【潤滑】ケミカル総合 75本目【洗浄】

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/10(日) 19:22:03.03

アホは自分の狭い経験からしか学べないってのを証明してて草
金属をアルカリで洗浄する事の危険性が散々証明されているのに油脂汚れが落ちるーとか言って持て囃す一定の馬鹿はいつまで経っても無くならないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/10(日) 21:29:49.97

同じチェーン3年使うくらい乗らない人なら大丈夫なのかもな

警備員[Lv.24] · 2024/11/10(日) 22:10:37.81

そんなに危険なことだったのか、知らなかった
洗浄後は中性洗剤でしっかり洗ってたけどそれでもだめなのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/10(日) 22:20:38.80

それで灯油で洗うのはいいのですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/10(日) 22:52:24.49

自演でずっと自分の書き込みで回してるのってかわいそうだなって思った。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/10(日) 23:05:54.27

植物油　極性ありのためアルカリ剤が効く　界面活性剤も効く
エステル系合成油　植物油と類似
鉱物油＆合成炭化水素油　極性がないためアルカリ剤はイマイチ　界面活性剤もイマイチ　石油系による洗浄が有効

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/10(日) 23:06:30.45

自転車漫画総合スレで「おまえら」と書いていた荒らしがあらしてるだけだろ
自転車スレはこんなのにつられ過ぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/12(火) 20:57:20.91

結論
灯油とか556を浸したボロキレでチェーンを拭けば綺麗になる
以上終わり
新品チェーンも外側のベタベタが気になるので灯油とか556とかひたした布で拭き取れば
ベタベタはなくなるのでそのまま装着するがよろしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/12(火) 21:21:12.16

>>808
アルコールで濡らしたぼろ布でも良いよね
と言う事で灯油はやはり手に入れる事が無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/12(火) 21:34:05.15

>>809
メタノールで潤滑油は溶けないのでアルコールは無理

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/12(火) 21:45:59.70

>>810
マジかやる前に教えてもらえてよかった
じゃあチェーンオイルをチェンに1周垂らして拭う普通のやり方にする

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 00:23:08.26

>>811
そこまで灯油を嫌う理由が知りたいわwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 00:26:37.16

単純に灯油は入手性が悪い
灯油ストーブ使ってるとか業者が簡単言うのは異常だとおもえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 00:39:36.15

>>813
そういう人のために556とかいう灯油のスプレー売ってるべ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 01:21:10.37

スタンドに携行缶持っていって、1Lくれで問題ないと思うがな
買うのに道具がいるという点では面倒だが、入手性は悪くないと思うんだがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 02:29:44.98

>>813
オマエがどんな環境下で暮らしているのかは知らんが
大多数の人間が暮らす地区ならガソリンスタンドは身近に有るし
暖房器具としてのファンヒーター利用者も多いし
ガソリンはまだしも灯油ならセルフ販売にてプラ容器で500ml買う事も出来るわ

それが大多数の常識だし一般的な状況なんだよ！
自分のクソな環境を当たり前みたいに考えてギャーギャー喚くなや
このキチガイ野郎が！

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 03:09:22.22

ポリタンク持ってスタンド行けば1L100円で買える灯油を入手性悪いって草も生えんわ
灯油はセルフだから1Lだけとかもできるのに
ストーブ機器を持ってないから少量の灯油だけ調達するのはめんどくさい、なら分かるけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 03:30:09.37

556ってKM-001と同じ使用用途と思ってたんだけど
556は固まるって書き込みがあって調べてみたら洗車してもなかなか落ちてない動画見たんだがあれは何が固まってるんだ?

警備員[Lv.35] · 2024/11/13(水) 03:35:15.04

>>813
どういう事？
チャリで行ける距離にスタンドないの？
それともポリタンクを買いたくないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 03:41:41.69

灯油ってシャカシャカかガラガラ前提?
刷毛で塗って水置換の効果みたいに内部から汚れ浮き出させるって出来ない?

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 04:20:34.91

>>819
チャリでスタンドいくのはちょっと恥ずかしいなw
そうか車無しで暮らせる人はスタンドで調達するのもめんどくせえな
なんかちょっと理解できたわ

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/13(水) 05:07:31.04

この時期になれば灯油の移動販売って田舎でも都会でも結構見るけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 05:10:48.78

灯油はけんかな価格で買えるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 05:59:38.79

日石灯油でぽっかぽか～

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 07:04:34.70

まあ、確かに灯油は臭いんだよなw
それを言えば有害物質詐欺商材556も臭いんで
それならWD-40使っとけって話になるわなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 10:09:26.51

いやチャリで灯油買いに行く人普通にいるぞ
あんな安くて便利な洗油使わないのはもったいない
耐油性のスプレーボトルに入れて重宝してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 12:13:13.97

宅配で頼むと高くつくから買いに行くぞ。チャリにタンクくくって

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 12:36:19.90

常識的に考えろよ
灯油で使える容器を一々持ち込むよりディグリーザーを買うわ
灯油ものすごく臭いし家で出来ない

>>813
> 単純に灯油は入手性が悪い
> 灯油ストーブ使ってるとか業者が簡単言うのは異常だとおもえ
結局これになる
俺がやってるから皆も出来るだろうというアホがよくやる上から目線発言だが
実際に個人ではほぼ誰もやっていない
99.9999%は誰もしてないと思えるほどやってる奴は居ないため誰もが避けているという事実から
難度は異常に高い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 12:51:04.56

もう、キチガイに構うのは辞めとこうぜw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 14:00:53.42

>>828
できたらコテハンつけてください

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 14:19:04.40

>>828
ヤクでもキメてて妄想著しいんだよな？

♪ケ～ロシンケ～ロシンだめだよ買えないわ～w
余りにもキチガイ過ぎて相手しているこっちが頭痛えわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 16:07:54.74

否定できないから揚げ足取りに終始してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 16:30:31.51

>>832
あなたの気に障るようなコメントは控えたいのでコテハン設定お願いします

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 16:38:57.05

ちなみに
灯油1リットル：約100円
5リットルポリタンク：約700円
ディグリーザー1リットル：約1400円
みなさんお好きな方をお使いください

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 17:05:19.00

ディグリーザーは拭き取るだけでええから楽やね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 17:11:16.97

>>833
回線切り替え粘着して頭おかしいだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 17:22:30.05

ディグリーザーは水洗なりパーツクリーナーで残滓を流すなりしないとパーツを傷めるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 17:26:18.70

まじか無知すぎたわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 17:27:17.22

チェーン外してドブ漬けシェイクには灯油が良いだろうけど、チェーン外さない洗浄じゃ使いづらくない？
それぞれメリットデメリットと、他に灯油使うアテがあるかどうかで選択すればいいだけじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 17:30:08.22

灯油は容器付きで買えたら話は変わる
だが一般的じゃないので選択に入らない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 17:43:11.02

金掛かっていいなら白灯油で良いんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 17:50:26.55

あと一口でディグリーザーって言っても石油系とアルカリ溶液系があるとで話がややこしい
水洗しろって書いてあるのは大抵アルカリ系で本来金属を脆くするからメーカーは使用厳禁に指定している代物な
たまに中性を謳っているディグリーザーもあるけどコレもチェーン内部の水分をどう乾かすのって問題がある
エアブラシやドライヤー乾燥だと内部で錆びるから水洗もチェーンメーカーは禁止にしている
石油系なら残滓を洗い流すためにパーツクリーナーで洗浄する事になるしそれなら何も考えずに洗える灯油が楽ってなるんだよ
あと安いミシン油で洗うって人もいるようだけどコレのデメリットもあんまり聞かない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 18:35:27.86

そもそも灯油ってコスパの面が話題になるけど洗浄力ってどれくらいなの？
ジップロックにチェーン浸るぐらいパーツクリーナーいれてモミモミでしっかり落ちてる
後処理や保管のこと考えたら安いだけで乗り換えてもデメリットの方が多い気が

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 18:40:26.52

洗浄力だけで言えばパーツクリーナーの比じゃなく良く落ちる
廃油なんて廃油ボックスがあれば可燃ゴミで廃棄出来るし保管も携行缶に入れて冷暗所に置いておくだけ
パーツクリーナーみたいに訳の分からん添加物が入っていないのもメリット

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 18:43:23.13

チェーンの着脱がね・・・
connexlink使えば解決だけどコスパが悪すぎてきつい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 18:46:17.95

廃油ボックス有っても一般家庭では灯油の気化臭がえぐい
こればかりはどうしようもない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 19:06:36.62

>>845
ミッシングリンク化することで安価なものできっちり洗浄できるから実際は安く済むぞ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/13(水) 19:06:44.29

チェーンをノーコストで着脱できるようにエレベーテッドチェーンステーのフレームを用意するところから始めるのがプロ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 19:09:30.63

>>844
そんなに凄いのか
でもパーツクリーナーで落ちるくらいの汚れのタイミングでやってるから自分には合わないかな
ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 19:54:13.48

>>846
おまえさ「僕は灯油の気化臭がダメなんで灯油以外でオナシャス」でいいんだぞ
虚勢張る癖やめたほうがいいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 20:07:44.59

>>850
お前が勝手に灯油の臭いは一般受けすると思ってるかもしれないが
こういう事は無い
IDコロコロ変えて荒らしてなにしたいんだか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 20:35:18.47

リアルでもそんな感じなの？
大変そうだなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/13(水) 23:16:53.20

俺もずっと灯油派だけど洗浄力はWAKOのフィルタークリーナーの方が上だったな
ミッシングリングで外して広口のプラスチック容器に灯油入れてシャカシャカ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/14(木) 00:32:04.93

>>839
ボロ切れに灯油を染み込ませてゴシゴシこするだけで
チェーンは綺麗になります

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/14(木) 00:33:11.71

>>853
シェイクをするとチェーン内部の潤滑油まで落としてしまうので
その後内部にオイルを染み込ませるのは大変なので
ボトルシェイクは初心者のやること

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/14(木) 00:48:08.43

普通の街中走って汚れてきたら
１）一周オイル注油
２）2周くらいゴシゴシ擦り汚れと油を可能な限り落としきる
３）ついでに前後ギアにプーリーもふき取り清掃
４）オイル注油＆不要な分を拭き清掃

コレで終わりって灯油なんて全く使う必要無し
MTBやらで泥水被る場合は高圧洗浄掛けて適当に好きにするからこちらも基本灯油使わん
灯油言うヤツは何かおかしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/14(木) 01:01:02.78

>>856
オイルを注油する前にチェーンをゴシゴシ拭き取るともっと綺麗になる
やってみなければわからない話

注油して拭き取って汚れを拭き取るそれは普通のあたりまえ
それでチェーンが汚れるからなんかしようっていう話に変わるわけですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/14(木) 02:16:23.09

>>856
自分もこれで済ましてる
注油の拭き取りのみでそこそこきれいな状態をキープできるから楽
走る度に拭き取りと週1で約150km毎に注油
雨に振られてジャリジャリにならない限り洗浄は無し

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/14(木) 06:08:51.56

>>855
チェーン内部まで洗うのが目的だからいいんだよ
その後内部までオイルを染み込ませるのは大変って言うけど、それ水で洗った場合じゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/14(木) 09:00:41.92

>>859
チェーン内部まで洗ったらダメだっていう基本的な話だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/14(木) 11:05:56.50

他者に信仰に異を唱えないのが平和を維持する秘訣である
使い方によるでしょ
洗わないとリングやスプロケを傷める状態の場合もある

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/14(木) 11:33:06.61

水置換入りのオイル使えば内部まで勝手に染み込むんじゃないの?

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/14(木) 11:57:26.76

>>858
だよね
完璧にピカピカにする必要ないんだもんな
多少汚れが残っていても定期的に清掃する方がよっぽどチェーン廻りに良く綺麗に保てる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/14(木) 11:59:09.49

>>861
チェーン購入したらギトギトグリス付いた状態で走る奴はそうだろうな
ギトギトチェーンでロードダストを効率的に張り付けて内部に取り込んでネチャネチャ混ぜてどうしようもなってからチェーン清掃するらしい明らかに異常者の話は無視しようぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/14(木) 13:07:21.39

またおまえか
コテ付けろって言われてるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/14(木) 13:21:23.10

殆どの人が注油のみを2から3回してからトータル500km位で洗浄って感じなのかな？
洗浄時に完璧にできたとしても内部が汚れてる期間が長い
サラサラオイルで洗浄も同時に済ませられるのを100kmごと
実際どっちがチェーンを長持ちさせるんだろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/14(木) 13:36:07.31

外だけ走るならCeramicSpeed UFO ってやつが良さそうだなあ値段やばいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/14(木) 14:04:50.37

UFOはワックス系の割には黒いカスが溜まりにくて良いぞ
保ちはあまり良くなくて晴れの舗装路限定で300kmくらいか？
200kmを超えてくると多少変速ショックも増える感じだな
多少汚れても良いならsquirtの方が保ちは良い
FlowerPowerは真っ黒の鼻クソみたいなのがすぐに大量に堆積するから嫌いだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/14(木) 14:40:28.49

>>866
AZの001なら100km又は汚れに気づいたら注油清掃している
ドライブ周りへの損耗の少ないメンテサイクルが大事

無理してXxxkmまで走れたと試すのは結構ですがメカ痛めるだけですので無理すんなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/14(木) 14:46:34.70

100kmで注油ってどんだけ走らないんだよ
その次元の人はミシン油で十分事足りるし汚れも溜まらない
下手に粘度の高い油やワックス使うなよーとしか思わん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/14(木) 14:57:47.80

>>870
この様に無様を晒す人は誰にも相手されなくなります

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/14(木) 14:59:42.69

100km超えたら道端で注油して拭き拭きするんだろ？
もう見かけたら爆笑するわwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/14(木) 15:49:04.61

書かれてる事しか存在しないと思い込んでいる幼稚な子は面白い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/14(木) 21:15:16.10

ckm-001は雨振られなきゃ500kmでも持つ
実際には汚れ堆積しないうちに200～300km毎には注油拭きするけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/14(木) 23:41:08.04

>>872
フィニッシュラインの赤を使ってた時は馴染んでない時には
100キロでシャーシャー音が鳴り始めるので注油しなければそれ以上走れなかったことはある
馴染んでくれば 300キロくらいはいけるんだけど
その間に雨でも1回降られたら元の木阿弥で100キロ持たないということはあった

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/14(木) 23:45:55.38

>>874
そんな高い油使わなくても
ホームセンターでチェーンソーオイルの一番安いやつでも100均で売ってるシリンジで1滴ずつ注油してやれば1回1cc 程の注油で200キロくらいは持つ
汚れを呼ぶ原因があってチェーンを見て光ってないちょっとくすんできたっていう時に
油のついたウエスで表面を拭き取ってピカピカにしてやれば汚れも呼ばないので長く走れるということはある

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/14(木) 23:55:11.61

ここはロードしかおらんのやな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/15(金) 00:01:30.44

揚げ足取る奴へのレスは止めるんだ
同レベルか当人と思われる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/15(金) 08:48:26.73

ckm-001は性能いい上についた汚れが勝手に抜けやすいのがいいらしいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/15(金) 09:46:28.80

>>879
炭酸水のシュワシュワとした状態でスプレーされるから隙間に浸透するのと
付けて3日は間違いなく他に類を見ないペダルの軽さになるのでお気に入り
ただし2週間過ぎるころにはべたつくので短期注油清掃必須

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/15(金) 10:09:04.48

>>877
ロード惚けしている人が多いんだよね。自転車と言えばロードバイク。40km巡航とかかなりボケてる。

俺のE-Bikeは、チェーンにはクレのチェーンルブ　ドライ使ってるけど特に不具合は無いな。
２～３週間に１回、スコッチタオルでチェーン全体を拭って、Ｌ字型モールをチェーン下部に当てて
注油していく感じ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/15(金) 13:46:50.31

>>876
チェンソーオイルってVG100以上かよ
VG32ですら汚れが目立つのに
もしかしてコマのみに注油できれば粘土が高いから表面に広がらず汚れないとか?

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/15(金) 23:07:35.72

チェーンソーオイルは真っ黒になるから嫌だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/15(金) 23:43:41.78

揮発しやすいオイルを注油すると何日かすると体積が減ってくるから
その空いた隙間に汚れが溜まって中が黒くなっているということが考察でき
容積の減らないであろう高粘度オイルを注油すると内部のオイルの体積は変わらないから中に汚れを溜め込むことはなく
外に汚れが出てくるだからチェーンソーオイルを使うと外側に汚れ黒い汚れが出てくる
だからその汚れは定期的に拭き取るだけでいいということになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/16(土) 00:13:24.09

>>884
そういう幽霊は存在するみたいな中身のない話はいいんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/16(土) 02:40:54.40

>>884
なにその理論上完璧な都合の良い潤滑油

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/16(土) 05:36:44.24

痛すぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/16(土) 05:41:14.23

例のキチの人だから触ったらだめだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/16(土) 13:07:01.83

例のプールは分かるけど
例のキチというとなんだろ
最近見ないけど水油連呼してたあれ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/16(土) 19:53:17.72

通勤用のMTBにはハンマーオイルを2回/年位。
当然真っ黒だけど、チェーンは全く伸びない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/16(土) 22:20:24.66

>>448
今更だけどここのサイト見たら中国製の部品と偽チェーン売ってるわ
こうなったら終わりだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/17(日) 09:31:01.63

真っ黒なのはライド後布切れで一周拭けば綺麗になるし通勤の距離が片道10kmと仮定すると7速8速チェーンなら一年程度伸びなくても不思議じゃないか
学生時代6速のマウンテン風シティサイクルに乗ってたがたまにシリコンスプレー吹くだけで数年間2万キロくらいチェーン交換なしだったな
当然交換すべきだったんだろうけど切れはしなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/17(日) 10:15:13.53

8ｓチェーンは2000キロぐらいでトピークのチェッカーがすっぽりはいっちゃってたまげたわ
チェーンをガラガラで洗わなかったせいなのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/17(日) 10:41:25.48

>>892
～8速まではチェーン超強いから
今でも錆び放置しまくる様なチャリには8速までが付けられますね

快適サイクリングやレースだとチェーンの回転負荷ですら厄介だから
チェーンも軽い程速度向上や疲労抑制に繋がるとかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/17(日) 11:40:16.20

街乗り用のどうでもいいロードはCKM-002使ってるわ。外で半年放置だけどまだ油膜切れない…逆に怖い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/17(日) 13:55:44.64

そういえばcbnanashi.netが11月末で閉鎖らしいな
口コミの宝庫なだけに保存しとかないと

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/17(日) 15:10:03.13

９速まではチェーンが伸びる気配は無かった　変えた記憶なし
10速でもまあ強かった　数年持った
11速になってからめちゃくちゃ寿命が短くなった　１年持たない
乗ったたびに洗浄したら多少はマシになった

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/17(日) 16:17:55.29

>>896
元々の口コミサイトを嘘で引き継いだ地雷な

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/18(月) 23:12:42.25

AZ BIw-001ってのが手に入ったんだけど、これスプレー後は洗わないと駄目?
水拭きだと落ちないかな・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/18(月) 23:29:29.75

>>899
水洗い「要」となってるから必須
あとシリコン配合だから水洗いせず拭き取りだとネチャる
水洗不要なのはワコーズのフォーミングマルチクリーナーがお勧め
これ以外にお勧めしらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/18(月) 23:32:17.75

シリコン配合だからブレーキ関係に付けるとダメだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/18(月) 23:34:42.19

ながら水なし洗車で検索していたら真似したらだめなの見つけた
https://www.tispycat.com/waterless-roadbike-wash/
直ちに悪影響は出ないけれどヤバいやつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/19(火) 01:12:01.43

歯ブラシなどでも大丈夫です()
とか路上ダイレクトとかツッコミ待ちかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/19(火) 12:01:14.22

>>903
全く掻き出せ無いけれど歯ブラシ使っても時間が大幅に取られてイライラするだけだから俺はその辺は気にせん
それより脱脂しまくり放置でひどいなーと昨夜思ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/19(火) 12:51:54.32

チェーンは油洗浄に限る
汚れは落ちるし洗浄後の錆も気にしなくても良いからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/19(火) 14:53:52.79

チャリ限定でなく
綺麗に保つには汚れ（が視え）る前に清掃するのが大事
100km毎にチェーン清掃するのは良いこと思う
フレームフロントもロートダストが目に付く前に定期的な清掃すると良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/19(火) 15:46:12.57

油洗浄でもサラサラ派とVG100位の粘度高めの両方がいるのが面白いな
サラサラは汚れが付きにくいし注油の度に汚れをかき出すってメリットあるが粘度高めは真逆だよね?
注油頻度増やしてもサラサラに勝ってる部分が無いと思うんだが何か有利な点ってあるの?

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/19(火) 17:28:59.59

飛び散りにくい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/19(火) 19:32:04.36

油洗浄するならVG10とかの低粘度オイルで汚れを落とした後にマトモなオイルやワックスを塗布するだろ
余分な低粘度オイルは一回ライドに行った後に拭き取るだけで綺麗になるしさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/19(火) 20:57:19.96

>>909
一々別のオイルを使うと悪影響しかない
潤滑と低フリクションのオイルを付けてるのに意味わからんオイルを間に挟んで何したいんだよ
注油オイルを差して汚れ拭き取ったら
同じオイル差して余分を拭って完了

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/19(火) 21:47:36.02

>>910
洗浄と潤滑が両立できるオイルって何を使ってて注油頻度はどれくらい?
VG10のミシン油でも洗浄目的だとダメだったし潤滑油としてもノイズや距離で厳しかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/19(火) 22:23:33.22

kmc-001だっけ
コレのシュワシュワが汚れを取れやすくしてくれる
別のオイルを間に挟むと特性変わってダメじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/19(火) 22:42:23.33

CKM-001かな?
でもあれって最終的に黒いカスが貯まらない?
油洗浄って感じでは無く注油のみが数回増やせて洗浄までの期間いくらか稼げるってイメージ
油洗浄は雨でジャリジャリにならない限り無洗浄でOKなKM-001の方かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/19(火) 23:09:17.84

そんなクソオイルで満足な次元の話じゃねーんだわｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/20(水) 00:07:08.11

俺なんかチェーンも556だぜ（笑）

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/20(水) 00:58:17.95

>>915
注油後3日以内or30km以内の走行なら多分糞かるいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/20(水) 07:24:34.89

わいは中性洗剤で洗ったあとに001で水を追い出して002で上塗りやってるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/20(水) 08:23:46.81

俺はCKM-001とベルハンマー交互に利用する予定

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/20(水) 10:50:19.96

CKM002って1と違って水置換作用無いんだな。上位互換かと勘違いしてた。
1よりも保つのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/20(水) 11:43:32.42

お前ら水置換性に夢見すぎ
大量の水分が付着していたらすぐ流れ落ちるしそれこそ濯いだちぇの水分を追い出せるような代物でもないよ
そんな便利な代物ならシマノもイズミも水置換オイルを使えば水洗OKにしてるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/20(水) 11:46:25.03

水洗いしたあと水分拭き取らない宗教です？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/20(水) 11:53:47.73

みんな使用条件とか求める性能バランスとか様々あるだろうけと自分はいろいろやって002に収束したわ３台持ち年間6000キロくらいで缶一本で10年くらい行けそう
黒カスは極圧剤効いてる証拠でそれ自体が潤滑と金属摩耗抑止に効く硫黄化合物だから気にする事でもない
気になるならチェーンスプロケギヤ板それぞれ乾拭きすればいい
極厚剤入っているオイルなら別に徹底的な洗浄やる必要はなくて乾拭きと継ぎ足し注油のメンテでいいと思うんだよね
けっきょく手数少なく楽なのが良い
異論は認める

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/20(水) 12:01:37.80

外走ると砂利入っちゃうからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/20(水) 12:09:03.73

拭き取り程度でピン内部の水分が取りきれないからチェーンメーカーは水洗禁止してるの理解してなくて草
なんで頑なにアルカリ溶剤使ったり水洗するのか謎
アルカリ溶剤も水洗も不要な洗浄方法あるのにわざわざ物を壊すやり方に固執する奴多すぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/20(水) 12:15:54.39

プロが豪快に水洗いするの見てるからあれが正解でカッコいいってなってるんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/20(水) 12:16:45.09

人のやり方に苛ついちゃうならこのスレ見ないほうがいいと思うよ
アルカリで金属洗うのは流石にアウトだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/20(水) 12:18:26.37

>>922
黒くそはロードダストと混ざって硬化するので見つけたら早めにとるよ
ただ同じく黒い程度なら気にせん
見た目身にして全脱脂する奴の方がヤバイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/20(水) 12:22:47.32

>>924
ママが包丁危険だから使ってはいけませんとかいうの信用してやるんだろうね
お前がそれで良いなら好きにしろ
何も知らない薄っぺらな人生送る事を俺たちは否定しない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/20(水) 12:33:33.73

製造メーカーぎママか？
例えにしてもマヌケは何を言ってもマヌケだなwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/20(水) 12:40:38.62

お前無茶頭良さそうだから試しにこいつ論破してみてくれ
https://x.com/gotal_tokyo

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/20(水) 13:41:22.64

>>930
良くわからんが君がその薬品に1週間使ったらここは静かになると思うぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/20(水) 13:51:46.30

>>920
シマノのDMでは中性洗剤を推奨してますが？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/20(水) 16:01:04.45

こういう世界中に向けた一般的なのって最底辺DQN向けに書いてるので
マニュアルに書いてるのが一番いいんだとか思ってる奴は自らを底辺DQNと思ってるんだと言いふらしてるようなモノなのよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/20(水) 17:33:57.11

まじで？　自転車屋さんって最底辺DQNだったんかｗｗｗ！！！　DMだからねｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/20(水) 19:31:14.94

>>930

roadbike-navi.xyz/archives/50701

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/21(木) 09:25:54.92

台所用中性洗剤なんかで洗ったらヌルヌル落ちるまですすぐの大変そうだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/21(木) 09:33:13.55

もしかしてドロドロ原液ぶっかける気だったんか・・
原液そのままならキュキュット泡スプレーがええぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/21(木) 09:49:43.33

中性=台所洗剤って発想が無知だよね
なぜ石油系溶剤から適切なモノを選ばないのかと
マニュアルにも適切なチェーンクリーナーを使えと書いてあるのに家にある物で代用しようとする思考回路が謎
まーモノを知らないチャリ屋とかがフィルタークリーナー薦めてみたり見た目が綺麗になるからって内容物不明の製品薦める人多すぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/21(木) 10:13:25.06

何言ってんの？
普通なら車用だろう
チャリと同じような撓る外装でホイールにかかってもブレーキやられない中性洗剤だどん
話が戻るが台所用品でも金額が高いだけで問題ないと思ってる
中性洗剤というのが大事なだけだ

あとマンション住まいだとベランダとかで洗えないので外でやる必要がある
そうなると多感な子は恥ずかしいと言って出来ないからマルチフォームクリーナー使えで完了
これでOK

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/21(木) 10:22:09.47

ちなみに、中性の洗濯用洗剤も試したけどあれはダメだなｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/21(木) 14:33:39.16

山とか大雨のなか走ったあとでもない限り洗車なんかしないほうがいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/21(木) 19:44:09.18

>>938
工業洗剤で指定が無ければ、中性洗剤=ママレモンで先ず試すんやで。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/21(木) 23:32:56.16

それは水洗okな事がはっきりしているモノに対しての話やろ
チェーンは水洗NGが基本やのにママレモンが第一候補になる時点で無知過ぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/22(金) 01:44:20.08

砂利でギア研ぐくらいなら水洗いするわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/22(金) 06:39:36.71

チェーンは水洗NGのリファレンス提示よろしこ
もしかしてただの感想？ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/22(金) 07:01:26.71

そのうち拭くのも駄目だとか言いそうな勢い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/22(金) 10:46:14.30

洗うなじゃなくて洗浄メディアを選べって事でしょ
水洗い派の人に質問なんだけど、チェーンのピンとローラーの間、インナープレート間の空隙に入った水って抜けるもんなの？
そもそもあそこには水入らないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/22(金) 11:09:05.34

防錆処理して少量の水諦めるのと砂利中に残すのどっちがいいとおもう？って話だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/22(金) 11:14:56.06

宗教上の理由で水使ったらだめなんだろう論理的に話したところで無意味だし話す意味ないよ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/22(金) 12:19:01.81

>>948
錆びなければ水分残ってても許容って事ね了解
俺は鉄バイクなんで砂塵も油脂汚れも洗油で洗ってやっすい油を給脂する教に入信してる
確かにスポーツ機材として扱うなら水洗いするかもなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/22(金) 12:47:25.74

チェーンは買ってきた状態のギトギト状態で使って自転車破壊させようとする
チェーンは水洗いさせたくない
頭おかしいよね

こういう事言ってるやつのチャリ見せて欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/22(金) 15:24:42.32

てゆーか水が絶対ダメなら雨の日走れないじゃないｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/22(金) 18:36:23.01

俺は他人のやる事なんかどうでもいい
水洗派が水が入り込むのをどう考えてるか知りたかっただけ

>>943
チェーン水洗NGのエビデンスはお任せしますよはやくして

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/22(金) 18:42:55.13

水洗いNGくんは雨が降ったら全ての予定をキャンセルする生活出来るんやなぁうらやましい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/22(金) 19:11:09.55

雨の時は違う移動手段使えばいいよ
がんばって！

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/22(金) 19:15:59.42

あんまいじめてやんなって笑

多分ロード乗り始めて３ヶ月ぐらいで、ユーチューバーの言う事鵜呑みにしただけやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/22(金) 20:34:05.70

過酷な雰囲気で装置に使うチェーンなら理解出来るが、バイクならまだしも自転車のチェーンで隙間腐食とかそこ迄気を使ってもしゃなーなくない？
水進入を気にするならシール付きや塗装付きを使うべきだし、ドライブース食器乾燥機でも買って乾燥させれば良いんでねぇ？
ipa漬けでも良いぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/23(土) 00:21:34.88

なんも気なんか使ってないよ
洗油で洗って滑油に漬けて拭き取るだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/23(土) 06:44:56.83

>>958
洗油は何使ってるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/23(土) 07:40:54.57

>>943
水洗いNG…
雨天時乗車禁止ってのと同義だなwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/23(土) 12:50:30.58

>>959
使い回しの灯油

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/23(土) 13:18:43.68

むしろ僅かな水分が残ったとして、ちゃんと注油しててその僅かな水分が悪さすることってあるの？
油の方が表面張力は強力だし、水置換性あればなおさら
注油直後はともかく使ってるうちに油膜が勝るでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/23(土) 13:33:01.67

グリスだらけのハブやBBのカプコン内でボールやリテーナーが錆びてるの割と見るよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/23(土) 18:06:28.19

水分は潤滑油中に粒子状になって分散するからその分だけ油膜が薄くなる
水置換性オイルも水分はオイルの中に分散する
乾かせばいいんだけど放置して乾くのにどれだけ時間がかかるかわからないのが難点

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/24(日) 06:57:47.36

洗うな！
ウソ？！
お茶の間へ
取られないかね
洗うな！

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/28(木) 23:11:23.57

MTBやグラベルバイクは走ればドロドロになるんで毎回水洗いなんだが水洗い出来ないってどういうことだろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/29(金) 07:04:38.77

そう言うバイクは水洗い以前に使用環境で進むパーツ消耗の方が早いから問題になりにくいだけ
水洗い全肯定の人はチェーンを捨てる時にでもチェーンを分解してみれば中がどう言う状態になっているか理解出来るよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/29(金) 07:50:31.11

>>967
具体的にどういう状態なの?

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/29(金) 08:35:03.46

>>967
なんともなかったで？　まあ消耗めっちゃ早いからのお　11速以降は・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/29(金) 08:47:55.65

>>967
おまえは水洗いしすぎて頭がアレしたのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/29(金) 09:05:12.88

洗わなすぎて消耗が早いだけやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/29(金) 09:39:01.84

そもそも昔は、ディグリーザーとかパーツクリーナーは水洗い要のやつばっかだったからなぁ
水洗いNGってことがありえへんわけで
まあ黒いネバネバがこびりつくほどに洗浄頻度が低い人は、中性洗剤とかじゃなくて溶剤使ったほうがええと思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/29(金) 10:41:56.67

脆化&錆びさせなければなんでもOK
脆化も錆も本人が良ければOK
水洗いしたほうがそれらリスクが下がる部位や状況ならやるべきだし
水分が一旦入り込んだら出ない部位があるのも事実
何が大事かは人それぞれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/29(金) 12:19:52.47

また水洗いアカンおじが火を焚べてる…

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/29(金) 13:54:48.28

>>967
真っ赤になーれｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/29(金) 16:31:56.50

>>974
１）買ってきたままのギトギトチェーンを装着
２）水洗い禁止
３）水油で洗ってから注油

どれも個人的にやるなら良いが
他人に向けて発信する奴は地雷

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/29(金) 16:32:38.79

>>976
追記
４）灯油で洗う

一般人は持ってないし買う機会もないし灯油の臭いで異世界転生する

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/29(金) 16:54:34.61

灯油ストーブは一台持っといたほうがいいぞ
ライフライン止まっても暖が取れるし煮炊きもできるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/29(金) 17:18:18.68

ぽつんと一軒家なら好きにしろ
集合住宅は灯油ストーブや燃料ストーブ禁止だぞ
消防署の方から来る人が許さんし俺もこんなのでボヤや火事起されるのユルサン

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/29(金) 20:06:06.38

>>976
自転車乗りは思い込みの激しいコミュニケーション障害の割合が多いから仕方ない笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/29(金) 20:06:26.29

すんませんスレ立てできません

**ツール・ド・名無しさん** ころころ · 2024/11/29(金) 20:12:41.37

うーんこの

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/29(金) 21:04:25.44

一度灯油なり洗浄油なりで洗ってみればどちらがより優れているか分かるのにね
頭から否定している時点で視野狭窄過ぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/29(金) 21:18:05.27

いま灯油のファンヒーター点けてるけどエアコンに比べて光熱費が圧倒的に安くていいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/29(金) 21:28:01.87

そら（ファンヒーター炊けるほどの気密性なら）そうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/29(金) 22:37:11.61

>>984
都会の集合住宅は基本駄目なのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/29(金) 22:38:51.87

狭い集合住宅はいろいろ大変だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/29(金) 22:47:16.40

>>987
まあな
気密性そんな無いしなー
東京は快適です

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/29(金) 23:00:13.03

世田谷区民だった頃住んでた集合住宅にはガスストーブ用のコックが付いてたけどね
まあ結露はひどかった
いまグーグルアースで見たらまだ残ってたわ
当時はまだうるさくなかったようだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/29(金) 23:02:08.12

明日でcbnanashi.netが死ぬ
口コミよく読んどけよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/30(土) 07:30:58.10

灯油で洗うのは一般的ではあるけど、いちおう灯油で洗ったらクサイしなんだかんだで酸性になるんで後処置は必要、灯油の破棄もしっかりしないといけない。
MTBやグラベルバイクなどは泥だらけになるんで当然毎回水洗いだ、水洗いがダメなわけがない、洗ったままで放置しているから錆びるんだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/30(土) 07:56:29.17

>>991
灯油洗いは数十年昔変速機8s頃からスポーツサイクルの世界に入った俺だけど業者以外ではやってない
灯油が有れば簡単に汚れ落ちるのは当然知ってるがそこまでして落とし切る必要がない
汚れが目立つ前に注油拭き取り清掃で良いからね

日常的な家の清掃でも汚くなる前に洗うだろ
台所の洗い物も貯まる前に洗うし、排水口の掃除もヘドロつく前に洗う
チェーンや車体も同じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/30(土) 08:36:56.27

単純に個人でやる灯油洗いは面倒くさい、灯油タンクから漏れていただけで環境汚染でニュースになるくらい。
自転車だとアルミ部品がたくさん使われているし灯油で洗ったら中和できないんで白サビ発生、わざわざ鯖させるために灯油洗浄しないでしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/30(土) 12:28:42.68

灯油は水に溶けないから酸性でもアルカリ性でもないよ
混入する有機物が酸性化したとしても水の金属酸化促進力には遠く及ばない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/30(土) 12:32:31.78

いや、水洗いを否定しない
オフで使った機材は水洗いが効率的で効果的
でも油洗いを否定するのも違うと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/30(土) 13:44:45.20

灯油はそれこそガレージじゃないと作業できないから肯定がすくないのは受け入れろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/30(土) 13:49:16.80

>>995
最初からよく読めだれも否定してないぞ
一般的じゃないからやらないだけだ

今も一軒家で玄関や裏に灯油置いてるならやってたと思うけどな
マンションに建て替えたのでできねーよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/30(土) 14:03:12.35

灯油で溶かしてパークリできれいにして終わりじゃいかんのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/30(土) 14:30:59.30

>>997
すまんけどホントコテハンつけてくれんか？
あんたの癪に触るような事をなるべく回避するからさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/11/30(土) 14:43:21.71

>>999
気持ち悪いやつだな