ロードバイク(リムブレーキ)のホイール 03

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/03/20(水) 03:14:31.28

ロードバイク(リムブレーキ)のホイールを語るスレです｡
次第にリムブレーキのホイールの生産も無くなって来ましたが､
末永くリムモデルのロードバイクを愛用する為に情報共有して行きましょう｡

前スレ
ロードバイク(リムモデル)のホイール Part.01
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1675096903/
ロードバイク(リムブレーキ)のホイール 02
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1696340950/

**338** · 2024/05/30(木) 22:32:39.21

>>401

C17ゾンダ　4つの中では一番良いけど正直微妙
キシリUST　USTは耐久性無いからやめとけ、選ぶなら初期のISM4DかISM3DのC13幅
レーゼロ　硬くて進まんしフレームとの相性あるぞ、信者の言うことは話半分にしとけ
RS500　ゴミ買ってどうするん…

鉄下駄から最大限体感もタイムも上げたいならキシリSLの2009～2013（＝SLS）の晩年モデルか、同時期のキシエリが一番。
ローハイトで見栄えは微妙だけど相性は無いし持っていて絶対に損はしないってランスがゆってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/30(木) 23:59:59.58

>>402
>>403
親切に教えてくれてありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 00:27:07.50

キシリはハブがクソすぎて全てを台無しにしてる
寒波にしとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 06:01:08.68

カンパは今たけーよ　買える気しねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 08:23:10.69

そんなアルミより同価格帯の中華カーボンのがずっと走るよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 08:32:48.06

そんなん言うても・・今は中華でもワイがwiggleで買ったボラウルトラやレーゼロカーボンとお値段変わらんかそれ以上やんか

正直、こいつら壊れたらもう中華しかねよ　カンパやフルクラム買える気しねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 08:39:30.99

中華カーボンは安全性が心配だわ。
手を出す勇気はない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 08:43:52.16

最近はJPROでも使ってるくらいだから、ブランド選べば大丈夫なんじゃねーの？
DRIVEとか、なんとかハイパーとか、YOELEOとか・・　よーしらんけど
さすがにAMAZONで無名中華を買う気はせんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 09:07:17.58

何かあったときに修理頼めるのかわからんのは手を出しにくい
ってのはある

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 09:29:17.92

代理店入ってんだから取扱店で買えば大丈夫
そうでなくとも直販で取り寄せもできるだろう
いつの時代で止まっとるんや

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 09:32:54.39

むしろ大昔の完組ホイールの方が補修パーツの入手で困るんでね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 10:43:00.25

中華ブランドて稼ぐだけ稼いだらいつの間にかトンズラするイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 10:47:42.09

でも実際トンズラこいたのはシマノやんか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 10:56:14.96

大手のリムブレホイールも廃盤続きで保証外とかやしな。フレームやコンポもだけど今時リムブレを本気でやってくれんの中華くらいだからワガママ言わずに慣れた方がいいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 10:59:14.90

シマノホイールでさえ発売から10年経たずにパーツ供給止まるし
今使えるものを使うしかないんや

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/31(金) 11:19:13.13

10万のカーボンホイールなんてほぼ汎用品で組まれてんだからリムさえ無事なら組み直せばいいだけだよ
後生大事に抱えるようなハブ使ってるわけでもあるまいし

**338** · 2024/05/31(金) 11:24:45.76

中華カーボンは完組でも組み直し必須で部品取りみたいなもんだからな。
結局リムだけ買えば良かった（けど単体で買っても値段は殆ど変わらんしいいかー）ってなる。

**338** · 2024/05/31(金) 18:23:47.49

スーパーチームに耐熱温度聞いたら220℃だと。大分世代が古い耐熱樹脂。ダメだな。
ま、UCI認証取れてるからって標準的な性能があるとも限らんわね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/01(土) 10:08:42.20

それだけあれば十分じゃねぇの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/01(土) 11:36:47.00

中華カーボン買う事態になったらディスクに移行するわ。

**338** · 2024/06/01(土) 13:48:52.71

>>421
足りない。クリンチャーは240℃以上無いと熱歪みが出る。
まぁあのクラスは値段なりだということは確定したわけで、同じ4万円出すなら高耐熱のリムを単体で買って組んだ方がええな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/01(土) 17:30:09.72

つーか、カーボンが200℃程度とか弱っちいカーボンだな
普通400℃とかで成形するのに200℃でおかしくなるとかどんなカーボンよ

ドライカーボンなんて3000℃に耐えるというのに

**338** · 2024/06/01(土) 17:51:14.99

繊維自体はそりゃ3000℃でも耐えるわ。だって炭素だもの。
繊維を接着して成型する樹脂（バインダー）は高熱に耐えられない。
https://www.jaxa.jp/press/2005/06/20050630_carbon-fiber_j.html

今のところ一般民生用として使われてるのは260℃くらいまでで、公称280℃言うてるホイールメーカーもあるけど怪しいな

**338** · 2024/06/01(土) 17:56:55.70

ディスク移行に伴ってリム界での高耐熱樹脂の採用は4年前くらいで終わっていて、その時点の255℃耐熱が現在でも恐らく最高位。
中華の中の人づてに試験データを見せてもらったけど相当過酷な試験をしていて、それを見る限りでは255℃耐熱であれば暗峠の下りでも熱変形しないと思われる。
255℃耐熱樹脂になるまでに相当トラブルがあったようで、220℃時代までは金属ワイヤーを仕込んだりと中々に苦労してたアル

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/01(土) 18:36:53.25

やっぱりディスクのほうが有利なんだな

**338** · 2024/06/01(土) 18:47:04.94

>>427
作る側としては低コストで出来るので有利だけど、座屈対策でフックには最低限度の厚みは必要だからなあ。
トレンドとして幅広化してタイヤを低圧化して肉薄にしてもOK、フックの厚みもギリギリまで減らして設計らくちんでｳﾏｰｗ
結果としてこれまで切磋琢磨してきたカーボンの基礎的な技術やリムの設計開発から逃げてるようにしか見えない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/01(土) 18:52:52.18

TLRタイヤをはめるときの精度は確実に上がってるしディープリムでも横風に強くなってるから確実に進歩してるよ。お涙おふきよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/01(土) 18:59:00.51

どうやっても設計上無理だったことがブレーキ面やキャリパーの制約が無くなることで新しいことができるようになったってだけだからな
物は言いようでんがなまんがなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/01(土) 19:01:29.06

暗峠降る需要ってどれだけあるんや

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/01(土) 19:06:05.51

>>430
その制約が無くなった、って言うのが大きいんやろ。
知らんけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/01(土) 19:14:28.58

熱耐性はカーボン‐カーボンだな
F1とかのブレーキディスクに採用されてる
これでリム開発してほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/01(土) 19:15:33.88

全体的な強度は幅広になることでリムブレ時代より増してんじゃないの？カーボンDBホイールってほとんどASTM2な気がするけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/01(土) 19:59:44.39

>>433
発熱しないと効かないの知ってて書いてるだろw

**338** · 2024/06/01(土) 23:24:19.16

>>433
一本200万円のリムかｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/03(月) 21:53:33.12

>>433
カーボンも万能じゃないから、同じ素材だと割れると思うよ？
昔はカーボンディスクは雨の日死ねたんだけど、最近は止まるみたいだね。

**338** · 2024/06/04(火) 00:44:05.82

10年以上カーボン使ってるけど当初から雨の日でも止まれるよ。
定番のアルミリム+スイスの緑の方がよっぽど止まれない。
カーボンリムで止まれないってのは主に往年のカンパやコリマのツルツル塗装リムサイドにコリマのコルクシューを使った話だと思う。
高岡氏がコリマはドライはいいが雨では止まらないって書いてた気がするわ。

**338** · 2024/06/04(火) 00:45:58.79

あとオーベストの変態西谷店長が「カーボンリムは雨の日に使っても墨汁が出ないからいい！」って雨でも使いまくってたなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/04(火) 20:43:36.39

ゾンダも高くてこれに妥協しようかと思っていますが、皆さんから見てどうでしょうか？保証も2年ありますし

SUPERTEAM 50/25mm UCI 承認済みホイール 700c カーボンーホイールセットクリンチャ UD マット
45000円也

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/04(火) 21:18:54.74

スパチの安いのってjベント（手組と変わらない）のと、ハブか悪いから買わない方がいいんでなかったっけ？

ワイのスパチはハブがぶっ壊れてハブロックして、固定ギヤになったよ。分解も出来なくなった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/04(火) 21:41:39.06

俺の理想は昔のコスカボみたいなアルミリム＋カーボンカバー
もう二度とあんなゲテモノでないんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/04(火) 21:46:12.11

>>440
名前からしてゴミだがお前にはお似合いだと思うよ。
それにしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/04(火) 22:32:33.66

>>440
悪いこと言わんからゾンダかレー３にしとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/04(火) 22:46:56.44

>>440
中古のゾンダ買っとけ

**338** · 2024/06/04(火) 22:58:06.74

>>442
もはやメーカーにもユーザーにもデメリットだらけでメリットがほぼ無いから出ないよ。
最後のアルカーボンはバレットとコスカボ40Cになるのかな。ラストオブなコスカボ40Cは酷評だったな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/04(火) 23:04:13.01

貴重なアドバイスありがとうございます
中華はいかんのですね
奮発しますかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/04(火) 23:04:29.30

>>440
それが使い物にならん程酷い物じゃないけどレー3を推すわ
個人的にはレーゼロよりアルミホイールの傑作だと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/04(火) 23:17:14.73

ここで質問するようなやつにわけわからんコンディションの中古勧めるなんてもってのほかだろ
買うなら新品一択
スパチ履いてると周りからの視線が痛く感じることもあるかもね…

**338** · 2024/06/05(水) 01:13:08.97

>>447
スパチはそもそも耐熱性低いから初心者ほどすぐ壊すと思う。大体ブレーキかけっぱで下るからｗ
空力性能も乗り味の面でもゾンダに全く及ばないので見た目が欲しい人や組み替えて遊ぶ人が買うやつ。
そもそもカーボンクリンチャー自体がリム打ち一発でビードフックを割る可能性が高いし、値段だけ見てスパチ選ぶような感覚なら中古のゾンダやキシリにしとき。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 07:01:07.85

>>450
聞き齧っただけで語ってそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 12:43:58.45

助言をもとに新品ゾンダ買ったぞ褒めてくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 12:46:24.80

いや、お前は入口に立っただけだ。
ここからだぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 13:02:43.06

>>452
中古ZONDAc17売ってあげたのにー。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/05(水) 16:31:34.73

>>452
よくやった

**338** · 2024/06/05(水) 17:05:39.77

>>451
ha?

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/10(月) 14:22:38.02

まーた時代に取り残されたアルミリム使用者たちが
よく解ってない人を仲間に引きずり込むーｗｗｗｗ

ほんと悪いやつらよのう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/11(火) 19:34:26.22

https://i.imgur.com/fnJ9GI6.jpg
締め切り間近です　　　　

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/11(火) 20:05:09.88

youtubeで流れてきたC6.0ロードバイクウルトラライトシールベアリングって
amazonのホイールが内幅19ミリらしいですが3万以内で手に入る
内幅19ミリのリムブレホイールってなにかありますか？
32Cくらいのタイヤ履きたいので探しています

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/11(火) 20:09:39.67

BORA WTO 45

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/11(火) 20:39:32.56

>>458
既に紹介もして1.5万入手済み

**338** · 2024/06/11(火) 22:14:27.34

>>459
3万以内で手に入るってことは200ドル以下だぞ。さすがに「マトモな製品の閾値」を大幅に下回ってる。
あとC6.0ロードバイクウルトラライトシールベアリングって、、アルミリムのクソゴミな鉄下駄ディープやんけ。もうそれ買えば？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/11(火) 22:16:17.91

ここクロスバイクスレじゃないんだけどｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/11(火) 23:26:27.56

ゾンダダークラベル使ってるが買って良かった
いつまでリムブレで行けるか不安だけど
105以上でリムブレ車また取り扱ってくれないかねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/12(水) 09:22:31.90

>>458
こんなに貰えるの？
　

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/13(木) 05:03:59.96

>>447
アマゾンの安いスパチを3年で2万キロくらい乗ってるけどまだ大丈夫だ。最初は周りに何それ？みたいに言われたけど練習して富士ヒルでゴールド取ったら何も言われなくなった。周りが高級な中で安いのを使うのも気分がいいもんだよ。

**338** · 2024/06/13(木) 17:58:00.69

「まだ大丈夫」に大人の含みを感じるｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/13(木) 19:48:18.77

他人が何履こうが気にならんけど
自分が購入する選択肢にスパチは無いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/13(木) 20:17:43.06

ハブが壊れたから、自分も買う選択肢は無いかな…
ディスクホイールだから、円盤のゴミをどう扱うべきか…

保証期間内だったから、もう一つ送られてきたけど全然使ってない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/13(木) 22:09:28.19

人にゴミを薦めるのはどうかと思うわ。
金がないならアルミリム履いとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/13(木) 22:26:53.50

ゾンダ神を崇めよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/13(木) 23:11:08.29

アリでELITE買っとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/13(木) 23:25:42.67

>>470
アルミリムにしても口コミをどんどん追っていくと消去法で何も残らないような？

**338** · 2024/06/14(金) 10:59:06.54

ゾンダ鉄板だと思ってたけど、ここ数年ほど旧キシリ系や手組みに乗り続けてたらゾンダ嫌いになってきたわ。
リムが明確に重いのも腹立つけど何よりG3の駆動方向への剛性が低すぎ。改善しようにもどーにもならんし。
イタリー時代、台湾非メガ、台湾メガG3と使い込んでみてずーっと疑問だったけど、台湾製になって以降はレーシンググレードじゃなくてエントリー性能に落ちたよなコレ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/14(金) 11:57:28.18

いうてもマビックのハブなんかもっとウンコやんけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/14(金) 12:02:58.99

元々｢レースにも使えないことはない(かもしれない)｣程度のゾンダに何求めてんだか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/14(金) 12:04:09.35

ボーラでも買っとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/14(金) 12:28:57.53

レースに出ないけどなんとなくエンジン鍛えるよりも速く走るためにホイールを何万円以下の予算で探してると書かないとここの住民には伝わらないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/14(金) 12:54:18.16

やっぱg3はリムハイト上げないと剛性は出しにくいのかな
剛性高いのが欲しいならフルクラム、さらにリム軽くしたいならきしリウムって感じかな
マビックは新ハブは悪く無いと言う噂を聞いた

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/14(金) 15:15:20.42

まぁ早い話が10マンでホイール買うよりスマートトレーナー買った方が速くなるっちゅーことだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/14(金) 16:13:56.47

エンジンを！
鍛えろ！

**338** · 2024/06/14(金) 17:25:41.91

>>476
イタリア時代のゾンダに関しては宮澤がツールド台湾で使ってステージ優勝してる。
台湾製の非メガのゾンダはボーネンが練習時に使ってた。
少なくともイタリア時代のものは良い。

**338** · 2024/06/14(金) 17:27:18.58

>>475
ID360はカスだけど先代FTS-Lは何ら問題無い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/14(金) 20:24:29.36

>>482
予想通りのカビ生えた実績持ってきて笑えねえ

**338** · 2024/06/14(金) 21:36:04.11

>>484
黙ってりゃいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/14(金) 21:47:58.67

イタリア時代のゾンダください

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/15(土) 00:16:17.76

3万台で買えて、見栄えもよく、それなりに走るってのが当時のZONDAのメリットだぞ
今の価格であれば買う意味は無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/15(土) 08:19:10.78

レー5が2万ちょいで買えてた頃が懐かしいな

**338** · 2024/06/15(土) 08:26:35.62

>>486
ありますよ。ちょっと待っててくださいね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/15(土) 08:28:40.15

フリマで中古のレー3が8000円だったから買った

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/15(土) 10:47:10.76

キシリ（笑）

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/15(土) 11:24:35.86

うむ（笑）

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/16(日) 12:20:01.51

デュラ(クリンチャー)の話題がほとんど出て来ないのですが、あまり良くないのですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/16(日) 12:35:47.92

あまり中古で出回ってないんじゃね？　
昔からシマノのホイール使ってた人も10速から11速の時に
二度と買うかぁ！！クソボケがぁ！！って人多いから

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/16(日) 12:40:13.58

>>493
シマノのホイールはシマノコンポ縛りになるから発展性は無いよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/16(日) 12:56:18.18

c24は当時評価高かったけど、その後はわからぬ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/16(日) 13:22:55.76

>>493
アルミの9000C24使ってたけど良いホイールだと思うよ
物凄く万人向けじゃないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/16(日) 18:26:15.12

情報ありがとうございます。
7900と9100のC24で残りの自転車生活を送りたいと思います。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/16(日) 20:37:24.23

>>495
発展性が有るのはどれさ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/16(日) 20:53:53.97

>>499
シマノ以外のホイールならフリーボディ選べるだろ

**338** · 2024/06/16(日) 21:54:40.56

11速以降はカンパとシマノのカセット自体がほぼコンパチだから、「カンパのコンポなのにシマノホイールｗｗｗ（逆はOK」みたいな宗派的な問題しかない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/06/17(月) 12:01:05.17

>>499
リムコンポに発展性なんぞ無い