す
→集団主義の美化

宗教が美化されるように集団幻想の美化は割と戦後後期
（戦前は「歩けない奴は置いていけ」）
今は集団主義の行き過ぎからの揺り戻し
そして「集団にいれば安心」であったアイデンティティのない人間がフラフラしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/29(火) 15:19:31.46

気の合う仲間だけで集まればいいって流れは今後更に進むだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/29(火) 15:49:30.89

>>962
そうなん？
だって絶対見ることが生涯叶うことがない好きな女の子の恥体をすべて見れたんだからありがたいと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/29(火) 16:02:19.04

2.5を理解できない純粋二次コンとしてはどうでもいいです
声優はスタッフの一人でしかないと思ってるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/29(火) 17:43:56.66

次スレテンプレだけどこれでいいかな

男性向けと女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈、
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。

◆ローカルルール
・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
　男性向け女性向けこだわらない中性な人等も普通に存在しているものとして進行します。

・このスレでいう「男性」「女性」とは「男性向けを好む人」「女性向けを好む人」を指す便宜上の呼称です。
　自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。

・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
　伏せ字その他やどの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。

◆スレ違いについて
　・男女差関係のないオタク界隈そのものの推移については
【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ4【共用】
　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1545445095/

　・オタクコンテンツそのものへの自重論・規制論については
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者24
　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1547694551/

　への移動をお願いします。

■前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ118
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1546937352/

※次スレは>>980 あたりでよろしく。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/29(火) 18:21:23.46

前スレミスってた

　男性向けと女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈、
　そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
　男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
　二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。

◆ローカルルール

・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
　男性向け女性向けこだわらない中性な人等も普通に存在しているものとして進行します。
このスレでいう「男性」「女性」とは「男性向けを好む人」「女性向けを好む人」を指す便宜上の呼称です。
　自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。

・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
　伏せ字その他やどの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。

◆スレ違いについて

　・男女差関係のないオタク界隈そのものの推移については
【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ4【共用】
　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1545445095/

　・コンテンツやオタクそのものに対する自重論・規制論については
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者24
　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1547694551/

　への移動をお願いします。

■前スレ

　男性向け・女性向けの違いについて語るスレ119
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1547879531/

※次スレは>>980 あたりでよろしく。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/29(火) 18:40:40.40

よし立てたよ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1548754776/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/29(火) 21:40:22.42

男女ともにアイドル作品がますます流行する

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 00:42:17.39

2018年円盤売上ツートップがアイドル作品っていうね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 01:54:28.49

ほんと死ぬほどどーーーーでもいいけど
このスレのレスアンカーを間違ってる比率高すぎない？
10分で１スレ完走レベルの速さのスレ10個くらい見続けても
１スレあたり１個あるかないかくらいなんだけど
一体どんな環境で5chやってんだよ
カタカタなのかポチポチなのかしらねーけど
長文推敲してる暇があるならレス安価先確認しろよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 05:00:18.09

それより次スレ放置して大丈夫か？
保守が必要な範囲も期間もしらないけど今大丈夫だから平気とかあるんだろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 05:34:39.46

何故か980になってスレが止まるといういつもと逆の状態だからなｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 05:38:21.39

まあ一日一回くらい保守したほうがいいかもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 07:38:55.04

他所だと20とか40とかレスしなきゃってスレたて直後にやってるけどこっちは大丈夫ってことかな？
まだ新スレ片手で余る状態だから気になったんだけど平気ならいいや

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 10:18:28.42

>>979
男性向けはデレマスやゾンビランドみたいに色物に走り始めてきた感じだけど女性向けではまだ見られない気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 10:31:45.86

松は？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 10:35:32.33

松はアイドルじゃないし後続もないから例外かな
普通のアイドルに飽きて色物がじわじわ増えてる感がない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 11:06:38.76

人外さんの嫁が色ものBL？
で学園ハンサムも一応女性向け枠だったはず
ボイトレ男子とか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 11:07:41.12

アイナナみたいなパクリよりマシ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 11:34:20.36

アイナナとゾンビランドの人気もそうだけど
アイドル作品ってアイドルに興味ない人からしたら何が面白いか全然分からん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 11:56:21.84

アイドルとは何かって話になるな
良く言えばエンターテイナー
悪くいえば媚びを売るプロでしかないだろ

女が媚を売るっておっさんに股を開いてんだろって発想が一流の男性エンターテイナーである松本人志
普通にアイドルのイメージ悪い人も多いよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 12:00:12.48

そういう悪いイメージで言えばジャニーズも変わらないね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 12:10:34.71

ゾンビランドはギャグアニメとして面白かったけどなぁ
女向けだとA3とか売上強くて驚いた
Bプロの続編もやってるしアイナナとかはたからみたら似たようなアイドルもの多すぎ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 12:10:58.41

女性向けの色物ならはーとふる彼氏という実写鳩相手の乙女ゲーもある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 12:19:18.69

色物ならむしろ女性向けの方が多そうだよね
男性向けの方が似たような作品になりがちかと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 12:31:24.27

>>991
松本と指原の話ならakbはお偉いさんとの枕営業で総選挙の票集めしてただろっていう松本の自論だよ
「ファン」「彼氏」が太客の票持ちだったろうって話

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 12:31:37.57

AKBファンもAKBそのものも白い目で見られて当たり前だと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 12:33:22.28

最近のでみめんとかも色物枠かな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 12:33:46.59

女性向けの方が新しいジャンルを切り開くことが多いから
色物が多いと見られちゃうのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 12:35:16.91

太客という単語を使った例の事件に
「アイドルはキャバクラじゃねーよ」っていう反発が起こり
総選挙システム自体が太い客を掴んで上位に行くキャバシステム参考にしてるだろうっていうね

太い客を掴む営業行為に枕があるのは周知
枕禁止！と「恋愛禁止」でガードしてたけど指原が違反行為でぶっちぎったのでなあなあにしたので
彼氏と主張すれば枕営業可能になったってこと

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