男性向け・女性向けの違いについて語るスレ94 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/10(木) 10:54:14.27

男性向けと女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈、
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。

◆ローカルルール
・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
　男性向け女性向けこだわらない中性な人等も普通に存在しているものとして進行します。
　このスレでいう「男性」「女性」とは「男性向けを好む人」「女性向けを好む人」を指す便宜上の呼称です。
　そういったマイノリティは存在しない！という主張やそれが鬱陶しいという愚痴に関しては

「腐女子狙い」厨がウザイ23 [無断転載禁止]2ch.net
　http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1483371239/
　等のスレッドへ移動お願いします。

・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
・age/sage、伏せ字、どの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。
・次スレは980あたりでよろしく。

◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ93 [無断転載禁止]©2ch.net
　http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1500687963/
◆参考
コミックマーケット35周年調査報告
　http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/22(火) 20:06:04.86

女子がクレイジーサイコレズで書くとすると
推しの女キャラが他キャラと仲良くなったらショックで手首切る系になるかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/22(火) 22:23:39.50

>>923
今SAOジャンルなんてキリアス本がほとんどだけどね
売れてるかは知らない
一次人気の割りに二次が少ないというならそうかもしれないけど

こういうハーレムラノベで(女性向け)NL同人出してるサークルって、
買い専の男女比率はどうなんだろう? 一次の比率は9:1ぐらいだけど

>>926
SAOで人気あるBLはキリト受×キリトだと思ってた

>>930
中二病も青春ブタ野郎も1巻で嫁できるが、割合としてはどんなもんだろ

>>932
ユウキの事なら、マザーズ・ロザリオ編はアスナが主人公だと聞いた
ある意味主人公と親密になる女の子なのは一貫してるなw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 00:53:42.44

>>952
少女漫画に良く出てくる主人公大好きな女友達で十分では

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 00:55:22.77

>>948
黒子は人気あるんだろうか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 02:30:42.58

この「俺に惚れない女キャラも作るか、そうだレズにしよう！レズだから女なのに俺のことが嫌い！レズとかキチガイだな！クレイジー！」
って男の思考回路が色々なものを物語ってるよな
「俺に興味ない普通に良い女」という概念が存在していない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 02:53:33.41

「俺」が存在しない普通の群像劇はいっぱいあるのに何を言ってるんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 03:39:42.89

>>948
そもそも男主人公を嫌いすぎるからレズキャラが難しいって前提が謎だからな
女を好きな女のことをレズというのであって男は無関係
俺を嫌う理由にレズを持ってきたい願望があるだけだろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 04:54:58.89

>>956
俺ならそんないい女キャラがいるなら別コンテンツにバラして主役にするわ
「俺」向けの接待コンテンツにそんなキャラを出す意味が全く無いしな
だからその手のは幕の内がいいとされてた時代の負の遺産なんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 07:18:49.89

セクハラレズ娘は「ヒロインセクハラサービスシーン描きたいけど主人公がやったら格好悪いし
スケベ男にやらせると『なんでお前が良い思いすんだよ』ってなるし。
レズ娘ならスケベ男よりはまだマシだよね？」
って感じで生まれてきてる場合も多い
ハナから「スケベ男よりはまだマシな汚れ役」
って扱いだから、もともと単体キャラとしての人気が出るように作られてることは少ない

しかし作者はそういう「作者の都で汚れ役やらせてるキャラ」に愛着というか
「いつもすまんね」感が湧きやすいから
ついつい地味に活躍させたりいい話とかでフォロー入れちゃうんだけど
もともと人気なんて出ないポジションのキャラだから読み手が反発しやすい

そもそもセクハラサービスシーンが昔ほどサービスシーンと受け取られず
普通に不快なだけと受けとる人が増えてるのも
セクハラレズ娘の不人気の一因になってる気がするけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 08:15:42.85

昔のギャグ漫画にいたようなエロジジイやスケベ男のキャラが
そのままスライドして女キャラでも汚れ役担うようになった印象
ある意味でノンケ男に絡むオカマキャラ的な扱いというか
まりあほりっくとか当初はどう思われてたんだろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 11:02:52.72

単にレズキモいってのじゃ無いの？
男は女より同性愛に厳しい目線送るもんだと思ってた（女が厳しくないという意味ではない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 12:15:07.64

>>958
>そもそも男主人公を嫌いすぎるからレズキャラが難しいって前提が謎だからな
どこが謎なんだ？こんな簡単な問題はないだろ
レズキャラの狙ってる子が男主人公を好きなら
レズキャラにとって男主人公は敵なんだから憎んで当然じゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 12:51:00.14

まあ結局混ぜるな危険の一言に尽きる
作者が神様なんだから分けてお出ししろやでイナフ
発表媒体の少なかった昔と違って今はそれが出来るし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 12:51:39.35

確かにレズってホモより気持ち悪いよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 12:58:12.22

◆クソコテ警報
汚腐ザーバー（>>965）が乱入してきているので以下同じ主張を見てもスルーすること

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 14:03:58.69

好みじゃないなら大抵の男は文句言う前に黙って離れるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 14:10:41.81

>>962
男性より女性の方がレズキモい思ってる人多いと思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 14:38:14.21

百合ぶっこみ過ぎの今期プリキュアの叩かれよう
叩いてるのは一般層と百合耐性のない大友
女オタはプリキュア観ないから叩かない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 14:48:07.58

>>969
なんか遠回しに女性のほうがレズ耐性あるみたいに聞こえるなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 15:49:59.17

レズ耐性は女のほうがあるんじゃないかなー宝塚とかあるし
自分は素養まったく無いから詳しくはないがあれに熱狂するのはほぼ全員女だよね？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 15:58:09.21

オナベ耐性は間違いなく女の方があるだろうね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 16:46:34.63

>>969
百合であるから叩かれてるのではなく唐突な展開を叩かれてるんで問題をスライドしてはいけない
あれが男女だろうが関係なく叩かれたと思う
それ昔ステルヴィアで唐突な展開を叩かれたのを「処女厨の発狂」にしたのと同じだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 17:32:26.81

「○○信者が発狂して暴れてる」ってのが実際はアンチが暴れてるだけで
信者は何もやってない場合は良くあるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 18:21:18.18

結局唐突な路線変更はどんな事情があれ反発されるもので混ぜるな危険同様
元のファンを大切にしないと全部失うぞというテコ入れが仇になってしまう案件でしかないんだよね
電通十訓は今のいくらでも好みに合わせて選べるコンテンツ過多な時代に合ってない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 18:32:56.28

唐突な路線変更ってつまりストーリー中途半端になったり作品としてもぶれてよっぽどうまい人じゃなきゃ出来は酷くなるの確定だし
路線変更されて人気上っても路線変更前の設定は引きずらないわけにいかないし
その部分があるからキャラも突然言ってたことやってることちぐはぐになった変な奴イメージが一生付きまとって叩き素材提供してるだけ
元のファンには嫌われ後から知った層もいつ手のひら返されるかわかったもんじゃないとびくびくしてのめりこめなくなるだけ
大人しくその作品終了して新主人公で始めろでしかないよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 18:44:38.07

>>973
赤紫が叩かれた主な理由は「お前らいつの間に大親友になったん？」だからな
更に前半で他キャラ出すべきところでまで桃出ばって他掘り下げ不足も絡んでる
完全にゼロからのスタートな緑敵は「シエルには双子のジュリオ絡みの因縁もあるし妥当」と言われてたし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 18:51:03.77

一言で言うなら路線変更するなら外伝別タイトルでっち上げろに尽きる
システムだけ同じでキャラ刷新すればいいだけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 18:57:51.86

女の方が同性愛耐性あるって言うけどそれは自分が性的にセクハラされないとかただの憧れとかって前提だよね
性的被害(よくある胸鷲掴みレズみたいな)がある場合は男性みたいなホモキモい～をすっ飛ばして笑えない性被害扱いになるよ
友人なら許される接触の範囲が男性より大幅に広いから誤解されがちだけど
AVでレズ物の出演料が他のジャンルよりずっと高いらしいのはそういう事だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 19:03:49.45

そりゃそうだ
このスレの中身自体「二次元でどうなのか」を語るスレなわけで

あと次スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ95 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1503482456/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 19:06:19.70

>>980
立てる板間違ってるぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 19:06:51.59

>>979
それは単にキモイと思うことに相手の性別関係ないだけじゃんレズだからダメってわけじゃないノンケ男でも同じ事すれば嫌悪対象

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 19:07:29.21

立て直したごめん
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1503482787/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 19:08:36.59

>>979
＞友人なら許される接触の範囲が男性より大幅に広い

男性といっても体育会系とオタクじゃ違うよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 19:11:32.48

誤爆先がピンクで吹いたｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 19:24:39.01

>>975
テコ入れせざるを得ないぐらい酷い管理にになってた仮面ライダー響鬼みたいなパターンもあるしなあ
テコ入れすんなと言いたくなる気持ちはわかるが作り手に取っちゃ炎上しようが手を入れずに終わらせるよりマシな案件ではあるわけで

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 19:28:15.98

>>986
あれは内容以前にPの金の無駄遣いが原因なんだからちょっと違う
後半出す着ぐるみすら作れないレベルに予算使い果たしてたんだぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 19:36:59.01

>>987
だから東映的にはどのような形であれ終わらせるよりはマシって判断したからああいう内容になったわけでしょ
そういう事情は響鬼に限らず誰にだってあるわけだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 19:40:05.29

>>979
耐性があると言うと変だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 19:44:38.06

1年予定でくんでるだろうし早く切り上げると次のシリーズの準備間に合ってなさ過ぎて次の出来に影響でちゃうからな
実は内部では路線変更してるけど最初からこうする予定でしたって言われても違和感ない状態に出来るのがうまい脚本家だよね
あとそういう系は途中でぶれてもまた次の年には主人公変わってぶれっぱなしになったまな何十年も引きずらなくていいからまだましだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 20:10:42.04

漫画家が主人公とかラノベ作家が主人公の作品だと、
どれも新連載勝ち取るのに非常に苦労してる
受けなくなったから次のシリーズ立ち上げるより、てこ入れの方が簡単なんじゃないか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 20:11:56.26

>>990
何十年もぶれてるのはもうぶれてる方が正道になるんじゃないかと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 20:14:56.62

>>991
そこはテコ入れすらされずにあっさり打ち切られる界隈だからな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 20:25:22.26

もし女性のほうが同性愛耐性が強いなら、全国に宝塚のような劇場が残っただろうし、少年漫画の男の娘ばりに女性向けで男装麗人が活躍しただろう
プリキュアのようなド幼女向け以外で「絶世美人風イケメンが実は本当に女でしたァ！」展開をした日には…炎上じゃ済まされない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 20:29:30.78

>>994
男性より女性の方がレズキモい思ってる人多いよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 21:02:36.60

女はプラトニック、シチュエーション萌えだから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 21:09:32.19

最近のニュースで男性がホモキスを見た反応は
「腐った食べ物の写真を見た時」と同じらしいけど
女性がレズキスを見た時の反応も同じになるだろうね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 21:14:33.63

けもフレって男オタが子供向けとか主張する割に
女同士で普通に口でキスしてて吐き気がしたわ
男からすると違和感感じないんだろうけどさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 21:14:44.56

ぶっちゃけ容姿次第だろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/08/23(水) 23:34:55.01

>>998
「子供向け」と言っても男の子向けだろうしなｗ
女の子は野生動物の生態がどうのとか興味ないだろ

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