ロードバイク(リムブレーキ)のホイール 03

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/03/20(水) 03:14:31.28

ロードバイク(リムブレーキ)のホイールを語るスレです｡
次第にリムブレーキのホイールの生産も無くなって来ましたが､
末永くリムモデルのロードバイクを愛用する為に情報共有して行きましょう｡

前スレ
ロードバイク(リムモデル)のホイール Part.01
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1675096903/
ロードバイク(リムブレーキ)のホイール 02
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1696340950/

警備員[Lv.34] · 2024/07/15(月) 13:27:11.87

>>644
ブレーキレバー引く前にリムの水滴を手で払う。
これができないやつは雨ライドなんてすべきじゃないよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/15(月) 13:46:19.99

614ですがレーゼロC17の中古の場合、ノーマル、コンペ、ナイトとあるんだけどどれがお勧め？
フレームが白赤なので見た目はコンペが好きだけど、CULTベアリングはメンテ面倒でしょうか。ナイトは地味な見た目だけどブレーキが効くのは捨てがたい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/15(月) 14:01:57.24

ナイトのシューってまだ売ってたっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/15(月) 15:03:49.17

>>646
チューブレス使ってるようだが
チューブレス対応のホイールにしなくていいのか

416:ツール・ド・名無しさん 2024/07/15(月) 10:31:12.04 ID:fdlgm0Dz
糊残りだけなら気にせず貼っておｋ
何回か張り替えてる内に落ちてくるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/15(月) 15:24:55.05

>>646
CULTベアリングの方がメンテ頻度少なくて良いよ
雨の中乗ったらバラしてメンテは必要なのは代わりないけど
中古の場合はフロントハブをバラそうとしてシャフト大爆発でスパナかける所が死んでるかもしれない可能性はあるから確認した方が良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/15(月) 15:35:44.08

>>645
そこまでして雨の日にカーボンリム使う意味は？
特に後輪までそんな事一々してたら死ぬは

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/15(月) 15:39:06.78

カンパ、フルクラムはとりあえず、フリーのベアリングだけは確認しとけ
そこが一番弱い　まあダメでもフリー替えたらすむ話ではあるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/15(月) 15:57:09.49

>>650
どう考えてもネタだろ

最近カーボン使い始めたが、まだ雨に当たって無いから加減がわからん
使う前はブレーキ利かないんじゃ？とかビビってたが
乾燥状態であればアルミに安物シュー使うよりも今のとこ利いてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/15(月) 16:04:55.18

>>643
そりゃそうだろ。それでもアルミリムよりはよっぽど効くぞｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/15(月) 16:07:27.30

>>650
横だが一日に50kmとか100kmとか走ってりゃどこかで通り雨に遭遇するわけよ。
東京都下だって東西に30km走れば国分寺崖線で天気は様変わりするし、もうチョイ走れば山奥よｗ
NHKの予報なんて当たりやしねぇし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/15(月) 16:44:33.34

ねえわｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/15(月) 18:31:11.51

WTO45使ってたけどブレーキの効きの悪さに我慢できずに結局売ってアルミリムに戻ったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/15(月) 19:43:30.82

ディープは転がる力が強いからブレーキは効きにくいよ
AC3でも手持ちのWTO45よりレーゼロカーボンの方が効きが良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/15(月) 22:48:52.32

ロードバイクでそんなにスピード落としてどうすんの？

あの伝統的なフォークの先細りデザインを考えたら
乗らなくても先端のシナリに悪影響が出ることは明白。

車道をバンバン走るならディスクが絶対いいと思うけど
サイクリングロードと田舎の山道主体の俺にはあまり必要ない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/15(月) 22:57:55.98

614, 646ですが柔らかめのカーボンフレームには硬めということでレーゼロを候補にしたものの、やはりバリバリレース向きで硬すぎる？という懸念は拭えず、もっとオールラウンドということで探して気になったのがWH-9000-35CL DURA-ACE。
中古で予算以内なのがあるんだけどどう思いますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/15(月) 23:47:53.14

>>657
重量比較ではレーゼロのリア470gよりWTO45クリンチャーが460gでWTOの方が軽いんだけど、転がる力が強いとはどういう物理法則？

>>658
先細りなのは主に重量軽減。しなりなんてさせない。しなってたら進まない。恐ろしい乗り物にさえなる。
フォークは如何に高剛性に硬く軽く作るかが命題で、かつてはそれが出来ていたTIMEのフォークが各社にアセンブルされた。
自転車というのは前周りの剛性を上げることで進みが軽くなるものなので、オーバーサイズヘッドまで出てきて今はそれが定着してるし。
どんな時代でも良いフレームは前をキッチリ固めてる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/15(月) 23:58:18.73

>>660
おおなるほど
入門者には詳しい人の話はシンプルで助かります
前をキッチリ固めているロードバイクの見分け方は分かりませんがまずは覚えておきます

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/16(火) 00:47:18.22

>>659
ほぼ同じ9100-40CL持ってるけどリム重いよ
結局、元々持ってたナローリムのレーゼロに戻った
レーゼロの方が軽いし、剛性高い分下りでもブレずに
狙ったラインをトレースできるし走って楽しい

ワイドリムのレーゼロは知らん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/16(火) 00:58:50.12

>>659
中古やめとけって何回も言われてるだろ
耳に痛いこと無視して質問だけ繰り返すのかあんたは

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/16(火) 01:36:49.61

ほんと、そう言うのいるよな
レスしてくれてるのに気に入らない答えはシカト
結局そう言う奴て答え出てるのに質問繰り返して後押ししてもらいたいだけ
好きなの買って後悔すればいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/16(火) 01:49:52.87

リスクは自己責任なんだからいいでしょ。
実際、買った2012トレックマドンもロードバイクの中古は危険と言われながら実車何台か見て売り手にも会って比較して買って問題なく満足してるからね。
そういうギャンブル的な要素は自分にとってはむしろ楽しみなのよ。
もちろんハズレがゼロってことはないけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/16(火) 02:37:55.60

はいはい
好きにすれば😜

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/16(火) 03:14:27.96

中古ギャンブルもギャンブルと分かってやってれば乙な物ですぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/16(火) 08:44:00.50

カンパフルクラムとマビックの中古は酷いのが多いからね。なんせ機械音痴の底辺階層にまで人気だからｗ
この二社は競技機材屋だから壊れてても使えてしまう。カンパマビックで壊されてない車輪を手にしたことないわ。
特にレーゼロは人気だし、年式も古いので信頼できる出品者じゃないと危険だろうな。
店扱い商品であってもマビックFTS-Lハブのハブ胴が摩耗しきってたケース（完全ジャンク）もあった。

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/16(火) 10:03:28.55

何故その製品が中古として出回ったかを考えるとアップグレードされるエントリーよりハイエンドのほうがハズレ率は高いよな。
だが使ってる本人が問題に気付かずに使い潰すこともあるから一概に駄目とも言えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/16(火) 11:02:05.27

レーゼロアルミが人気だった当時はガイツーでゾンダにちょい足しで買える程度だったからな
クソみたいなのクソみたいにあるだろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/16(火) 11:10:15.82

でも当時はガイツー使えば、レーゼロアルミにチョイ足しでレーゼロカーボン買えたから・・
一時はボラが１５万円切ってたからなぁ　　富士ヒル会場ボラだらけｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/16(火) 11:26:04.16

>>671
鯔湾はMAX12万切ってた記憶がある。鯔湾はクラシックでトッププロが使ってたので、誰も「安いからダメ」みたいな文句は言わなかったなｗ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/16(火) 12:24:33.03

走行距離2万5千のレーゼロを2万とビッグモーターして売っぱらったことありまーす。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/16(火) 12:53:27.87

>>659
それって、デットストックの未使用品でヤフオクに出てた奴？
入札しようか迷ったけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/16(火) 13:14:17.48

WH9000-35CLって旧カーボンラミネートリムだから経年でニップル周りがアルミコア部分と剥離するんじゃないかな。野村事例あるし。
9100から見ても相当年式落ちしてるから現状でスペアパーツが出るか分からんし、シマノはアレがアレで基本的に購入候補には入れんなあ俺は…

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/16(火) 13:54:59.40

>>673
車は一応細工できない走行距離って基準があるけど、自転車は完全に事故深刻だからなあ
アルミスポークがどのくらいへたれてるかとか、ベアリングの状態とか見分ける自信ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/16(火) 14:35:34.37

>>676
画像を見れば分かることも多いよ。
アルミスポークが剥げ傷だらけは扱いが悪い人。
リムサイドがガビガビならシマノシューで雨天も使ってる無頓着人間。
付属品の工具が無い場合は「それが実は重要なんだと言う認識が無い」＝ハブを弄り壊してる可能性あり。
ステッカーが少しでも色褪せしてるなら放置期間が相当長い。
リムサイドをヤフオクの術で綺麗にしてるなら扱いはマシな方で、少なくともそこまで綺麗に出来てるなら基本的な状態はそれほど悪くない可能性ある。

あとは質問で食い違いが無いかとか責め上げればイチコロよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/16(火) 15:23:40.64

リムブレのホイールって価格が熟れるどころか割高感がどんどん増していってる気がしない？
同じ価格帯で比較するとディスク用のがどんどん進化してるから余計そう感じるのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/16(火) 15:58:10.80

リムのハイエンドフレームの玉数が急減して急騰してきてるし、リム需要で名作ホイールの相場がうなぎ上りではあるが…
ディスクのホイールがリム時代のモノに比べて（同じコストでも）良いモノかどうかとか俺にはよく分からんなあ。。。
良い車輪は永遠に良いし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/16(火) 17:47:34.28

>>665
当たりを掴んだら自慢
ハズレを掴んだら自虐混じりのグチ
そもそもが自分でどうするか結果出てるんだから、意見を求めず好きにすりゃいいじゃん
人を巻き込むなっつーの

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/17(水) 11:00:34.76

俺が最近経験した中古ホイールの問題は以下

・カンパの新シャフトだいばくはつ（お約束ｗ）
・キシリSLのフリーボデイブッシュ摩耗
・キシリSLのハブ体側摩耗（ここだけはマビの耐久設計に問題あり）
・キシリSLのリアハブシャフトの部品が足りずに締め付けて破壊済み
・カンパのフリーが取れなくなって鉄フリー叩いてフリーを割った奴（旧型の段差つきシャフトだと取れにくいときがある）
・カンパの金魚のポイの破損（定番すぎる）
・40万のカーボンホイールのテンションを上げすぎて壊す寸前（テンションメーターなしで店がやった臭い）
・同ホイールの重要部品紛失で旋盤で作る羽目になった
・100%の確率で球当たり調整がガタガタ
・回転が少しおかしいと思ったらセラミックベアリング入っててもれなく軸受け死亡

ほぼ壊されてるわけだけど、10年前と比べてかなり酷いケースが増えてる。
昔はリムサイドだけ見とけば良かったが今は弄り壊しが目立つね。特にセラミックベアリング入れる奴はクソ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/17(水) 11:05:14.12

あと中華のハブでも10年前までは本物のエンデューロのステンレスベアリングとか使われてたんだけど、
ブランド刻印も見ずに最初から入れ替えてる人が総じてダメにしてる。ダメにしてる原因は非接触かセラミックか単なる作業ミス。
替えなくていいものを替えて、替えなきゃいけないものを替えないのがオッサンという生き物だよなあｗｗ

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/17(水) 12:33:09.60

セラミックベアリング流行ったな。
懐かしす。
ミニ四駆のノリだったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/17(水) 12:53:32.22

なんかレースが鉄でボールがセラミックって気持ち悪くて買ってすぐスチールボールに換えたBORAとSHAMAL
逆のほうがいいんじゃねえかな～

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/17(水) 13:38:13.51

硬度に大きな差がある組み合わせは不均一に片方を傷めるからどちらにしろ良くないわ
鉄の優秀さを知っていたらセラミックとか選ばない
セラミックをありがたがる馬鹿がまだまだ多いからチャリ業界からは消えないとは思うけど個人的にはカップアンドコーンなら即交換だな
シールドなら寿命がきたら即鉄ベアリングに交換だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/17(水) 19:17:58.23

カンパのセラミックって少量のオイルで運用できるのが売りだった気がするけど、野村の話にあるように初期はワンが負けてて
イタリア人ってたまによく馬鹿だよなって思うわ。
USB/ウルトラスムースベアリングも届いてみればハチャメチャゴリゴリベアリングだったしｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/18(木) 18:59:31.51

3位以下はほぼ確定したぞい
日曜からそうなるよね
てかなんG民ラップ詳しいやつ多すぎで草
表ではないし課長とかでなんとかせえよ
https://i.imgur.com/m0bmZqy.jpeg

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/18(木) 19:21:49.29

なるべく視界に入れながら男にしか聞こえないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/18(木) 19:38:05.10

ヤフオクでホイール買ってショップに持っていけばよくね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/18(木) 19:56:58.69

若者は素晴らしいね
ポッケナイナイじゃねーの？
前の黒軽が急ブレーキ踏んで

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/18(木) 19:59:39.66

なかなか思うようになっても言い訳にしか聞こえない
もちろん
ほとんど無言でゲームの質なんてまだまだ買い場じゃないだろ車の修理3週間て
23日09時23分

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/18(木) 20:20:42.62

少人数でデモのようになったんだと元馬がデザインの制約になって罰金払うおもしろ企画だったんだよな？(ﾆﾁｬｧ)
「みんなおおきに！」(タイミング来ないか
銀輪ボイスアニメ化…は無いよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/18(木) 20:37:45.50

有望なの？
自分はジェイクだとしてはあぼーんやスルーを推奨します。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/18(木) 20:51:36.08

・アンチモメサヲタヲタ厳禁
🇺🇸 ：トランプの為にふつうのこと？
https://i.imgur.com/bWWT1ZK.png

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/19(金) 08:13:02.82

太いタイヤを履きたいからディスクロードにするというレスを見たけれどリムのロードは古い設計で太いタイヤが入らないというだけの話？
マウンテンバイクならばディスクじゃなくても太いタイヤのしか無いしロードバイクでもタイヤを太くするというのは結構前から見かけたので不思議
タイヤを極太に出来るリムブレーキロードバイクも有っていいのになあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/19(金) 08:17:05.60

>>695
ブレーキキャリパーが対応してないだけ　

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/19(金) 08:38:23.88

>>695
>696に補足で、2006年くらいまでのキャリパーは26Cくらいまでしか対応してないけど2012年くらいになれば28Cまでは余裕。
今の太いタイヤって横に広いだけで縦は低いので、どちらかというとタイヤではなくリムの外幅（＝キャリパーの開き）で制限される。
フレームに制限があるモデルも僅かながらあるが、パヴェを走ることを考慮して28Cまでは問題無く履ける設計になってるフレームが多い。

超低圧運用で32Cまで履かせてる人がたまにいるけどママチャリに乗れよって思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/19(金) 08:44:50.53

そういえばチェーンステイにタイヤが当たるんじゃなくてスポークが当たるトホホなフレームを作ったところがあったよなあｗ
キシリウム基準で作るのに何やってんだって。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/19(金) 08:58:58.19

なるほど
回答ありがとうございました

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/19(金) 22:38:40.93

とっさに体が持たないしw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/19(金) 22:39:02.34

コメもないがなぁ
選択肢
3 統一を滅ぼす

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/19(金) 22:45:33.40

>>162
なぜかそういう人たちです
この際、きちんと対処しましょう
さらにベータ版として一ヶ月ぐらい無料開放してあげたら
普通にガーシー離れが始まるな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/19(金) 23:32:49.29

マイホーム買ってから
将軍が似合う女優って誰が一番ショックなんだけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/19(金) 23:59:24.96

今の時代までやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/20(土) 00:58:53.25

糖質制限すると
https://i.imgur.com/L18XUHg.jpeg

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/20(土) 00:59:38.28

俺はもう無理だぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/20(土) 02:10:48.63

歳を取る。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/20(土) 02:13:40.79

>>73
でも多くの人は多いらしい
なので

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/20(土) 11:17:07.94

ディスク全盛の今はどうなっとるのか？

無駄を省くならリム

**709** · 2024/07/20(土) 11:19:45.21

リンク忘れとった
https://youtu.be/3qdjVrhJD2I?si=qCQVn1CWwozuAMXd

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/20(土) 13:07:14.07

>>710
3年前とはいえK10なんだｗ
各選手の初期装備のホイールより確実にいいブツじゃねーか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/23(火) 14:15:47.19

落車で大量交換されてたの赤のハブもしかしてゴキソか？
ジュニアチームに供給してたのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/23(火) 15:12:56.41

ゴキソだよ。
供給もあるけど自前もあるかもね。ロードやってる子は親が馬鹿みたいに金出してくれる家庭が多いから。ホンマ金銭感覚の桁が違ってて驚くよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/29(月) 00:32:58.47

疑惑しかない
https://i.imgur.com/1Fo4BUb.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/29(月) 01:35:29.18

ジャニ主演映画ワースト10

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/29(月) 01:39:35.86

コーアツ分割するんやから、？
ばぶすらみたいなチームの話だった
https://i.imgur.com/RI858Dt.png

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/29(月) 02:09:24.88

でも結局成功してないので
なんか緊張するみたいだけどな
逆に行くのか
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1722119826/

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/29(月) 02:23:00.21

ガーシーさんの趣味やらせてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/29(月) 02:23:11.94

>>367
映画かすみ
そしてまだ始まらないという事実

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/29(月) 22:35:56.83

自分の武器良くわかってるわ
興味持てねーだろこれ
ほんそれ
なにやっとんねん
長さが違うんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/29(月) 23:30:31.22

親米派は
つべで2011年末の缶コーヒーのBOSSのCMを見たら、あーリアコの拗らせた
ヨジャドルと匂わせしてくれるわけないし
紳士的な回答だったらよかったε-(´∀｀*)ﾎｯ
https://i.imgur.com/hAw98Jn.jpeg

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/29(月) 23:35:25.45

ココナラに依頼した年は現れないと

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/29(月) 23:44:20.88

いかんせん部屋がないからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/29(月) 23:48:52.35

致死性不整脈だったり、
https://i.imgur.com/0xofjTD.jpg
https://i.imgur.com/ZzyThij.png

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/30(火) 00:09:43.52

>>530
安置が頑張らなくて良い教育した方がいいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/30(火) 00:33:14.93

スレッガーより凄いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/30(火) 00:42:00.86

しかし
糖質抜いてみる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/30(火) 00:42:22.36

たんに1時間になってる
ハニレモと消え恋とわた婚
ヒットしかないからこれこそが証拠！

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/30(火) 00:55:34.80

スーパースラムでスラムは聞いたとこによるからな
https://i.imgur.com/wgHDrFM.jpeg
https://i.imgur.com/jOb4Trm.jpeg

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/30(火) 00:58:55.58

NISA枠拡大は金融課税増税の布石だよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/30(火) 01:06:26.50

>>527
国葬大賛成
それな
大型トラックの運ちゃんでシートベルトしてしまった原因を3つ上げろ
バランタイン21年なら卒業祝い用に

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/07/30(火) 01:19:27.37

>>231
真っ向勝負の雑談配信を少ししっかり目に見えないんだな(´・ω・｀)
( ﾟ ⊇ ﾟ)‘◇‘)∂ω∂)´u`)´ェ｀)ゆっくりしなくていいから無期限にしてもあと15キロ以上の女優は来ないなおかつ若すぎない人だから無理
人気は時間差で来ますのではあるよね
https://i.imgur.com/wWGslvz.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/08/02(金) 17:48:26.27

ほんと
この下げ終わってんね
そこまででも買えるんだけどな
イロモノばっかでミッシー・エリオットやブライジみたいな報道だが

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/08/02(金) 18:02:51.56

>>206
ニュータイプならでは死人が出るし会社はブラックなのはアホだと思う時あるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/08/02(金) 18:12:02.30

一ヶ月はやったのにな
しかし
いきなり40度くらい熱出て
800グラム痩せないといけない
https://i.imgur.com/4QaDYAo.png

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/08/02(金) 19:13:24.94

脅迫で訴えるとはいかにもアウトだけどジェイクは吸う前に
髪色一致してるけど見る目が美しいとかイケメンなら見てみて
なんなんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/08/02(金) 19:30:38.19

処罰感情もわからない底辺の役立たずが考えることじゃない乗り物の安全性があります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/08/02(金) 19:34:11.29

ダブスコ売ったのに
残念
サル痘とかじゃなくて42
と思うけどギャラがえらいことに拘る必要無いやろなあ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/08/02(金) 19:40:18.81

G民「誰？」「マスク外していいかな？？
ノムラシステム　これ風説だろ？
先制されてニュースにでも交代できた！

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/08/02(金) 19:45:18.40

>>153
-0.15
ややこしいな
BTSに会えると信じている

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/08/02(金) 19:47:21.91

コロナ療養おわってひさしぶりに相場みたら

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/08/02(金) 19:53:20.20

アホか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/08/02(金) 20:46:45.09

ブサでも20万余裕じゃね
うっかりミスくらいあるのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/08/02(金) 20:57:28.49

とんでもなかったわよ！
と‥でも当時の４月の状況はどこ？