0302名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/07(月) 17:23:14.22ID:sQLnxNxC
>>299
そんなど素人に毛の生えたような体験で、ドネアみたいな超一流のボクサー語ろうなんておこがましいな。 0303名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/07(月) 17:24:10.72ID:4lQt/xVw
>>300
ど素人が疑問になることを文章化して
俺らボクサーがそれに答える
このスタイルが定着すれば善いのにね。
ど素人は幼稚な改善策しか書き込みできんだろ？ 0304名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/07(月) 17:25:24.92ID:4lQt/xVw
>>302
常識的なことだよ
一流も３流もない不変の傾向だよ
ど素人はやったことないから
理解できんかもしれんが 0305名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/07(月) 17:29:13.03ID:sQLnxNxC
>>300
やっぱり、周囲の評価を気にし過ぎたのかな。
どうしてもパッキャオと比べられちゃうし。
さらにパッキャオと違って米国在住だから、ますます過剰に意識させられたのかな。
日本人だって、米国在住で英語はペラペラでも、やはりネイティブとは超えられない壁を実感するんだろうしね。 0306名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/07(月) 17:30:26.59ID:sQLnxNxC
>>303
それ、別スレ立ててそこでやって。
このスレでは別に要らない。 0307名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/07(月) 17:30:47.74ID:KTZH6Yas
>>294
よく足使うとアウトボクサーて雑にまとめられるけど
まさにドネアはボクサーファイターなのよね
しかも多分アウトより中近距離にいるほうが多かったと思う
ただ自由自在に出入りしてたから打ち合いにはならないだけてー
>>299
ただドネアはスーパーバンダムでもリゴンドーまでは
ゴリ押しで勝つくらい好きにしてた
下手にパワーついて振り回しはじめるのもよくある話
綿密なトレーナーの戦略管理がなかったと思う
ドネアも強打過信しすぎてる
もしかしたら膝消耗してフットワークに支障てろてる可能性もあるかもしれんが 0308名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/07(月) 17:31:21.76ID:4lQt/xVw
>>305
ぜんぜん関係無い
ドネアのスタイル変更はごく自然なことだし
君も体格差のあるボクシングを一度でも経験すれば
理解できる。テレビみて想像してるうちは理解できないけど 0309名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/07(月) 17:33:33.55ID:KTZH6Yas
>>305
なんとなく温厚で謙虚なイメージあるけど
実は天才肌らしい自信家で聞く耳持たないタイプだったりして
体つきも落とした割には緩かったのも気になったのよね 0310名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/07(月) 17:34:22.86ID:4lQt/xVw
>>307
何度もいうように俺が話してるのは全体的な傾向だよ。
ドネアは元々上背があるのですべてががっちり当てはまるわけではない。
しかし相手がでかくなるほど
ストレートパンチャーがフッカーになるのは
常識的なこと。
やったことないど素人には何いっても理解できないことだけど 0311名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/07(月) 17:35:42.75ID:sQLnxNxC
>>308
ドネアのスタイルの変化は体格差関係ないよ。
自分より明らかに体格優位だった相手はウォータースくらいのもの。 0312名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/07(月) 17:37:18.62ID:4lQt/xVw
>>309
ドネアが増量に失敗してるのは俺らボクサーからみても明らか
増量は減量よりも難しい
減量は落とさなければ試合に出れないが
増量はパワーアップしなくても、体重さえバスすれば試合出場できる。
そこに選手の甘えができる。
ドネアはそのタイプ
むしろ増量するのであれば、筋肉量を格段に増やして
普段の体重をリミットより１０キロ増しぐらいまで
増やさないといけない。
ど素人にはわからんマメだけど 0313名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/07(月) 17:37:47.39ID:sQLnxNxC
>>310
一般論でそんなことは誰でもわかるよ。
で、ドネアの場合はどうなの？
ここはドネアについて語るスレだからね。 0314名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/07(月) 17:38:41.06ID:4lQt/xVw
>>311
それはど素人考えだね
階級が違えば体格差は確実に変わってくる
見た目だけで判断してるど素人には生涯わからないだろーけど 0315名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/07(月) 17:40:30.13ID:4lQt/xVw
>>313
言語表現には限界がある。
アウトボクサーでもファイターでもない
ボクサーファイターでもファイターよりとかボクサーよりとか言うの？
そんなもの本人の主観でしかない。
いちいちそんなことにこだわるのは
ど素人の証拠 0316名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/07(月) 17:40:43.76ID:sQLnxNxC
>>312
いや、フェザーまで増量して今回Sバンタムへの減量の話なんだけどねw 0317名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/07(月) 17:42:28.83ID:KTZH6Yas
>>308
ただドネアの相手てさほど体格差変わってないよ
今回のマクダレノならダルチより小さいし
リゴンドーもドネアより小さい
負けた相手なら出かかったのウォータースのみ
もちろんフィジカルの差は生まれるが
ドネアはフィジカルならゴリ押せるくらい負けてなかったわけで
相手との関係でスタイル変わったのではなく
体重増加でパワーとスピードの調整を失敗したのか
本人のマインドの変化の線だと思うよ 0318名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/07(月) 17:42:32.29ID:4lQt/xVw
>>313
俺的に言えばドネアは黒人様の少ない軽量級では最強だったが
黒人様のいる階級にあげると、途端にナミの王者程度となった
それだけのこと。 0319名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/07(月) 17:44:29.92ID:4lQt/xVw
>>317
>ただドネアの相手てさほど体格差変わってないよ
それはど素人の視覚的判断だよね。
ボクシングのわずか２キロ程度の違いなんて
肉眼ではとても判断できない。
君もボクシングを一度でもやればわかるが
肉眼で小さそうに見える相手でも
実際やれば腰は重いしパンチも馬力もある選手なんぞ
いくらでもある。
それがテレビ観戦者の限界だよ。
やってる奴しかわからない。 0320名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/07(月) 17:48:05.71ID:4lQt/xVw
>>317
例えば体重は同じでも筋肉量や脂肪の分厚さは個人によって違う。
身長が同じでも、顔の大きさや手足の長さは選手によって違う。
見た目でもこれだけ差があるのに
インナーマッスルや体本来の持ってるナチョラルな反応速度や
パワーは歴然と違う。
ど素人が見る見た目なんて
ほとんどあてにならないよ。
こういってもど素人には理解できないかもしれんが 0321名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/07(月) 17:53:09.02ID:0b/nve65
>>320
お前は巣に帰れ
誰もお前を呼んでないから
試合見てないドネアも知らない素人がレスして来んな >>320
お前、ドネアの試合なんか見たことないだろ笑 0323名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/07(月) 17:53:57.97ID:KTZH6Yas
>>319
だからフィジカルの線も説明してる
ドネアはアルセやマゼブラの時みたいにゴリゴリに押し込むほどフィジカルは負けてない
君の言うパターンもあるが
おそらく君は足を使いすぎないアウトボクサーのストレートパンチャーだったのでは？
相手との距離を一足二足開けたまま見合いつつ打ち合うような
そういう選手が階級上げてフックも必要になるのはわかる
しかしドネアのような飛び回るボクサーファイターの場合は
増量でバランス崩れたか
むしろパワー付きすぎてナチュラルな戦いを忘れたパターンだと思うよ 0324名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/07(月) 18:02:59.07ID:0b/nve65
>>323
そいつはドネアの試合なんて見た事ないからマジレスしても意味ないよ
内山スレとか荒らしてる大便とか言う奴 0326名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/07(月) 21:59:12.98ID:WocgrGwn
これでドネアも終わったのかな。
逆に日本で興行組めるかもね。
長谷川、亀3、山中。
やろうって奴いないか。
0327名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/07(月) 22:04:34.78ID:zIdoOsKB
ドネアを壊したリゴンドウさんは今どうしてるんだ？
0329名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/08(火) 10:59:42.52ID:wu4Szn84
ドネアはボクシング下手になったねぇ…。
昔は左フックなしでも相手に上回れることなかったのに、
マグダレノと中間距離で対峙すると押されちゃうんだから。
トリニダードもそうだったけど、左フック過多になるとダメだね。
0330名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/08(火) 11:05:05.26ID:HpNRemiC
>>329
決まると1発で鮮やかに決まっちゃうから、クセになるのかもね。 0331名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/08(火) 11:08:00.92ID:+MAjR4Hm
ドネア普通に負けてたよな。
compu boxのスタッツでも手数、%でも負けてたし。
本人と無能サラスがあれで勝ってたと言うのが信じられん。
あれでドローとか言う奴も観る目ないだろう
。
明確なドネアの負け。
ただマグダレノに強さを感じなかった。
スピードもあって上手いとは思ったが。
ドネアも衰えと言うより無策で負けたように見えた。
0332名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/08(火) 11:13:55.70ID:HpNRemiC
>>331
セミからセミセミに格下げになって、逆にアピールのために鮮やかに倒そうとムキになっちゃったとか。 0333名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/08(火) 11:18:33.76ID:HpNRemiC
エキマで試合前の会見映ってたけど、あんなに不自然にテンション上げたドネアなんて、あんまり見た事ないな。
俺はまだ終わってないぞアピールというか、意識し過ぎの感じ。
上で誰かコメントしてたけど実はプライド高いのかな？
0334名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/08(火) 11:57:51.24ID:Uq+n7AeJ
倒そうと意識してるのは見え見えだったな。
終わったとは思わんが明らかに倒そうと意識し過ぎての戦略ミスに見えた。
冷静に試合を組み立てれてない。
あとウェイト戻し過ぎ。
ドネアが2階級上くらいに見えた。
身体も重く脚使えなかったんじゃね？
パンチのキレはあったがとりあえず前に出てながらカウンター狙いの一辺倒。
あれじゃ勝てん。
0335名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/08(火) 14:36:06.84ID:9vCc4Aju
あらためて録画見直したけど
マグダレノは強いぞ
スピードあるし、要所要所ではパンチはずしてるし、多分けっこう打たれ強い
パンチもらってもすぐ打ち返してくる、メンタルも強そう
0336名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/08(火) 14:44:06.11ID:9vCc4Aju
マグダレノはリゴンドーの戦い方を参考にしたのではと思う
ドネアが出ようとしたらカウンターとか
ドネアはほとんどいいとこなかったけど、随所でいきなりの右を当ててた
あの辺はさすがだなと
案外、ボクシングの幅が狭いんだよな
倒しっぷりが良いからボヤけてるけど
衰えもあるんだろうけど、攻略法も確立されつつあるんじゃないかな
0338名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/08(火) 16:09:41.62ID:lw6+GJ9g
ドネア雑魚過ぎw
こんなのとやっただけで粋がってた西岡さらに雑魚w
雑魚雑魚連呼しても自分の格が上がるわけでもないのに
0340名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/08(火) 16:59:15.20ID:rkwKIW0o
それよりセミの選手にすごい才能感じる
コンビネーション美しい
ロマゴンにキレを足した感じ
0341名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/08(火) 17:22:27.72ID:gBh7KUe6
>>337
その通りだ。でもドネア自身、エキサイティングなボクシングスタイルじゃないと
ラスベガスでは注目を維持できないとか言うてたけど、結果的にそれで、
負けてたら意味ないだろうとｗｗｗ まぁ衰えはあるだろうね。
だから余計に倒す意識が強くなって、空転させられた感じｗ 0342名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/08(火) 17:25:11.95ID:rkwKIW0o
ナルバエス戦とかko出来んかったけど
十分エキサイティングだったのに
0344名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/11/08(火) 18:19:40.55ID:9vCc4Aju
相変わらず負けたらボロクソだなｗ
たしかに負けたけど効かせた場面もあったからな
ただ、それまでに被弾しすぎた
冷静に戦えば再戦して勝てない相手ではない
ノニト・ドネアは負けたら負けを潔く認めないよな
誰が見てもノニト・ドナイレさんの負けは確実なのに
マグダレノさんのボクシングではリゴンドー様に奇跡が起きても勝ち目ないよ
0348名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/12/19(月) 19:14:45.05ID:VK8LjC2H
リゴンドウさんは今日入札かな
0350名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/12/26(月) 15:54:56.88ID:hy9wsrW/
だれとやるのよ
0351名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2016/12/26(月) 17:55:26.46ID:isGM4JbM
案外ヤップといい勝負かも
0352名無しさん名無しさん＠腹打て腹。2017/01/01(日) 17:00:18.14ID:auxBaUr2
引き際考えたほうがいい