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なぜ東南アジア人ボクサーは強いのか?
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1名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/23(火) 09:48:55.58ID:5AmzY1T0 日本のトップクラス<東南アジアの標準という現実と向き合うスレ
25名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/24(水) 19:08:24.10ID:914gAyDi >>22
フィリピンはボクシング大国アメリカの植民地だった事もあって、大昔から
アジアンボクサーのエポックメーキング的な選手を輩出しているよ。
そもそもアジア人で初めての世界王者パンチョ・ビラはフィリピン人。
他にもアジア人で初めての二桁防衛のフラッシュ・エロルデ、アジア人で
初めてのミドル級王者のセフェリノ・ガルシアなど。
ビラの生涯最後の相手は、後のウェルター級名王者のジミー・マクラーニン。
エロルデはサンディ・サドラー、ガルシアはヘンリー・アームストロングや
バーニー・ロスといった当時の本場の名選手とも戦っている。
フィリピンはボクシング大国アメリカの植民地だった事もあって、大昔から
アジアンボクサーのエポックメーキング的な選手を輩出しているよ。
そもそもアジア人で初めての世界王者パンチョ・ビラはフィリピン人。
他にもアジア人で初めての二桁防衛のフラッシュ・エロルデ、アジア人で
初めてのミドル級王者のセフェリノ・ガルシアなど。
ビラの生涯最後の相手は、後のウェルター級名王者のジミー・マクラーニン。
エロルデはサンディ・サドラー、ガルシアはヘンリー・アームストロングや
バーニー・ロスといった当時の本場の名選手とも戦っている。
26名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/25(木) 16:27:39.08ID:lXAWZRNz タイの一流どころはフライ級近辺に集まってるからな 外国人でチャンピオンになったのは下の階級ではない。
27名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/26(金) 12:09:08.84ID:GxBpmI6s28名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/26(金) 15:53:53.60ID:uylIuNIH 日本のボクシングがレベル低すぎるのが世界的には異常かも
2018/10/26(金) 16:55:38.26ID:ASPXcuXh
>>27
大人気のバスケでは東南アジアのほうが日本より強いよ
大人気のバスケでは東南アジアのほうが日本より強いよ
2018/10/26(金) 16:59:30.81ID:G9gdA+wx
アジア最高のサッカー選手はフィリピンのパウリノ・アルカンタラ
31名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/26(金) 17:38:31.75ID:aZX5V4Ws 日本って人口や豊かさのわりにスポーツダメすぎだしな
体操だけは強いけどなんでもかんでも型にはまろうはめようとする発達ガイジ的な気質があるんじゃね
体操だけは強いけどなんでもかんでも型にはまろうはめようとする発達ガイジ的な気質があるんじゃね
32名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/26(金) 17:43:55.89ID:aZX5V4Ws 仕事野球ボクシング生き方みんな一律にしようとするよな日本人は
結局は頭が悪いんだよ
だから白人との戦争に負けた
結局は頭が悪いんだよ
だから白人との戦争に負けた
2018/10/26(金) 18:10:35.74ID:mGp16Idd
スポーツは人種的ハンデがあるよ
やっぱり日本人は身体能力が低いもの
やっぱり日本人は身体能力が低いもの
34名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/26(金) 21:44:28.99ID:iFz6zCg/35名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/27(土) 02:12:48.36ID:gZ+HP2x436名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/27(土) 14:28:26.34ID:6rerJZd/37名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/27(土) 14:33:12.32ID:6rerJZd/ 大体日本のボクシングって初心者の動きが完成体だと思い込んでる阿保が標準でレベル高いボクサーが外人ばっかだから
外人だから柔軟外人だからそういうボクシングができるって都合のいいこと言って現実から逃げる
本気で勝つ気があるなら学ぼうとする筈なんで要は周りに俺はボクサーだって自慢したいだけなんだよ
くっだらない低次元な価値観で生きてる単なる無能が多いってことだ
外人だから柔軟外人だからそういうボクシングができるって都合のいいこと言って現実から逃げる
本気で勝つ気があるなら学ぼうとする筈なんで要は周りに俺はボクサーだって自慢したいだけなんだよ
くっだらない低次元な価値観で生きてる単なる無能が多いってことだ
38名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/27(土) 14:39:15.36ID:6rerJZd/ 見ての通りガードを挙げて立っていくらでも隙間はあります
ガードを挙げてるほうがブロックし易いけど常に上げてるから動きが硬くなり
相手に脅威がなく威圧が与えられない
その辺の折り合いが大事だと理解できるには一定のは一定以上の知能が必要みたいで
多くのボクシング関係者は分かってない
ガードを挙げてるほうがブロックし易いけど常に上げてるから動きが硬くなり
相手に脅威がなく威圧が与えられない
その辺の折り合いが大事だと理解できるには一定のは一定以上の知能が必要みたいで
多くのボクシング関係者は分かってない
39名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/27(土) 15:51:38.05ID:gZ+HP2x4 逆に下田は世界戦やる前辺りから、ガードを矯正されて動きが硬くなっちゃったな
おかげで、李には勝ててベルト自体は取れたんだけど、下田のいいとこが全部なくなっちゃった
おかげで、李には勝ててベルト自体は取れたんだけど、下田のいいとこが全部なくなっちゃった
40名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/28(日) 03:54:29.32ID:S3a4uUU7 一時はフィリピンの噛ませボクサーはひどかった
のちにタイの噛ませに変わったけどw
のちにタイの噛ませに変わったけどw
41名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/28(日) 05:50:43.02ID:VTBqNcU5 実はガード下げた方がパンチが見やすいし避けやすい
それに上体軟らかく使えるから打たれてもダメージが残らない
勿論向き不向きはあるんだろうけど
日本は同じようなボクシングを全員にさせる傾向がある
それに上体軟らかく使えるから打たれてもダメージが残らない
勿論向き不向きはあるんだろうけど
日本は同じようなボクシングを全員にさせる傾向がある
42名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/28(日) 09:31:32.96ID:KTR7N1Cb 実はw
43名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/28(日) 10:23:50.46ID:Tjp+4eUj 日本式の結果が村田だな
44名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/28(日) 13:28:17.03ID:bBFovsnG 階級が上がるほど、世界トップレベルに近づくほどガード固い選手の比率が下がる
つまりボクシングの競技レベルが高くなるほどガード上げるボクシングが使えなくなっていきガード高いタイプが淘汰されやすくなる
つまりボクシングの競技レベルが高くなるほどガード上げるボクシングが使えなくなっていきガード高いタイプが淘汰されやすくなる
45名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/28(日) 13:36:07.56ID:bBFovsnG かといって常にガード上げててもパンチぼかすか食らう村田や井上が来月からノーガード戦法をしても余計パンチ食らうだろうし
ゴロフキンやパッキャオみたいなややガード固いタイプ
マイクタイソンやパターソンみたいな中間ガードなタイプ
L字が得意なタイプ
いろいろいるし自分にふさわしいスタイル見つけるのは長い年月がかかる
ゴロフキンやパッキャオみたいなややガード固いタイプ
マイクタイソンやパターソンみたいな中間ガードなタイプ
L字が得意なタイプ
いろいろいるし自分にふさわしいスタイル見つけるのは長い年月がかかる
2018/10/28(日) 13:40:58.68ID:2qvgKstk
ちょっとそれは違うと思う
経験積めば積むほど、ガードが不要な場面が直感的にわかってファイトスタイルが合理的になるんだと思う
ガード使わない時間が長いトップボクサーは多いけど、ガード全く使わないことはないし、使うときはみんな上手にガード使う
ガードの練習せずにガードは使えないよ、基本的にガード自体は重要
日本人ボクサーの場合はほとんどが十分なキャリアなしに、日本王者くらいまでいっちゃうからなあ
そりゃ一律ガード上げろと指導するのも仕方ない
経験積めば積むほど、ガードが不要な場面が直感的にわかってファイトスタイルが合理的になるんだと思う
ガード使わない時間が長いトップボクサーは多いけど、ガード全く使わないことはないし、使うときはみんな上手にガード使う
ガードの練習せずにガードは使えないよ、基本的にガード自体は重要
日本人ボクサーの場合はほとんどが十分なキャリアなしに、日本王者くらいまでいっちゃうからなあ
そりゃ一律ガード上げろと指導するのも仕方ない
47名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/28(日) 13:45:27.14ID:bBFovsnG ただ仮にジェームストニーやクリチコが村田や亀田スタイルで闘ったとしても弱くはならず余計パンチが当たらなくなると思う
ただ本人が非常に窮屈に感じるだろうが
ただ本人が非常に窮屈に感じるだろうが
48名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/28(日) 13:50:23.39ID:bBFovsnG49名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/28(日) 13:55:08.63ID:bBFovsnG 世界的には日本チャンピオンはマジで経験値低くてもなれるだろなあ
プロになって5年10戦くらいとか筋トレばかりしてる奴多いし
東南アジアだと数十戦は当たり前で日本チャンピオンレベルは各ジムにいそう
プロになって5年10戦くらいとか筋トレばかりしてる奴多いし
東南アジアだと数十戦は当たり前で日本チャンピオンレベルは各ジムにいそう
2018/10/28(日) 14:03:18.32ID:2qvgKstk
ハメドはアマ時代の試合見ても、ガチでガード自体ができなかったっぽいな
あれはちょっとレアなケースだと思うけどw
あれはちょっとレアなケースだと思うけどw
2018/10/28(日) 14:10:45.01ID:kALURI6i
メイウェザーはよくガード上げてやん。
あの顔面フルガード結構好きだった。
あの顔面フルガード結構好きだった。
2018/10/28(日) 14:17:56.94ID:2qvgKstk
>>51
メイのあれは、相手にパンチが当たらないことを学習させる駆け引きの意味合いもあると思う
メイのあれは、相手にパンチが当たらないことを学習させる駆け引きの意味合いもあると思う
53名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/28(日) 15:54:03.65ID:itOFfA2U コットはガード上げてるけどいい動きするじゃん
54名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/28(日) 16:06:50.20ID:NTeYsw6t2018/10/28(日) 17:45:36.23ID:2qvgKstk
シュトルムみたいなガードも好きだなあ
56名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/28(日) 19:57:55.32ID:J4i5oO0b シュルトルムも攻防分離だけどジャブが死ぬほど速かったしガードがめちゃくちゃ固い
2018/10/28(日) 20:33:29.45ID:2qvgKstk
>>56
なんか槍みたいなジャブだし、ガードも本当に盾持ってるような感じ
なんか槍みたいなジャブだし、ガードも本当に盾持ってるような感じ
58名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/28(日) 20:43:18.95ID:qExfI2Is2018/10/28(日) 23:16:11.72ID:9x737mKB
アルツールアブラハムのガードは現地で貝って言われてたぜ。
60名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/29(月) 10:12:18.21ID:2L0AscVX つまり日本人が弱いのは単純にセンスがないんだね
61名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/29(月) 11:27:28.93ID:KAuB5Wzz アブラハムは村田より破壊力あったしなあ
62名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/29(月) 14:28:53.70ID:Dpi3AFit アブラハム、スーパーミドル級に上げて色々壁に当たった印象があるが、
何だかんだで二階級制覇で通算16防衛か。
何だかんだで二階級制覇で通算16防衛か。
63名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/29(月) 15:18:56.42ID:uQqT8tA7 シュトルムもキャリア終盤はガチガチのブロッキングにジャブで攻める、って感じでもないよな
64名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/29(月) 15:21:27.53ID:9B5kcgGJ 階級上がるほどレベル上がるよな
スーパーウェルター以上のギリ世界チャンピオンが階級上げたら世界ランク下位になるくらいは違うかも
スーパーウェルター以上のギリ世界チャンピオンが階級上げたら世界ランク下位になるくらいは違うかも
2018/10/29(月) 19:55:14.85ID:UAn+TWV/
でもシュトルムは結局ユーザーだったんだよな
66名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/29(月) 22:38:59.24ID:tnaeCerw シュトルムって禿げてる奴か?
補正かかりすぎだろ
しかもそこまで大したことないし
一流を例に出した論に二流で反論するバカ多いけどただの逆張りレス乞食だろ
つまんねーんだよ5ch工作員
補正かかりすぎだろ
しかもそこまで大したことないし
一流を例に出した論に二流で反論するバカ多いけどただの逆張りレス乞食だろ
つまんねーんだよ5ch工作員
67名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/29(月) 22:53:35.67ID:3PyOeAZO 東南アジア人が強いんじゃなくてボクチンゲのレベルが低いだけだよ
あいつらボクシング以外の競技で世界取れる選手いないじゃん
ムエタイやミャンマーラウェイはマイナーなので却下
せいぜいインドネシアがバドミントン強いくらいか、それでも日本のバドミントン以下だが
あいつらボクシング以外の競技で世界取れる選手いないじゃん
ムエタイやミャンマーラウェイはマイナーなので却下
せいぜいインドネシアがバドミントン強いくらいか、それでも日本のバドミントン以下だが
68名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/10/30(火) 01:50:53.31ID:f860ryzz 東南アジアってサッカー人気がめちゃくちゃ高いくせにサッカー弱いからな。
W杯にも出れないし欧州リーグで活躍してる個人もいない。
W杯にも出れないし欧州リーグで活躍してる個人もいない。
69名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/02(金) 19:07:45.80ID:siVW9/iQ 発展途上国はどうしても人気スポーツは最弱になってしまうだろう
ボクシングは雑魚しかいない軽量級があるからなんとかなっているが
ボクシングは雑魚しかいない軽量級があるからなんとかなっているが
70名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/02(金) 21:37:32.57ID:Z3o6vgko71名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/02(金) 21:44:10.36ID:Z3o6vgko72名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2018/11/03(土) 00:58:17.48ID:FChzDkQD 井岡ってディフェンスうまいけどたまに不用意にもらってコロッと倒れるイメージ
2019/02/07(木) 20:13:26.30ID:ursUh+MM
オリンピックのメダル数とか東南アジアとかカスレベルだろ
どの競技も弱い
メダル数は一桁とかザラ
身体能力と運動神経は雑魚だろ
最近は先進国並に経済的にも豊かになってきてるし、
日本の地方以上の賃金貰ってたりするのにな
環境も経済も整ってるから言い訳も出来んよな
どの競技も弱い
メダル数は一桁とかザラ
身体能力と運動神経は雑魚だろ
最近は先進国並に経済的にも豊かになってきてるし、
日本の地方以上の賃金貰ってたりするのにな
環境も経済も整ってるから言い訳も出来んよな
74名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2019/03/30(土) 22:23:55.17ID:o0jn82JX なぜ強いのかつってんだよ
75名無しさん名無しさん@腹打て腹。
2019/03/31(日) 03:52:57.87ID:ZtVj+Dmy もうすぐ結婚して1周年ですね
うまくやれてますか?別れましたか?
結婚して2週間後に、同じ警察署の上司と不倫旅行に行くってすごくないですか?
元気ですか神奈川県警の署内不倫したクソ女巡査
京都旅行では沢山アホヅラ晒してましたね♡♡
うまくやれてますか?別れましたか?
結婚して2週間後に、同じ警察署の上司と不倫旅行に行くってすごくないですか?
元気ですか神奈川県警の署内不倫したクソ女巡査
京都旅行では沢山アホヅラ晒してましたね♡♡
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