クロスバイクの雑談＆購入 191

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/01/16(火) 10:27:58.13

ク口スバイクについての雑談&購入相談スレです。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。

購入相談のテンプレは>>2
次スレは >>980 あたりが立てて下さい

※特定のメーカーを叩く・一方的に特定のパーツ、改造をすすめてくるのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
※相手の意向を無視して商品や特定の改造をすすめるのはやめましょう。
※ディスク・リム・Vブレーキ論争は荒れるのでやめましょう。

○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入 190
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1702670299/

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 09:57:14.58

これ、本国では作られてない日本専売の製品なんだな
日本の客にならこれで行けると読まれたってことか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 10:03:46.69

メーカーによっては700Cタイヤとの互換性保証したり一般的なクロスと大差ない重さにしたりしてちゃんと作ろうとしてるところもあるけどね、650B用

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 10:09:02.88

廉価サスペンションフォーク付きのMTBよりはNICASIO SEの方が街乗りには良さげに思うがな。
似たような感じの、26インチMTBで例のRSTフォークの件でbazookaのメッキクロモリリジットフォークに変更したフロントシングル運用の車両に乗っているけれど
1.25スリックから余っていた2.0ブロックタイヤに変更したら速度は乗らないが乗り心地は良いし、空気圧管理も楽だし、浅い角度での歩道への乗り上げも危うくなくなった。
速く走る気が無いならいい感じだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 10:14:27.41

街乗りとたまに荷物を沢山積んで出かけるにはちょうどいい感じかな
MTBだとハンドルの幅があるから駐輪時に邪魔で街乗りに向かない
切るか短いのと交換する手間が掛かる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 10:50:26.08

>>375
普段着で肩肘張らずに乗る
ダボ穴多数でキャンプツーリング
もしくはDIY電動自転車のベース車両w
650B32Hに8s、BSAと俺は嫌いじゃない
ヘッドチューブをケチったのが勿体無い
1.5が入らん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 10:53:54.37

このクラスで油圧ディスクブレーキ搭載ってすごいなNICASIO SE

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 10:55:59.20

と思ったら最新モデルだとワイヤー式にグレードダウンされてら

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 11:01:18.67

ディスクブレーキならリムサイズ変更も容易で650x47bが入るなら700x35cも入るだろうし、
油圧ディスクブレーキでフロントシングル
乗り心地が良くてママチャリよりも良く走る、外装変速ママチャリの進化バージョンって感じじゃね？

MARIN DSXには予算が届かないエントリーユーザーも取り込みたいのかな？とも思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 11:07:24.58

訂正、タイヤ周長で言えば700x23c同等か。
まぁクリアランスギリギリって事は無いだろうから700c化は現物と相談か。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 11:30:09.22

>>383
カゴ泥よけ、チェーンカバー、オートライト、馬蹄錠が無い上、フレームが跨ぎにくいのでママチャリでは無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 11:32:51.17

>>374
確かにニッチすぎでしたね。
考えすぎる前にやってみようということでさっき買ってきましたが、サクッと上手くいきました。ありがとうございました！

特筆するところもない重量級車なんですが、なんか愛着わいてるんですよね。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 14:02:14.54

クロスに拘るならロードバイク買えよ🤣

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 14:37:12.59

その理屈がわからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 14:40:57.62

クロスにこだわってるのにロード買えと笑える頭。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 14:41:18.00

太めのタイヤ履けるクロスはグラベルにも流用できるからおすすめだよ
グラベルクロスという新しいジャンルを提唱するよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 15:35:34.32

グラベルクロスwwwwwww
ママチャリにお乗りなさいwwww

>>389
クロスにこだわるwwwww
クロスしか買えないんだろ？wwwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 17:01:40.69

ノーマル35cタイヤだったクロスバイク用に、安かったので40cの中古のシュワルベウインター（鋲少なめのスパイクタイヤ）を購入したらフレームに干渉してしまった悲しい思い出。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 17:48:30.75

なぜ知らないのに計りもせず購入するのかアホは

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 17:59:32.48

無茶しやがって…

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 18:06:36.15

>>393
700x40c←ふーん半径で2.5mmか
(ETRTO 42-622)←？何か2mm増えてね？で、
スパイクピンが埋まる位トレッド面に厚みが有った←コレは考慮していなかった
訳だよ。
まぁ35cで使えるシュワルベの米式チューブ2本込みで2000円チョイだから何の問題もない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 18:44:00.97

半径とか頭悪すぎ
そんなアホにわかるはずもなく

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 19:33:44.32

グラベルクロスという新しいジャンルを提唱する！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 19:52:50.06

やめてやれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 20:20:37.11

>>397
グラベルクロス　それはネットカルチャーから生まれた新しいムーブメント
それをライフスタイルにどう落とし込むか？　

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 20:37:22.08

やめてやれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 21:39:55.35

>>397
既にママチャリロードというパーフェクトクロスオーバーバイクがあるんだからグラベルクロスなどという中途半端な物は要らん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 21:44:32.07

無知は罪

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 10:36:05.84

カテゴリを分けて需要を喚起してるだけで、けっきょく全部自転車だから仲良くしようぜ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 12:48:21.54

常識やモラルが欠落して知能の低いのと仲良くするか？
そういうことだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 12:54:52.18

何言ってるかわからん
具体的に示してくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 12:58:10.24

キチガイと友達になれるか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 13:20:59.48

これ以上ないほど具体的で草

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 16:02:34.68

つまりロードをゴリ押しする奴とか無知馬鹿おじさんとは友達になれないって事か
それなら納得だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 16:10:20.09

ルックとか言うが
古いスポーツ者はみんなルックのスペックだったろ
オールドタイプって言えや
おれ4万のルックの135mmのフレームにヘッドはシールドベア、カーボンサドル、ホイールはシマノrs300、リムはアレックス、クランクはホローテックで良いチャリに仕上がったぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 16:27:47.17

7万で謎ハブにCSTやケンダのタイヤ履いた完成車買うより3万4万でルック車買ってシマノやフルクラムの最廉価ホイールつけてアジリストと中華TPU履かせたほうが断然走る

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 17:21:25.66

>>409
いくら外装を交換しようと設計がゴミではルック

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 17:48:58.21

高い自転車乗ってる奴がいじった安物は、そこそこいけるのかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 17:52:39.65

まあショップや雑誌は「クロスバイクの部品を変えてもロードにはならない、そもそもフレームのアライメントが～」とかお約束の事を言うけど本格ロードのアライメントって40km/h以上でダンゴの中でもがいて数センチのラインを狙って走るためのアライメント。
必要な人は限られてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 17:54:35.98

早く行きたいところがあるなら車で行けばいいのに、自転車乗りは何を争っているのか。

自分が憧れているものはみんなも憧れているだろうと考えるのは、超合金ロボを自慢してくる子供をみているようで暖かい気持ちになるけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 17:57:39.19

所詮チャリカスよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 18:05:05.56

設計ってより
チェーンラインにあったクランクとまともなハブとその適切な玉押しと完璧なディレイラーの調整だな
これがちゃんと走るコツ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 18:05:21.91

あとヘッドの適切な調整と

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 18:06:40.56

それからトルクレンチでの適切な締め付けだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 18:13:07.98

それらを揃えても許容値にないから無意味
設計や調整を理解してない素人

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 18:14:46.58

完璧な調整www

アホだわこいつwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 18:29:13.37

MTBと違ってクロスの場合はルックかそうでないかは曖昧

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 18:29:29.44

は？ちゃんと調整した方がいいだろ
ばかはおまえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 18:33:29.38

まずは調整の意味から理解しろボケ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 18:37:53.19

完璧な調整(ｷﾘｯ

自分で調整もしたことすらないんだろうなこいつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 18:56:15.19

過去スレでFX3はギア比が詰んでると言われてるけどどういう意味ですか？
3*8で前は2速しか使わない街乗りユーザーなのでイメージしにくいのですが、1*10はそんなに使いづらいのでしょうか？
＞FX3はギア比が詰んでるから初心者にはお勧めしないなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 19:08:12.98

振れ取りも完ぺきを目指さないとな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 19:09:56.93

>>421
確かに。競技用は明らかに競技向きじゃない仕様を、見せかけ=ルックと呼ぶんだろうが、
クロスとかママチャリは別にそういうのないからな
ママチャリルックな自電車はママチャリでしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 19:19:15.30

普通のクロスの用途ならルックでも困らないしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 19:19:25.08

>>425
考えたらわかるだろうに
それすら出来ないのにはどうでもいいんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 19:42:16.28

とりあえずここで新しくグラベルクロスを提唱させてもらいたいんだが？( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 20:17:42.47

>>425
フロントシングルで40tは上伸びないからかな？
fx3は知らんけど
あとチェーンステーがギリギリでリングを大きく出来ないMTBはある
クランクやBBや変えてオフセットが必要とかね
フロントシングルってそもそもXD規格でリア10tを持ってたスラムが言いだしたんよ
シマノのHGだと例外を除いてリア11tだから
詰んでるとは全く思わないけど
それなりに大きめのリングにしないと
スピードが出しづらくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 20:19:15.49

某動画ではグラベルロードはロードバイクというよりは
クロスバイクの仲間みたいなものと解説されていたぞ。
それもマウンテンバイク寄り。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 20:20:56.01

>>431
ありがとう！

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 20:42:21.66

そのうち初期の26インチMTBを焼き直して
グラベルフラットバーファットロードクロス
とか言い出しそうではある

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 20:48:43.29

クロス自体元々MTBの派生だしグラベルクロスは先祖返りみたいなもんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 21:05:17.26

それは誤り
クロスの意味を勘違いしてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 21:25:51.22

>>425
初心者がクロスで軽く流して走るとすると
速度は24～25キロくらいだと思う

FX3で使ってる10速ワイドカセットで
1番ギア比が離れているのは1-2速だが、次に離れているのが7-8速(18-15T)

40Tのクランクだと
「ギア比が飛んでる箇所」と「初心者がよく使う速度域」が丁度重なる
8速だとギアが少し重い、けど7速だと明らかに軽い、といった場面が起きやすい

ギア比が詰んでるかは別として
前述の速度域で使う人にとっては使い難い仕様
RDの関係でカセットで改善が出来ないのも辛い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 21:38:04.86

>>437
横からだが非常に参考になったわ
自分はごく最近、FX3の2020モデルを中古で入手したクチだが、フロントシングルの2022モデルをそんなに羨ましく思う必要は無さそう
ブレーキとか全部シマノでテクトロ混じりじゃないし、ステムの質感も今のより好みだし
Aceraでも変速性能に不満ないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 21:41:29.43

>>437
現在は8速のうち5～7速をよく使ってて
10速での「ギア比が飛んでる箇所」と「初心者がよく使う速度域」が丁度重なるはまさにその通りかもしれない。勉強になりました！
ご丁寧にどうもありがとう！

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 21:42:09.86

中古とかやめとけよマジで
それで語るとか愚の骨頂だし
そもそも恥ずかしい人種

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 21:43:45.95

>>439
初心者なのはわかったけど学習能力ゼロだなお前
ギア比とか理解してないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 21:44:13.76

しかも5-7多用とかただのアホじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 21:47:25.25

なんで中古がだめなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 21:49:11.14

>>426
あほなの？
リムとハブも変えてるてことは振れとり出来なきゃ無理だろ

リアディレイラーの調整のコツ教えよか？ネットでも書いてないし聞いたらあーなるほどって思うよ
つかそんな大したことじゃないし普通は考えたらわかる事だが

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 22:06:02.01

もういいよ素人の勘違い自慢なんて
やり方も理解してないのが
ネットにも載ってないやり方！

見てる方が恥ずかしいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 22:07:10.31

オレ流の調整の仕方教えてあげようか？

バカだろwwwきもいwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 22:08:55.28

中古でバカにされようと別にどうでも良いなー
どこにカネをかけるかは人それぞれだし
他人の持ち物にケチつける狭い了見の野郎より俺の方が人生充実して楽しんでるしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 22:09:57.33

鼻くそドミノピザ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 22:18:29.92

もうこれ絶対説明しないやつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 22:46:45.66

もうここまで来たら新しくグラベルクロスを提唱しよう( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 23:38:21.25

まぁ自身が良く使う辺りのギア比周辺がクロスレシオなのは微調整が効いて使いやすいとは思うが、
17tが欲しければCN-HG500の11-34t、（11-13-15-17-19-21-23-26-30-34）
にでも変更すりゃよろし。
下が40x34tの1.17もあれば普段乗りには充分でしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 00:31:00.05

あぁ、RDの最小ローギアの制限か。
ローが小さければ、その分チェーンがスプロケットに巻き取られないから、プーリーケージも前に引っ張られずガイドプーリーもそんなに離れない気がするけれどな。
メーカー推奨状態で運用に最適化するならチェーンリング大きさで調整した方が楽か。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 12:26:47.88

ホイールの振れ取りは難しい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 12:29:34.33

>>453
誰でも出きるが最初はクッソ時間かかる
センター出しもタコ糸さえあれば出きるが初めてやった時は毎回3時間くらいかかってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 13:07:53.99

>>453
どの程度を目指すのか次第で難易度は天と地程違う。
簡易的に横振れ取る程度なら、あさひのバイトでもやっている。
縦、横、センターが正確になって、やっと形だけ整った感じ
スポークの捻じれを考慮しつつ、テンションのバラつきを最小限に抑えて、目標値のテンションに合わせてあれば高級品相当。
尚、JIS規格に適合する程度の振れ幅で良ければ、適切な工具と作業方法方さえ知っていれば誰でもできるレベル

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 16:24:39.26

縦ブレ治すの諦めれば折れたスポーク交換と振れ取りは誰でもできる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 16:36:23.51

フレ取らないとスポーク折れるからな

縦フレとかどうでもええねん
どうせタイヤが変形するし
完璧なんて気になったらこだわればいいだけでまずやってみるのが大事

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 17:22:34.13

完璧に近づけるにはそれなりの機材も必要になってくるから
そこそこで十分だよ
でも拘りたい人はとことんやれば良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 17:28:15.04

振れとり慣れたらハブだけ交換とか余裕だからな
リムの穴とスポークの長ささえ気を付けたら

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 17:29:59.49

>>425
その人達は仕様も理解せずに買ってご愁傷さまですね
マウンテン系のスプロケは合わないんでしょうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 12:47:24.66

振れ取りはできるがさすがに手組はハードル高いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 12:49:51.31

>>461
自転車しか興味ない、常に自転車しか考えないなら手組するけど、まあプロショップで組んでもらって簡易な振れ取り程度だよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 12:59:39.59

完璧な調整(ｷﾘｯ

www

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 14:03:32.00

ここでグラベルクロスという新しいジャンルを提唱する( ｰ`дｰ´)bｷﾘｯ

www

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 14:13:34.46

シティサイクルから乗り換えを検討してるのだけど、イオンのフォークスACが英式バルブだしライトも付いてるし鍵も付いてて初心者には良さそう
アルミにしては重いけど
シティサイクルに比べて前傾姿勢な分漕ぎやすくてスピード出るのかな？それともたいして変わらんかな？
ちな職場のクロス乗りからはどうせ買うなら10万くらいのを買えと言われてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 15:20:46.94

チェーンカバーが付いてないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 15:37:14.09

グラベルクロス

それはもはやマウンテンバイクなのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 15:39:32.35

てか、元々のクロスでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 16:09:03.43

スリックMTBから派生したクロスバイクは、35cとかで
最廉価がリジットフォーク、中級がサスペンションフォーク、
上級がリジットフォークorカーボンフォークorフルサスペンション
みたいなラインナップだった覚えがある。
フルサスペンションのクロスバイクとか乗り心地最高なのだろうけれど、サスペンションを良好な状態に整備し維持するとか考えると敷居が高い。
そういった意味でフルリジットに太いタイヤというのは、運用面で楽で良い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 16:19:56.30

>>465
イオンバイクのサイトで見てきた
ステムとリムがアルミでそれ以外素材に関し書かれているところが見られなかったのでフレーム含めてハンドルもクランクも鉄なんじゃないかと推測するが

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 16:38:10.32

よく見たらブレーキもバンド＋キャリパーで、おそらくママチャリと同等かなと
人の懐事情もあるのでなんとも言えないが、この値段であればママチャリを買っていたほうが潔い感じがする

同僚の話云々書いてるのでリーマンだと推測するが予算はこれ以上無理なのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 16:48:59.46

クロスバイクの始祖たるARAYA CXは、ロードレーサーとマウンテンバイクのハイブリッドバイクとして1988年に誕生しました。当初はMTBよりも日本のオフロードでのツーリングを考えたモデルであり、それは現在のシクロクロスにも通ずるところがあると言えるでしょう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 17:00:10.91

むしろ同僚の言うように10万も出してわざわざクロスみたいなゴミ買うならあと5～6万出してロード買うほうがいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 18:43:13.33

>>473
ロードはクロスの上位じゃないだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 19:21:57.77

>>474
わかってて荒そうとしてる奴だから絡まないほうが良いよ。