クロスバイク初心者質問スレ Part68
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
クロスバイク（フラットバーロードを含む）に関する質問スレです
【質問する初心者の方へ】
質問する前に検索してみましょう
購入相談をしたい場合は購入相談スレへ（下にリンクあり）
【質問に対する答を投稿する方へ】
知ったか嘘デマ妄想はお断り
質問者のためになる知見・経験を書き込んで下さい
お礼の書き込みは期待しないこと
ググれカス！の類いの返しはせずに、キーワードを提示して検索を
勧める、参考になるサイトのurlを提示する、ようお願いします
次スレは >>980 が立てて下さい
ホスト規制などで立てられないときは他の方でも構いません
○前スレ
クロスバイク初心者質問スレ Part67
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1693701812/
○関連スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談185
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1684411430/ >>1
乙です
質問があります
１・クロスの購入悩んでいますが、自分が今使用しているのはシティサイクルで見た目普通の５万円ぐらいのやつです
この見た目なので今まで盗難されたことはないです
なのでクロスにしたら盗難されそうで怖いですね
まだ購入するか決まってませんができるだけ安価で地味なクロスが欲しいです
２・この５万円で買ったシティサイクルと安価なクロスバイクでは結構速さが変わってくるのか気になるところです
３・体重は７４キロでしたが今７１キロまで落としていて、目標は購入するまでに６４キロです
理由の一つはクロスに乗りやすくするためです
７４キロでサイクルシティを漕いでも普通に漕げるし苦痛を感じないのですが、１０キロ痩せたら結構変わりますかね？
それとチャリは常に周りの視線があるので世間体を気にして、という意味も兼ねてます
４・クロスの用途は色々あって、まず近所の買い物で使いたいので前かごは付けたいです
前かごのあるなしでは結構全体的な速さとか１時間以上〜数時間の移動などで疲れ具合に差が出ますか？
あとは大阪のあちこちを短時間でチャリで移動したいです
手応えを感じたら県外への移動も考えますが、よほどクロスがシティサイクルより速くない限りは諦めます
よろしくお願いします！ >>3の質問４について追記
大阪のあちこちを短時間でチャリで移動したいの部分ですが、短い距離を１０分や２０分で移動したいという意味ではないです
大阪を中距離〜長距離走って大阪の隅から隅まで行きたいという意味で書きました 1.安くて地味なクロスならバカンゼやプレスポがオススメ
2.速さはあんた次第
3.10キロ痩せても変わらないどころか筋力が落ちるだけ
4.前が重くなるから荷物は背負え
追記>>大阪の隅から隅に行きたいなら電車に乗れ >>3
誰かと思ったら大型二種と大型二輪持ってて自転車がうざいと言ってたオッサンじゃないか
ウザい自転車じゃなくて電車がオススメだぞ >>5
１・ありがとうございます。どちらも控えめなデザインで安価でいいですね
２＆３・そうなんですね。
４・前かごはあまり宜しくないんですね。前かごに荷物を入れたら重くなるってことですよね。ちょっと考えておきます。
追記・その方がいいのでしょうか？ この歌を貧乏なおまいらにふたたび贈る…
くやしさと 金無さと ロード欲しさと
いつも感じている ロードが買えない!!
あやまちは 金なくてクロス選んだ
涙がとまらない ロードが欲しいよ!!!!
ﾃﾝｷｭ～(/ω＼*) 初心者です
足が疲れるというよりも呼吸が苦しい(心肺機能)方が先に来てしんどいです。どのようにトレーニングするのが効果的でしょう？参考になるYouTubeとかあったら教えて下さい >>7
バカンゼに前カゴ付けて重いカバン入れてるけど走り出したら気にならない
バカンゼの純正前カゴは意外とデザインがいいので気に入ってる >>9
お前の乗り方や年齢もわからないのに書けるわけないだろ
こっちはエスパーじゃないんだぞ
運動したこともないならランニングしろ
自転車は運動にはならないから >>3
１，ジオスミストラル（地味な色選べ）大阪のカンザキバイクなら店頭で安く帰る
２，自転車とあなたの体重とが軽くなりタイヤも細くなり加速が速くなる。前傾姿勢になり空気抵抗も減り速くなる。
３、身長なンボか知らんからいいか悪いかわからんがな、きんトレしつつ絞ればデブよりいい。
４，リアキャリアつけろ。リュック背負うとか一番のストレス。夏に限らず春も秋も背中汗だらけ。
シティサイクルとかでまとめるな、ママチャリ、クロス風、ギアあり無しで全然違う。 人に命令口調でしかものを伝えられんのは脳のメカニズムの欠陥やろ この板の煽り荒らしは確かに脳みそ🧠空だな、いってることがいつも嘘八百だし 一般の人からはチャリに乗ってる中年はひとまとめで底辺に見られるから大丈夫
普通はいい歳になったら自家用車移動でチャリなんて乗らないからな
たとえロードだとしてもただのチャリ >>17
この歌を貧乏なおまいにふたたび贈る…
くやしさと 金無さと ロード欲しさと
いつも感じている ロードが買えない!!
あやまちは 金なくてクロス選んだ
涙がとまらない ロードが欲しいよ!!!!
ﾃﾝｷｭ～(/ω＼*) >>8,18,19
このクソ寒い替え歌を面白いと思ってんのコロキチ爺のお前だけだよww >>21
コロキチ常駐だなww
確実にお前のが爺さんだから終活しとけww
替え歌の元ネタが約30年前で最近スト6で知った世代じゃなさそうだしなww 何度ももう来ないから！と捨て台詞を吐いてて降臨するアホ爺はボケ(笑) 【初心者の人へ】
このスレはコロキチというIDをコロコロ変えてる荒らし爺が常駐してます。
親切に回答してくれていた人々もこの爺のせいでいなくなってしまいました。まともな回答が期待できなくなってしまったため、ここで質問せずに自分で調べた結果を信じるようにしてください。 >>18
感動しましたよ。
たしかにこのスレにいる方々の
全てを表してますね。
歌いたくなりました♪ 【コロキチの特徴】
・自転車に関する質問には答えられず、バカ、ボケ、老害、爺、クソスなどの煽りを脊髄反射的に返すだけ。
・道交法などの話題は執拗に絡んで来るが、読解力がなく揚げ足取りのようなズレたレスをしがち。語彙も少なく大卒ではなく最大で高卒。元運送業か建設業などのクルマを使用した仕事をしていた可能性大。
・愛しさと切なさと心強さとの替え歌がお気に入り。他レスからも50代以上の爺である事は確定事項。孤独死待ったなし。
・自転車に関する知識は5年前レベルである事が露呈済。浦島太郎並みに無知である事から刑務所に入っていたか、精神病院に入院していた可能性も。現在は自転車に乗っていない事も判明。
・IDを変えて投稿するのに必死。ミス連投でもIDを変える事から、NGを喰らって有料ユーザー化したものと思われる。自転車板はワッチョイなしである事から定住してしまった。
・書き込み時間や内容から現在は無職。コミュ力ゼロでキレやすい事から何らかの公的支援に頼って生活していると思われる。 ここまでコロキチを崇拝する原動力はなんなんだろうね >>10
>>13
ありがとうございます。
やはりクロスバイクを買うかどうかは、自分にとっては前かごの有無が焦点になってます。
前かごは自分にとって絶対に必要なので。
昨日シティサイクル（ママチャリではなく通学に使うような自転車）で４時間ほど漕いできたのですが、片道２時間のうち４０分ぐらいは体力面で何ともなかったのですが、道に迷って迷路のようにさ迷っていたのもあって４０分以降〜２時間までは漕ぐのが体力的に大変でした
シティサイクルは重量が２０キロほどあるらしいので、漕げば漕ぐほど本人の体力に依存してくる。これがシティサイクルの限界なのかなと思いました。
帰り道では3.5キロほどの重量と思われる荷物を前かごに乗せて２時間漕ぎましたが、自転車を漕ぐ際の負担も違ってかなりしんどかったですね。
クロスバイクの重量はシティサイクルの半分ぐらいなので、前かごをつけても１１〜１２キロぐらいです
なのでシティサイクルより６〜８キロ軽くなるので、そこにクロスバイクを購入する価値を見出すかどうかですね。
重量が６〜８キロも違えば、多少荷物を積んでもシティサイクルよりかなり軽い。 軽ければいいってものではない
そこは学習してないのか もともとトラック乗りで自転車を邪魔者扱いしてた人だし、相手にしなくていいよ >>29
クロスバイクはシティサイクルより圧倒的に軽く走れるのは確かだけど、重量よりもタイヤの細さと空気圧の高さによるところが大きいと思う 最近バイクみたいなアホみたいにタイヤ太い自転車乗ってる奴見るけどしんどくないのかな？ 今ジオスヴィンテージ乗ってる若い女子がコンビニに入って行ったわ
渋すぎんだろ アパートの駐輪場でTREKのクロスバイクを多く見かけます
何故人気があるのかブランドに詳しくないので教えて下さい >>39
服で喩えるとUNIQLOとかしまむらなのでよく見かけやすい たしかに俺がよく走りに行くとこはTREKストアが傍にあるから見かけるクロスもロードもTREKだらけ ロードはどこ行ってもトレックまみれだ
クロスでいえばジャイアント並 https://i.imgur.com/W6DXCqQ.jpg
やっぱりオッサンってゴミだな
ここで逆張りして喜んでるアホのオッサンとか典型的 5ちゃんなんかジジババと若いふりしたジジババしか居ない定期 >>62
コイツはこどおじ(58)
自演野郎で有名 >>62
コイツのスレ
【人気スレ】西成・あいりん・釜ヶ崎ドヤ88日目【師走愛隣慕情】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1700565660/
いろんなスレで自演するキチガイ
コロキチって呼ばれてるのもコイツで同一人物 >>65
お前って元ホームレスのキチガイだろ？5ちゃんのゴキブリじゃねーかw >>65
こどちゃんに効いててうれしいん(´・ω・｀)
童貞のこどちゃん(58)は365日24時間ほぼ寝ず5chに
張り付いて日暮し板と借金板を監視して住人達を自演で煽ってるん(￣ω￣;)💦
不眠症を患った統失無職引きこもりこどちゃんが
1人寂しく発狂コド連するスレをおいときまつね d(´・ω・｀)❤
【自己愛性人格障害】ティンホイルハット統失こどおじ連投コド連パーク1日目【アルミで電波を防ぐ寝たきり老人統失慕情】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1700565660/
※↑スレと同様に↓避難所スレも晒されてしまった為コド連が出来ず、現在ストレスを抱えたコドエモンは手当り次第ナマポに噛み付いてる模様(全て自演w)♪
【偏執病避難所】ワイを宇宙に連れてって❤こどおじ連投コド連vol.1【ﾃｨﾝﾎｲﾙﾊｯﾄで宇宙と交信中】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1694082575/ >>70
こどおじが「効いてる」とか「効いてて草」って言うのは自分に効いてるエクスタシーの事かよwww
健常者「イクっ！」
こどおじ「効いてる！効いてる！効いてて草ァァァ！」
性に関しても奇形で草 ひでえなあ
なんGあたりでIDクルクルと猛虎弁覚えた爺さまやん >>73
色んなスレで迷惑ばっかかけてんじゃねーよ、高齢キチガイヒキニートがw ただ「オッサン」という広いワード一つでここまで発狂する奴がいる事が驚き
すげースレだよ IDコロコロオッサンが最後にレスて安心したからピタッ止まってて草
複数人いる設定崩壊w 最後にレスしないと悔しがるからすぐ発見できるなw
1人のキチガイの逆張りオッサン ほらw
一生懸命キャラ変えて色んなキャラ演じようと必死 結局オッサン貶されて発狂してんのって1人なんだよな >>47
に興奮して発狂してるたった1人のおっさん
気色悪 やっぱりこのスレで逆張りして喜んでるおっさんはゴミだったな
これからも質問に逆張りしてくるアホは徹底的に潰そう ほーら
図星であってるから秒で反応してきた
この1人のゴミのせいで質問スレが機能してない >>100
ほーら
図星であってるから秒で反応してきた
この1人のゴミのせいで質問スレが機能してない 爺さんと笑われてキレてスレを荒らしてるだけの老害じゃんこいつ 間が空いてから不自然に一気に書き込みあって草
明らかな自作自演だなw >>47に顔真っ赤にしてキレ散らかす1人のオッサン
逆張りのオッサン「ぼ、僕たちオッサンをバ、バカにするなぁーっ！ﾌﾞﾘｯ💨」 おっさんでも爺さんとかどうでもいいことでキレてるのか
情けない マジでどうでもいいな
なんで自分はオッサンだ！とか自己紹介してるのかも意味不明 40や50の爺さんになって粘着してるとか恥ずかしい おっさんではなく爺さんだよ
ほんと情けない粘着爺さんだね 毎日逆張りしてるオッサンがムキになってんのか
必死に他人演じてコロコロしてるけど速攻バレてて草 以上に自分も含まれてるっことすら理解できない粘着体質のキモい爺さんはスレをやめた方がよい こいつあれだろ
もう２度と来ないもん！と吠えてて
何度も降臨してるバカ すげーな、1人で目ギンギンにして必死にIDコロコロしてる 時間空く
↓
一気に単発連投
↓
また時間空く
自作自演するにしてとアホすぎるな…あまりにも お前ら荒らしてないで出ていけよ
スレが機能してねーんだよ ロードバイクで通勤してるのですが、このペースってどうなのでしょうか。
18時くらいの都内です
https://imgur.com/a/qKobfkb マルチというか、最初にこっちに書き込んだんですが、よくスレ見てみると罵倒ばかりでちゃんとレスもらえないと思って他のスレに書き直しました >>138
即反応して自覚あるなら辞めろ逆張り迷惑おっさん お前が消えろ
初心者の質問に逆張りマウント取るアホのオッサン 関係ない煽りでスレ潰してる奴おるね
ここで逆張りして荒らしてた人だろうな やっと逆張りおっさんの荒らしてた黙ったな
たった1人ですごかったな 自己紹介すごいな1人のおっさん
質問者の質問にいちいち逆張りして喜ぶゴミクズはスレを去れ さっさと消えろよ恥ずかしい老害
スレの邪魔なんだよクズ 初心者の質問に逆張りしてるオッサン1人に向けて言ってるのに見事に悔しがって反応してるってことは確実に悪人やん
お前が消えろ逆張りのクズオッサン 素人の質問に逆張りマウントしてるのを自覚してるくせに自分は悪くないと開きなおるクズのオッサン
現在は発狂して粘着
相当なガイジだな わしの趣味は粘着
わしの生き甲斐は粘着
わしはおっさんおっさん吠えるのが楽しみ
40超えててやることもないからスレ荒らし オマエガナーオマエガナー
って恥ずかしいボケ老害消えろ コロキチまだいるのかwお前こそ粘着だわwコロキチ常駐以降は5ちゃんの中でも駄レスばかりのクソスレに成り下がってしまったなあ な？
逆張りのキモオッサンはキモイだろ？
異常な執着心でプライドの塊
リアルでは底辺中の底辺だから初心者スレでマウント取るのが生きがいのゴミおっさん 自分がオッサンって言われて発狂してるのに
若者に対して爺連呼とか意味不明でめちゃくちゃアホだよなw
初心者の質問にいちいち逆張りしてるオッサンは1人で
必死に爺爺爺連呼してる奴な
これからも覚えてスルーしていこう 爺といわれてキレた恥ずかしい老害ちゃんもうキモいから消えてよ
誰も相手してないのに独り言も気持ち悪い 誰に語ってるつもりなんだろどうでもいいけど
連投してバカみたい ゲイがワンパターンでつまらない
ただ悔しくて喚いてるだけ
そんなに爺やおっさんと笑われたのが悔しいなら
リアルで消えろよ老害 このスレ特に逆張り酷いからな
明確に逆張りの奴が自己紹介してるからそいつが悪いのはわかる な？
逆張りのキモオッサンはキモイだろ？
異常な執着心でプライドの塊 昭和の古く誤った知識を否定されてキレたんだよね
技術や知識は更新しないとダメなのに誤った根拠で持論とかほんと恥ずかしい
それで逆ギレ逆張りとか情けない 自分の考えが否定されると
ソレチガウ！チガウチガウ
と吠えるだけで根拠はない 「逆張り」「オッサン」「荒らし」
が図星でピンポイントに刺さって発狂しちゃったたった1人のIDコロコロ常習おっさん そんなに悔しかったのか
そんなことで粘着して喚くんだ
暇な老害
爺さん
おっさん
刺さり過ぎて草 爺さんは存在しないから刺さってないだろ
逆張りおっさんがブッ刺さりして発狂してる おっさんは30代
40以降は爺さん
刺さり過ぎて粘着爺哀れだね 自演するにしてももうちょい我慢して連投しろよ‥
IDコロコロバレバレなんよおっさん‥ どこまで粘着してるんだろこいつ
誰も相手してないのにブツブツと言っててキモい爺さん 最後にレスしないと負け理論で荒らしのおっさんの自己紹介しちゃうアホのオッサン オイオイもう200レス近く消費してんのか
このまま1000までいくのか？
キチガイばっかり オイオイもう200レス近く消費してんのか
このまま1000までいくのか？
キチガイばっかり オイオイもう200レス近く消費してんのか
このまま1000までいくのか？
キチガイばっかり ご覧下さい
これがこのスレを荒らしてる
「逆張りのオッサン」です
初心者の方はコイツに逆張りマウントで煽られるのでガン無視でお願いしますね 初心者の質問にいちいち逆張りして喜んでる荒らしのおっさんが1人で発狂中 おっさんが爺さんと笑われてキレて
粘着逆張りとか情けない爺さん笑 最も多いのは50代男性！経験者に聞く誹謗中傷を投稿した理由
https://dime.jp/genre/1347450/ >>200
まさにここの逆張りのおっさんだなぁ…
初心者の質問に逆張りして嬉しがってるゴミみたいな人間が今発狂してるし 逆張り爺さんの発作が酷くてスレ荒らす
惨めな人生だね笑 やっと逆張りおっさん（爺さん）が悪だと認識広まったな 逆張りおっさん（爺さん）が自分で自分を責めてるwアホだなぁw 逆張り爺さん涙目で反省とか遅すぎるわ
散々スレを荒らしてて迷惑な老害
さっさと消えてくれよ おっさんって鸚鵡返しして勝ったつもりになって惨めだな 猛烈なIDコロコロラッシュの1人の逆張りおっさん（爺さん） サイクルコンピューターって必要ですか？
スマホで代替して、事が足りますか？ お前が足りるならそれで充分だよ
他人に聞いてどうする 反省したのに消えない逆張りおっさん爺は悪質
ほんとゴミ やっと逆張りおっさん爺がゴミって事がスレの総意に落ち着いたようだな
これで解決 1人の逆張りおっさん爺に迷惑したもんだ
はよ死んでくれ 荒らしの爺さんが粘着してるからね
おっさんが爺と笑われて粘着とか情けないね 質問です。
タイヤの空気圧なのですが、タイヤにMAXIMUM RECOMMENDED INFLATION PRESSURE 90psi 6.3BAR 930KPAと書かれてります。
これは、どの程度まで空気圧を上げれば良いのでしょうか。
6.3BARギリギリまで入れるのが良いのか、それとも5.5〜6.0BARくらいにすれば良いのでしょうか？ >>229
推測されているとおりで合ってる
体重の軽重に応じその範囲内で >>230
ありがとう！
体重６５キロなので、とりあえず5.5でやってみます。 誰にも相手されない逆張り爺さんって哀れだよねwww 逆張り爺さんがオウム返しし続けた結果ひっくり返って自分で自分の事煽り出してて草 >>237
それなら、ポケットとかに入れてても壊れる可能性があるんじゃないの？
自転車に乗ってるんだから、振動はあるんだし だな
自分で自分のことを謎に責め出す謎行動して終わった 逆張りゴミ爺「逆張りゴミ爺やっと逝ったか笑笑笑」
↑これほんまおもろいw クロスバイクの空気圧なんだけど体重100キロだとタイヤにかいてる最大値にした方がいいんかな？ 最大値にした方がいいが劣化が早くなるのは我慢しなければいけない 最大値にするメリットがない
最適値は体重によって違うから 仮にギア比やタイヤなど全く同じ性能のクロスバイクが10キロ、その電動アシスト版が20キロとしますよ
これは同じ筋力の人で体重70キロと体脂肪だけ多い80キロと同じことになりますか？
クロスバイク10キロを体重80キロの人が乗る
クロスバイク20キロを体重70キロの人が乗る(アシスト切れた速度域で)
総重量は同じでも自転車が軽い方が有利になるんでしょうか？
それとも同じですかね？ その他の ありとあらゆる項目の性能が同じなら 同じ なんじゃないの 同じ筋力で10kg違うってのがありえないし自転車も重さ以外同じ性能ってのがないから無意味。算数の問題じゃないんだからそんなに単純なものじゃないよ
脂肪じゃなくて荷物で考えたら、同じ人間が同じ自転車に乗っるとき、自転車に10kgの荷物を乗せるか10kgのリュックを背負うかで比べると前者のほうが圧倒的に楽。
だけど脂肪の場合、デブは日頃から筋トレしてるようなもんだから動きは鈍くても足の筋肉はある。その他、加速の時はとか登りの時はとか考えると一概にどうこう言えない。 >>250
同じ筋力で体重10キロ違うなんてありえない？
は？
あのね鍛えてる人は体重70キロでもベンチプレス140キロ挙がるんだよ
その辺の80キロのやつなどジム通いしててもベンチ100すら四苦八苦だぜ？
視野狭窄もすぎる
勿論スクワットやレッグプレスもだ
つまりチャリ走力に関わる筋力もということだ
てめーの無知無能を棚にあげて下らないレスしてくんなよ雑魚ゴミ 結局わからねーんだろうなコイツは
こういうことを聞いている
バネ下重量、車やバイクなら当然に出てくる疑問だからわざわざ聞いたのにクソ無知のバカに台無しにされたわな
最初から検索すれば良かった
バカと朝から絡まれて不快だわ
http://bicycle.omakase-hp.com/135mtb/post_60.html 重さ以外は同じ条件のはずなのにバネ下重量がどうのって、もう違う条件じゃん
マヌケな釣りだな 重さが違う時点でわかると思うけど
頭の弱い人が多いね >>255
は？
あのさ10キロの自転車と20キロの電動アシスト自転車ではバネ下重量にも差がでるのは当たり前だよね？
バカのくせにしゃしゃり出てくるなよ間抜け
ここは素人の板か？
10キロのクロスバイクと、20キロの電動アシストクロスバイクなら車体だけでなくバネ下も変わるなど分かるよね？
回答してくるのはクロスバイクに詳しいベテランだよね？
それとも素人が回答してんのか？
バカは消えろ 仮定の質問として同じ筋力で同じ人がと書いているよね
ボディビルダーなど同じ筋力を維持しながらコンテストに10キロは絞って出てくるしな
体重減ったら筋力落ちるってのは素人の発想だ
じゃくっちゃねで体重10キロ増やしたら筋力上がるってのか？
バカかよ
そもそも最初からバカな回答してたくせにでてくるんじゃねーよ
知りたいのは今のクロスの高速域にはそれなりに満足してるので10キロのクロスを20キロの電動アシストクロスにしても10キロ絞り込めば走ってる感じは同程度かという素朴な疑問だ
あーあ知恵袋とかで聞けばよかった
バカしかいねーじゃんここ おまえらは揃いも揃ってクソの役にも立たない人生の落ちこぼれってのことを自覚しろ！
無能のくせに少しでもマウントとれるかなと初心者質問スレにきてクソ回答かよ
ほんと役にたたねーごみ 結論 10キロ減量したら同じではない
バカな質問はチラシの裏にでも書いてろボケ よく読むと>>248の時点で、反応した「魚」を釣るための仕掛けの形跡が見える >>261
そもそも内容が初心者じゃない上に
>体重70キロと"体脂肪だけ多い"80キロと同じことになりますか？
実は物理の話でなく、体脂肪高いデブが筋肉隆々なのと同じなわけない
全部わかってて釣ってる
その証拠に最初の質問態度と途中の反論とでは語調が変わってる（質問する立場の低姿勢でなくなってる） 態度変わったのは「回答者が下手に出る価値ないレベルの馬鹿揃いだと判明したから」という後付けの理由が成り立つけど、
最初から住民で遊ぶつもりで>>248書いたと俺も思う バネ下の意味がわかってなさそう
やっぱチャリカスはバカだな クロスバイクスレに電アシなんて書いてくる段階でアレやんけ 車種比較だけだと、これからクロスバイクか電動アシストかどちら買おうか迷ってるから尋ねたともとれるが
70kg中肉と80kg高体脂肪の比較する時点で己の話ではないことを示唆してる
無理に解釈しようとすると、痩せてクロスバイクに乗るのがよいかデブのままで電アシ買うのが良いか尋ねたことになるが
痩せた方が健康にも良いに決まってるから質問の意味的におかしい ＞痩せてクロスバイクに乗るのがよいかデブのままで電アシ買うのが良いか尋ねたことになるが
揚げ足取って遊ぶならちゃんと文章は読んだほうがいいぞー
自分が遊ばれる側になるから >クロスバイク10キロを体重80キロの人が乗る
>クロスバイク20キロを体重70キロの人が乗る
皆質問に素直に答えようとするから見極められてない
言葉ではなく質問の目的を見透さないと
まず初心者てあれば己自身の疑問になるがこれは違う
クロスバイクのレースがあってどちらが勝つか観戦するって設定でも無理がある
ということは、机上だけの想定をして遊んでる 電動クロスは20キロの方だな
つまり>>267は完全な誤読
>>269
話ずらして有耶無耶にするならもう少しそうと解らないように >>270
248の当事者だろ
そう考えるとそのレスと整合する
第三者だともう少し中立寄りになるからな
それより知りたいのは248の目的は何だったんだ？ レスで釣りを楽しむ気持ちはわかるが
ならば落とし所をどこに持っていくつもりだったかがあるはずだがいまいち読めない その手の「俺の指摘の粗を探す必要があるのは書かれて都合が悪い本人しかいない」系の論法は学生くらいにしか通用しないよ
そこで頑張る程「相手を吊るし上げるのは大好きだが自分の非は絶対認めない」人の印象が強まるからさっさと認めた方がいい ID:t9C4cOAsの読みがかなり鋭くて焦りだしたんだろう
理詰めで裏の意図までトレースしてきてるからな いや、言っちゃ悪いが自分は賢いと思ってるバカ臭が凄いするぞそいつ… >>278
そういうこと言うなよ
ID変えたら別人（）なんだから 買い物の袋がタイヤに巻き込まれる
対策法教えてケロ 縦長の エコバッグに替える。
背負える 買い物バッグを使う。かな >>280
クロスバイクなら縦に長いサドルだろ？頂点の所に把手を通して帰るのだ リアキャリアを付けてパニアバッグを使う
バックパックは今の時期は良いが夏は背中が汗びっしょりになるのがネック
重心が高くなるから重い荷物は避けた方が良いが近距離だったら気にしなくても良いか >>280
ゴム紐でハンドルかフォーク、ヘッドチューブに袋を固定する
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ'
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンワン！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪
／ 玉玉 ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
,.ﾞ-‐- ､ ｀⌒´ ,／
┌､. / ヽ ー‐ ＜.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ヘイヘイヘーイ！
＿＿＿_
／ 珍歩＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
＿＿＿_
／ 珍珍＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く背脂チャッチャッ すみませんこれから購入を考えてる初心者です
サイコンて3000円から10万まであるけど
どれがいいんです？
あとサイコンとスマホ両方つけたいんだけど変ですか？
サイコンはスマートウォッチをGarminの使ってるんでGarminがいいんだけど
速度がわかればよくてバックライトほしい
ナビとか走行ルートはスマホで記録してるからいらないです
ハンドルにサイコンとスマホとライトと？あと何が必要かわからないんですが
取付過ぎてごちゃごちゃになりますかね？ あ、あとハンドルにリアバックつけるのも変でしょうか
スポーツバイクって極力何もつけないのが正義みたいなのがあるのかなと思ってて
リアバック、ブレードロック、チューブバックくらいはつけたいんですけど
それじゃ何か不都合とかありますかね？ ごめんなさい変なこと言ってたら申し訳ないのですがアドバイスいただけると助かります >>289
>ブレードロック
物は知ってたがそう呼ぶ事は知らなかったぞ
初心者じゃないだろ
ハンドルにリアバッグでぐぐると両用可なものがあった
https://www.sports-eirin-marutamachi.com/blog/120374.html >>293
ごめんハンドルにリアじゃなくてフロントバックの間違いでした
リアははさすがに無理ですねw
電チャ乗ってて今度クロスも買いたいなと思ってる素人です >>288
GarminConnectと連携させることまで考えてるのか？何をするため？
Garminのスマートウォッチ持ってるってことはおそらくランで腕で心拍管理してるんだろね
てことは別途の心拍バンドなどは要らないのね フロントバッグはたくさん荷物を入れるとハンドルがふらつくかも。
あとワイヤーと干渉したり、ライトを遮ったり(つける場所によるが)でどうだろね。
荷物運びたいならリアのパニアバッグがお薦めって意見をよく見かける。 クロスバイクをどういう目的に使用するためバッグを必要とするかにも依る
長距離旅行するならパニアバッグ、フレームバッグさらにはフロントバッグなどあらゆる場所に付ける
けどちょこっとのサイクリングなら小型のリアバッグで十分
フロントに付けるとハンドル回しが重くなる
あとパニアバッグは幅広になるから車両の多い区間を抜ける時に他の車両に当たらないよう当てられないよう一層気をつけることを強いられる >>296
クロスバイクはいいよ。今まで「足としてのチャリンコ」だったものがスポーツの道具になる。
ガチロード教の奴に注意な。 >>297
特に何したいって考えてないけど何キロカロリーの運動したとか記録に残せたらいいかなって程度
せっかく時計あるからGarminの方が相性いいかなと思って
>>300
すげえ楽しみにしてて色々調べてる
電チャも楽しいけど遅いんだわw
20km超えの世界を早く体験したい
まずは本体にライトスタンド取り付けて
それから干渉しないバッグ探した方が良さそうね
パーツ先に用意して使えなかったら身も蓋もないw 自転車が運動とかいう人がいるけど楽すぎて話にならないよ
まあ日頃運動してない足腰の弱い人には丁度いい負荷かもね
20kmなんてシティサイクルでも出せる速度だけど歩道ではやらないように >302=>11
見解はその人それぞれだがそれではなぜスポーツ板の中の当スレに来るのか目的の説明がつかない
そこでほんとは言葉に反して自転車に乗ってる子が天邪鬼言ってるだけだとすれば話は整合する 荷物の量にも依るが
Jack the bike rackとzeitgeist packいいよ
少量であればPOTA BIKEのハンドルステムポーチ2 もいいよ >>303
あなたは釣りもスポーツだと言い張る人かな？ スポーツに決まってんだろ
強度関係なく単に身体を動かすだけでもスポーツに定義されてんだよ この子>>271か
プロファイリングに憧れるお年頃かな >>301
楽しい時期やな。
色々つけるのもいいけどシンプルなのもいいぞ。
もちろん鍵とライトは必須で。 ライトはともかく鍵はいらんぞ
必要としてる人が気軽に乗れるようにオープンにしておけ >>307
そういう低レベルな話ではないだろ
歩くだけでもスポーツというならその程度のスポーツだよ自転車なんか メッツ値とかスポーツとは関係がないのによく語れるよね なおスポーツ庁による定義
https://sports.go.jp/special/policy/meaning-of-sport-and-deportare.html
「スポーツ」と聞いて、みなさんは何が頭に思い浮かぶでしょうか？ 陸上や水泳、野球にサッカー、テニスといった球技など、いわゆる体育の授業や部活動で経験したことがある競技種目を思い浮かべる方が多いのではないでしょうか。
このような競技としてのスポーツには、ルールがあり、勝ち負けがあり、また自分の限界に挑戦していくような、どこかストイックなイメージがあります。「少しとっつきにくいなあ」と敬遠してしまったり、そもそも激しい運動に苦手意識を持っていたりする方もいるでしょう。
しかし、「スポーツ」という言葉が示す範囲は本来とても広いもので、決して競技スポーツに限るものではありません。スポーツ庁が定める「第二期スポーツ基本計画」では、スポーツとは「身体を動かすという人間の本源的な欲求に応え、精神的充足をもたらすもの」と定義されています。
たとえば、朝の体操から何気ない散歩やランニング、気分転換のサイクリングから、家族や気の合う仲間と行くハイキングに海水浴など、その範疇はさまざま。つまり、スポーツとは一部の競技選手や運動に自信がある人だけのものではなく、それぞれの適性や志向に応じて、自由に楽しむことができる「みんなのもの」なのです。 野外の趣味はスポーツだよね
キャンプもスポーツ、バードウォッチングもスポーツ わくわくすれば スポーツって 先生が言ってたかな。
ゲームや 囲碁将棋だって スポーツですよ。 そういうのはeスポーツと同じで、スポーツ（自称）だね
>>318
サイクリングってゆっくりめのクロール並の運動なんだ…
万人が胸を張ってスポーツ（真）と言い切れるレベルだね 俺が認めないものは断じて違う！
キチガイの無敵理論じゃんwww 朝起きての体操がスポーツとか言う無敵武器を手にしてしまったか… これでもう自転車はスポーツじゃない派は死ぬしかないな 自転車はスポーツ(ｷﾘｯ
まあレベルの低い頭と運動 >>313
競歩も自転車もオリンピック種目になってるれっきとしたスポーツだよ
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ'
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンワン！
∩, / ヽ､, ノ クゥーンクゥーン
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪
／ 玉玉 ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
,.ﾞ-‐- ､ ｀⌒´ ,／
┌､. / ヽ ー‐ ＜.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ヘイヘイヘーイ！
＿＿＿_
／ 珍歩＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
＿＿＿_
／ 珍珍＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, くいっちょめいっちょめ オリンピックって平和の祭典ですよ
スポーツ競技ってのは誤解です
まあ年寄りには何でも同じなんでしょうね 平和の祭典でスポーツをするんじゃねえの
なんか頭悪そう
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ'
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンワン！
∩, / ヽ､, ノ クゥーンクゥーン
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪
／ 玉玉 ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
,.ﾞ-‐- ､ ｀⌒´ ,／
┌､. / ヽ ー‐ ＜.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ヘイヘイヘーイ！
＿＿＿_
／ 珍歩＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, くオナニーはスポーツ
＿＿＿_
／ 珍珍＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く波動調整チャンネルまんとくん パンク対策はチューブを持ち歩くってことでいいんですよね
その場合、１本持っとけばいいんでしょうか・・・
前後いっぺんにパンクってそうそうないですよね？
あとチューブってサイズの幅が28-38Cとか書いてあって随分と範囲広いんですが
こんなに幅があってもその中に自分のバイクのサイズがあれば合うってことでいいですかね？
あとバルブの長さとかって少しくらい違ってても平気なんでしょうか？ >>336
そんなことタイヤサイズやホイールによって違うから知るか
空気入れも持って行けよ メーカーの表記すら信じないなら
赤の他人が何を言っても無駄じゃないか 細かく表記されてるのにその意味を読み取れないってヤバイな 初めてちゃんとした自転車欲しくて探してたら木更津のアウトレットにビアンキってのがあるって知りました
USモデルがかなり安かったのでそれ買おうと思うんですが自転車の種類で何が違うかいまいちわかりません
入門機なら十分だと思うんですがちゃんとしたクロスバイク買うべきでしょうか？
用途は完全に趣味というか筋トレ目的で土日に20〜30kmくらいを軽く走れたらと思っています 十分だよ
ただ趣味ならいいけど筋トレ目的なら筋トレしたほうがいいよ >>342
ありがとうございます！！
よかった安心しました
股関節を病気で痛めてて医者から負担のかからない運動に自転車を勧められたのがきっかけでして 見た目で気に入ったのを買うのが一番かな
筋トレをどうしても自転車でやりたいなら坂道を登るか風が強い日に向かって走る
坂道を攻めるならブレーキのメンテは忘れずに >>345
ありがとうございます！
見た目も気に入りました！
でも何は鹿の角みたいなハンドルの自転車も乗ってみたいです！
>>346
ありがとう！ >>344,245
ヨーロッパのロードレースでは、スキーから転向してくる選手が珍しくない
理由はスキーで膝を壊しても自転車なら現役を続けられるから ここはあまり信用しない方がいいよ
前も騙されてMSを買ってる人がいたけど
知らなければいいんだろうけど
ここはわかっててダメな自転車を買わせて笑うスレだからね >>349ー350
こういう奴らがいるから気をつける必要がある。 >>341
ロード教徒に気をつけろ。
レーサーのコスプレをした狂信者達だ。 自転車の服は市民プールで競泳水着来てるデブと同じキモさがあるの自覚して方がええで 貧乏人がまともなバイクやウェア買えない無能ぷりを必死に正当化するのもこのスレの醍醐味 >>341
スポーツバイクで20～30kmじゃ筋トレにならないよ
筋トレしたいなら数キロでも山登らないとキツくない
スポーツバイクで走るのは楽すぎる >>336
チューブは１本でゴム糊とパッチも持っていく。
バルブは長いのは良いけど短いのは駄目かもしれない(今リムから何センチ顔出してるかによる) 某スマホゲーの為にジープの折り畳み自転車を買い、乗っていたらちょっと遠出もしたいと思いクロスバイクを検討しています。
近所でバカンゼ2（おそらく2022モデル）が38500円だったのですが買いでしょうか？
ネット見てるとコスパ良いだのルック車だのと意見が分かれていて迷ってます。
折り畳みやママチャリに比べればよっぽど走りますか？ 二階で室内保管て厳しい？
賃貸だしすでに二台チャリ置いてるから３台目は室内保管にしようと思ってるんだが
玄関から出して乗ってまた２階まで持ってってしまうことを考えると面倒で乗らなくなりそうで
かと言って外にはちょい乗りのミニベロと電チャ置いときたいし
思ったより大した負担じゃなければいいんだけど >>363
743 ツール・ド・名無しさん sage 2023/09/28(木) 13:42:30.02 ID:qfqKQhTr
>>739
バカンゼすぐ壊れるよなwwwちょっと乗っただけでフレームが真っ二つに折れたわwww >>365
自転車の重さによるな
10kg未満ならいけるんじゃないか？ バカンゼ２ わざわざ重いパーツ付けてるから軽量化したら8.5kgにできる。
三年乗ってるけど快適。 まともなクロスって、、、どうせたいしたことないやん。しょぼいホイールついててさ。 >>355
まともなバイクって何ccから？
やっぱり大型じゃないと人権ないか？ >>365
2階に上げるなら玄関・廊下・階段の幅が広ければ良いけど
狭くて頻繁に持ち出しは大変 お前らがなんでママチャリでそんなに熱く語れるのか不思議で仕方がない 自転車の問題ではなくジジイが何に乗っても同じってことだろ クロスバイクのフロントにかごつけたい
かごないと普段遣いできん！！ フロントより後ろにつけたほうがいいよ
フロント重くなると不安定になる ブランド小径は女の子にモテるぞ
俺がかっこいいのもあるけどな >>381
どうせカゴには5kg以上載せられないんだから
リュックかリアキャリアで良いと思うな 買い物するなら、浅くても籠じゃないと使いづらいよ。
もしリアキャリアにするなら、NOGUCHI のエクスパンション
キャリアが、天板？を展開できるので荷物が多い日も安心
https://i.imgur.com/iwV0cuz.jpg
https://i.imgur.com/1Z27waU.jpg >>385
チャリでメスにモテるわけねーだろ
妄想吐くなよブサ 幅の話かな？
歩道は60センチまでとか？
これみただけでオーバーってわからんだろ 展開時の幅は41センチ(amazon調べ)なのでセーフ。
「歩行者に危害を及ぼすおそれがある鋭利な突起物」に当たるかどうかが問題。 [関連条文：道路交通法第55条、第57条、東京都道路交通規則第10条］
(3) 積載物の長さ、幅又は高さは、それぞれ次の長さ、幅又は高さをこえないこととする。
イ 幅 積載装置又は乗車装置の幅に0.3メートルを加えたもの コロキチ文法はシンプルながらも鮮やかな刀さばきで素人は斬られてしまう 荷台は積載物じゃなくて車体の一部だから
+30cmまでってのは関係ない ままチャリの後ろに子供乗せるやつとかめっちゃ出っ張ってるよな。日よけか雨よけか知らんがカバー付いてるの走ってるの見ることあるわ
犯罪者なんか？ >>395
で、どこがどう違反か正確に答えなさいよ 逃げの常套手段
赤っ恥かきたくないから書けないんだよね 「幅の話かな？」と知ったかぶったら自爆したから挑発してどうにか答えを引き出そうとするもバレててかわされた図 ・積載装置の前後から0.3メートルを超えてはみ出さないこと。
・積載装置の左右から0.15メートルを超えてはみ出さないこと。
・高さ2メートル(地上より)から積載をする場所の高さを減じたもの
これは荷崩れさせないための制限だよね
積載装置は普通自転車のサイズ内で収まっていれば良いんじゃないの？
上の自転車をみて違法と断じた人はちゃんと説明しなよ
正しい知識は公益に資するよ
ほら、出し惜しみしないで無能な私らに是非ご教示してください
>>404 弁当も積載装置内だし何が違反なんだ？
弁当載せるのが違反か？（爆笑）
積載装置を広げても普通自転車の幅に収まりそうだしパッと見て違反には見えんけどね
さて、逃げてないで解説してくれよ、な？
コロコロID変えて自演擁護しててもバレバレやでなwwwww >>407
てめーだよ
逃げてないでこたえな
吹っ飛ばすよテメー ウーバッグにも入れずにむきだしで弁当運んだら確かにあかんな
垢BANされるなw みたらノグチのエクスパッションキャリアと書いてるね
耐荷重：18kg
重量：935g(実測値)
通常時:長さ40cm、幅13cm。展開時(両サイド展開):長さ40cm、幅41cm
弁当が18キロオーバーとは思えんがやはり剥き出し弁当がヤバいんかな？ >>387
なかなか個性的だね
何故だろう、赤いグラビエが見える >>417
負け犬がまだ吠えてるのか？
なら車載装置は1メートルでも歩道走れるのかよ（爆笑）
バカなお前に教えてやる
普通自転車において最大幅は普通はハンドルとなるから便宜上そう書かれてるところが多いが実際には車体の幅だ
> 普通自転車の幅は？
車体の大きさ及び構造は、走行状態において、次のとおりであること。 長さ、１９０cm以下であること。 幅、６０cm以下であること。
そもそもハンドル60センチ以下とするのは歩道で歩行者の往来の妨害を考えての規定と推察すればハンドルだろうが車載装置だろうが60センチ以下にすべきと分かるはず
お前は無能なバカ、戒めろテメーの全てをwwwwwwww 何が違反だったのか結局わからなかったな
車載付けようか考えてたから知りたかったのだけど 通りすがりのチャイルドシート引き剥がすチャンスだったのにな >>420
根拠も示せない低脳
違反だからアウトだよ
事故を起こせば過失割合も大きくなる 違反だという根拠出せ！とは叫ぶけど、見当外れな条文貼るばかりで違反でない根拠は出せないのかな弁当の人達 なんだまたIDコロコロがイホーイホー連呼してるだけか 違反の根拠条文を貼るだけで完全勝利なのにな
違反なし側は悪魔の証明してるだけだし 道路運送車両の保安基準
道路運送車両法第三章の規定に基き、道路運送車両の保安基準を次のように定める。
第四章 軽車両の保安基準
（長さ、幅及び高さ）
第六十八条 軽車両は、空車状態において、その長さ、幅及び高さが左表に掲げる大きさをこえてはならない。但し、地方運輸局長の許可を受けたものにあつては、この限りでない。
（人力により運行する軽車両）
長さ 四㍍ 幅 二㍍ 高さ 三㍍ 最後は、実は釣りでしたざまぁ！って負け犬の遠吠えして泣きながら消えるんだろうな
なんか可哀想になってきた >>431
どうした？弁当違反君笑
リアルで声出した独り言を俺が言わなきゃならんのかね？
まぁ弁当食って落ち着けよ
泣きながら食うと塩っぱくなるからな
涙拭こうぜ 俺は弱い者いじめは好きじゃないからな
もう逃げなさいよ
ちなみにリアルの俺は長身マッチョの元空手家な
もう無理しなくていいぞ弁当くん ここは以前からクソスレだったが、もはや自転車でさえなくなったな >>434
なんでクソスレにした主犯なのに他人事みたいな言い方なの？ >>435
それはフル電動自転車で歩道走っても捕まらないってのと同じレベル
ただ単に警察が本気出して対応してないだけ つまり、本気で対応する気にならないレベルの名目上の罪ってことか
うるさい奴対策に形だけでも法整備したって感じかな チャイルドトレーラー付けた自転車で歩道を走っててても捕まらないのと同じ程度でしょう 違反だとの指摘になぜ幅や長さしか考えられないのだろうか
ここは無免許しかいないのか？笑 >>440
なるほど重量オーバーだな
弁当でwww 構われて嬉しくて仕方ないんだろう
ヒキニートだろうね 何が違反なのかそんなに知りたいならそんなに口汚くせずちゃんと低姿勢で教えを乞えばいいのに
昨日から見てて思うけど 違反には当たらない根拠は上に示したとおり
おしまい。 安全に走行するならリュックかリアキャリアの方が良いよ
前が重いと振られるから高速走行になりがちなクロスバイクには向かない >>451
高速走行になんかならねーよ
特にお前はな 荒らしが居着いてしまったね
お前らが餌を与えまくるから気に入ったんだよここ 3年くらい乗ってる2万くらいのクロスバイクのアルミホイールのリムが道の段差を少しドスンと乗り越えると歪み、ブレてくるようになりました
Vブレーキをかけると歪み部分でバタバタとしますので、応急措置として金づちで歪んだ部分を叩いてフラットに治しています
これってホイールの寿命でしょうか ググレカス
走行距離もわからんのに答えられるかボケ死んでこい 2万のクロスってルック車ってやつやろ？
3年も乗れば十分でしょ
そろそろクロスバイクに買い替えたらどうかな サイクルコンピューターつけたいけどどれがいいのか全然わからん…
スピード走行距離くらい見れればいいんだけどGarminのスマートウォッチ使ってるからGarminがいいのかなと思うのだがクソ高い
GPSもスマホでナビしてるからいらないし
しばらくはスマホで記録して必要性を感じたら買うでええかな？？
ケイデンス測るといいってよくレビューに書いてあるけどケイデンスってなんか取り付けないと測れないん？ 最低限の機能は有線Cateye
安いしどこでも売ってる
バックライト無し、走行距離と累計距離と速度と時計ぐらいしか測れない
だけど侮るなかれ
バッテリー寿命は2年にも及び
付けっぱなしが可能
無線式やバックライト装備は数日で充電が必要
スタートしなきゃ測れないが
有線Cateyeは走り出すとずっと測ってくれる
ですから、無線のGPS付きサイクルコンピューター買った今でも付けっぱなしにしてる ケイデンスって1分間の回転数のことだろ？
なんとなくでええやん
ワシはいっちにーさんしーご
でやってる
だいたい70くらいになる
競技でやるならまだしもテキトーでいいやん
それより走行中少しでも目を切る方が怖いね >>468
自分は面白いと思ってるけどスベリまくってる典型的な例
皆さん覚えときましょうね！ 今ミニベロと電チャ使ってるんだが今度クロスバイク買ったのよ
外には二台までしか置けない
部屋は二階
ミニベロは駅までのちょい乗りにちょくちょく使う
電チャは少し遠くまで行くときに使う
外置きは今まで通りミニベロと電チャにしてクロスバイク室内保管がいいか
ミニベロなら軽いからミニベロ室内に置いて電チャとクロスバイク外に置くか迷う
どうするのがええと思います？ 初心者過ぎてよくワカラナイんだけど
何でクロスバイクにサイコンは不要なの？
在った方が便利でしょ？ 逆に何が便利なの？距離や速度なんてスマホでもできること アップルによるとエンジンの振動によるものだってな。
アップルが言うことが事実ならチャリの路面の振動は関係ない。アップルが本当のことを言ってるなら。 弁当違反で沢山構ってもらえて嬉しくなって調子に乗ってんだよ笑 クロスバイク雑談購入スレの新スレ、使いっぱなしで誰もやらんから前も立ててやったのにまた使い切って落としたまんまだわ
今回はほっておく 自転車買ったばかりなんだけど予備のライトっていりますか？
結構いいやつにしたのに700ルーメンで3時間しかもたない
予想外に遅くなったときとか3時間で足りんのか心配だし
電池切れたら無灯火じゃん
みなさんどうしてるの？ ダイナモライトを付ければ充電不要、取り外し不要で便利だぞ タイヤチューブ１本で足りるのかとか、予備ライト要るのかとか
心配性が過ぎると思うんだよなあ・・
まあ普通は予想時間と予想残量を考えて予め光量を調節する
ロングライドが好きな人なら
他にも使えるモバイルバッテリーを持つんじゃないかな
予備ライトを持つとしたらモバイルバッテリー機能があるやつがいいだろう ダイナモってガキの頃のタイヤ押し付け式でビューって音がして激重になるイメージしかないんだけどLEDの時代になって低出力で十分になって最近のは軽いの？ハブダイナモだともっといい？ 火打ち石が当たるようになんとかするんやｶｯｶｯｶｯｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶ >>492
押し付けるタイプより軽くなったとは思う
基本ON-OFFが出来ないから昔と違い常に負荷があるけどな・・
定格が1.5〜3Wくらいのタイプがあり
ある程度回転が上がればそれくらい喰われているわけだが
知らなければどうという事もない クロスバイク走行、夜間といっても街中であるだろうから、700ルーメンは対向する人にライト角度によっては迷惑なレベルのまぶしさ。
多分今は遠くを照らしていて光量が足りないと感じている気がする。
それはつまり必要以上にライトを上向きにしている訳で、その辺り上手く調節すればもっと光量落として十分となり使用時間も延びるから今のライトで大丈夫となる気がする。 >>495
しょ、少佐！ 助けてください。か、加速できません！シャア少佐！助けてください！ >>495
発電機は負荷が減ると抵抗も減るからライトオフにすると抵抗もほぼ無くなる。
「手回し発電機 手応え」でググれ
小学校の理科レベル 「見当違い」「的外れ」は言い返せなくなった時の合言葉 あたいも来年はクロスバイク乗ろうかなぁって思ってます！
仲良くなったら温泉にでも行きましょうね♪ 皆さん色々ありがとう。
ハブダイナモ付いたママチャリの中古ホイールなら安く入手できそうですね >>511
ロードのドロップハンドルがっかっこいいとでも思ってるんか ブルやバーを着けてる奴は自己中なキチガイ
四駆にカンガルーバンパーを着けてるアホと同じ バーセンターバーの便利さが分かってないな
ロードバイクにもセンターバーつけてる奴居る それってただのアホだよ
センターバーなんてやってみてすぐ外す初心者向けのゴミ エルゴングリップにエンドバー付いてるのある使ってるけど、ブレーキから手離れてるのは結局使わん。
センターバーは届くんだっけ ロード乗っててもたまにサブブレーキ付けたいなって思うことはある
付けないけど >>516
いねえよそんなやつw見たことねえよ出まかせ抜かすなハゲ
>>520
サブブレーキ欲しがるとかよっぽどショボイ安物ロード乗ってんだな 邪魔以外何者でもないと思ってたクロスバイクのトップチューブが実は女のケツ乗せるためにあるとは初めて知ったわ ワイのセンターバーで女の子ヒイヒイいわしてるで
それなのにお前らときたら… UPLIFT プレミアム・サービスのお知らせ
https://uplift.5ch.net/
ＵＰＬＩＦＴ 主な特典
・連続投稿の規制を緩和します。
・スレッド作成時の規制を緩和します。
・5ch.netのスレッド表示画面に表示される広告を除去します。
・5ch.net専用ブラウザで5ch.netの過去ログを閲覧できるようになります。
・海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
・書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
・5ch.netを安定して利用できるように運営を支援できます。
5ちゃんねるを存続させるためには、皆様のご協力が必要です。
最後まで御精読いただきありがとうございました。 今日は走ってきた帰りに自転車専用道路を逆走してくるノーヘルクソス二台、走行不可歩道を突っ込んでくるゴミクソスに連続して遭遇した
しかも注意すると決まって不貞腐れるまでがデフォ
ホントお前らガチのガイジだよな
クソスはいつからひまわり学級児童専用チャリになったんだ？ >>528
注意した？
嘘つけ
何も言えないからここで毒吐いてるんやろ
見栄張るなよな >>517
チネリスピナッチなどセンターバーと同じような物をUCIが禁止するまでプロアマ問わずみんな使ってたよ。 >>532
年寄りがチャリ押し歩きでせまい道塞がれてもこまるやろ ＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
,.ﾞ-‐- ､ ｀⌒´ ,／
┌､. / ヽ ー‐ ＜.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞’”>┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._’,.-ｧ
／ ｀ｰ””´ ,’ ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー’”ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`”’‐､._ ,’＼
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-’” ｀ヽ
∨ 〈-=､.__
＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
,.ﾞ-‐- ､ ｀⌒´ ,／
┌､. / ヽ ー‐ ＜.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞’”>┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._’,.-ｧ
／ ｀ｰ””´ ,’ ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー’”ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`”’‐､._ ,’＼ うっふ〜ん♡ んなもん守るわけねえだろ
俺たちクロスミサイル舐めるなよ 走行禁止の狭い歩道をチャリ押しながら歩いてたらベル連打しながら通してくださーいってほざきながら歩行者蹴散らす糞ババアに遭遇したから怒鳴り散らしてやったわ
そんな頭がイカれた道交法を知らず公道を使う図々しいママチャリ風情とお前らクソスは同レベルなんだよなw 脳内BBAに怒鳴り散らすピチパンもっこりキノコってもはやホラーだろ
Xで動画出回ってそう 脳内武勇伝語ってるときめっちゃ気持ち良さそうで何より >>541の言ってる歩行者専用道路はどこよ？自転車除外がない純粋な歩行者専用道路は遊歩道か橋の上、歩行者天国くらいしか思い浮かばん クロスバイクをママチャリみたいに楽な姿勢で乗りたいと思うんだけど
一番大きいサイズのを買ってサドルを下げたらアップライトに乗れる？ ママチャリの魔改造して下さいお金は払いますって言えば完成しそう >>548
それ楽にならないからあきらめてハンドルをカマキリにしてもらいなさい。 >>548
ママチャリみたいに楽な姿勢で乗りたいなら
ママチャリを買えば良いんですよ >>548
サドル下げ過ぎるとペダリングが辛いよ。膝悪くするかも。
クロスバイクにカマキリハンドル…は背筋伸びそうだけど、
この例だとグリップが水平なんで手首がつらそう。
https://i.imgur.com/odPUIlk.jpg >>554
サドルはあくまで足の長さに合わせて適切な高さに調整する前提です
ハンドルをスペーサ入れて高く調整するなら、最初から高めになるフレームなら良いのではと思ったのですが
/ﾞﾐヽ パイズリ／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ'
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪
／ 卍娘舐蔵＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
,.ﾞ-‐- ､ ｀⌒´ ,／
┌､. / ヽ ー‐ ＜.
＿＿＿_
／珍歩舐太郎＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
究極完全生命体ヽ
i: i
| |
| |
| ^ ^ ) もっこりピチパンはドスケベ
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .| 身長195cmぐらいの人用のサイズでもハンドルの高さはそんなに変わらないのかも知れない ハンドル高さは調整するもの
そんなことも知らないアホ >>548
ハンドルをBMX用に替えればok
20cm以上欲しいならカマハンかチョッパーハンドル アヘッドステムはスペーサーかますから不連続でわずかだよね
スレッドステムは連続で調整幅も大きいけど >>555
ハンドルの高さはコラムスペーサーやステムで調整する。
あとライザーバーっていうハンドルに変えたりしてもいい。
大きいサイズでサドルだけ下げてもハンドルは遠いままだし、あまり変なことしないほうが良いぞ。 マリンニカシオが気になってるけど、クロスとロードどっちがいいのかな？
違いはハンドルだけかな？ NICASIOは速度よりもオフロードを走ったり荷物を積むのならアリかな クソ重いぞそれ
オールスチールのホムセンバイク並
ツーリング用に買うとしてももう少し金積んでいいのを買った方が… ＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ チャリは買うもんじゃないだろ
| （__人__） | チャリは盗むもんだ
,-‐- ､ ｀⌒´ ,／
／ヽ ヽ ヽ
|:: |::.. | |
. |:: |:::. | |
〈:: 〉:: | / |
. |:: |:: ｌ |
. |:: |＿___∧＿,|
（((〈::: _ / /)
|:::: |:: |
|:::: |:: |
. |:: ＝|::: =|
|:::: |:: |
. |::: ||:::: |
|＿_,||＿_|
/::__) /::__)
/ / /ノ,/ ））
~^~ ~^~ >>564
シティサイクルには戻れないな
ちょっとそこまでには便利だが 今にして思うとシティサイクルってただの拷問だよな
原付のメット義務化が無かったら電マも無かったかも知れないと思うとゾッとするわ 近場しか使わないなら良いよ
前かご・ドロヨケ・チェーンカバーが一通りついてるしメンテもそこまで頻繁にやる必要もない
盗難のターゲットになるのも稀だしね ママチャリも、ちゃんと整備した外装6段ならタイヤの転がり抵抗と重量の差の分チョット遅いだけ。
内装3段ならギア比の選択肢が少ないのでユーザーに合わせて小ギアの変更はしたい。
シングルスピードは体に掛かる負荷をギア比で調整できないので論外。
ママチャリでクロスバイクと同様に走ろうとしたら、そりゃ疲れるし論外。
整備不良車と完調車を比較するのも論外。 ノーマルのシティーサイクルで遅い事を許容できず速く走ろうとしている奴はセルフ拷問しているだけ。 ＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ TENGAロンハット
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
,.ﾞ-‐- ､ ｀⌒´ ,／
┌､. / ヽ ー‐ ＜.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞’”>┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._’,.-ｧ
／ ｀ｰ””´ ,’ ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー’”ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`”’‐､._ ,’＼
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-’” ｀ヽ
∨ 〈-=､.__
＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ 煌きオマ ンチョ女学園
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
,.ﾞ-‐- ､ ｀⌒´ ,／
┌､. / ヽ ー‐ ＜.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞’”>┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._’,.-ｧ
／ ｀ｰ””´ ,’ ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー’”ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`”’‐､._ ,’＼ 初クロスバイクのアドバイスお願いします！
用途：通学(3km)、買い物、サイクリング(〜20km)、全部舗装路
予算：本体5万円台
体型：172/60 男
GIOS ミストラルかNESTO バカンゼ2が良さげなのですがどっちがいいと思いますか？
またバカンゼだとサイズは440と500どちらが良いでしょうか？
他にもオススメ車種あれば教えてください！ ちょっと上で最強は魔改造ママチャリで答えでてるやろ
少し上ぐらい読めやクソガキ そこに書かれてるのはどれも良いし目的にかなってる。
見た目とか色とかで選んで良いぞ。
サイズはちゃんと見たか？172cmなら440だろ。 >>579
バカンゼ2のハブダイナモ付きがおすすめ
フレームは大きい方がトップチューブが水平近くになるからデザイン的にカッコいいと思う ありがとうございます先輩方！
バカンゼライト付き500が良さげですね。
ライトの充電とかしなくていいのは楽ですね。 バカンゼ2は10.0kg
バカンゼ2フラッシュは10.9kg
コスパ考えたら十分軽いと思う
所詮クロスバイクなんて下駄代わりだから
拘ってもしょうがない 安いので十分 あの値段で10kg台なら十分実用域よな
世の中には7～8万で14kg弱とか買う奴の認知能力を疑うスポーツ自転車（？）もある >>579
そのまま乗るならミストラル。バカンゼ２はそのままじゃギア比のせいで坂しんどいよ。
今もバカンゼ２型落ち３万ぐらいで買えるのかな？それなら自分でいじるのもいい。かなり軽い自転車になる。 ミストラルはホイールまでオールシマノだけど、バカンゼは・・・BB壊れたしブレーキもゆるいし泣くし。
激安で買えた分のお金使って今では９kg以下のいい自転車になってるけどね。 シティサイクル乗ってる時はチェーンも伸び切って
大きな音が鳴って嫌な思いして乗ってたな
クロスバイクならチェーン交換も楽だし
なんであんなのに乗り続けてたんかな 心拍センサーほしいんだけどどこのなら正確なんです？？
腕につけるやつで
coospoの使ってたらそんなに疲れてないのにいきなり130とかになって
安物だからかなとWahoo買ったのにそれでも同じような動きなんだ
腕につけるタイプってそんなものですか？ どれでも計測の仕方によって誤差がでる
当たり前の常識もないバカ 人にもよるけど運動したら130ぐらいは普通に上がるのでは。
安静にしててもそれだけ出てたらおかしいけど、その場合は計器よりは心臓に問題ありよ、
おれ心房細動もってるから正しく測れないやつあるわ。 クロスバイクしてる人らはマナー良いのにゴミチャリカスのせいで肩身狭くて可哀想 心房細動と心拍数は別の話だよ
理解できてない素人がいい加減なことを書くなよ >>596
心房細動のせいでセンサーが誤認するってことよ。
正しく測れるのもあるんだけど、200以上とか出てしまうのもあるんだわ。 誤認ではなく誤差ね
しかも心房細動とは関係のないことだ
頭が悪い人はレスをやめるべきだよ 誤差なんて普通は出ないよ、脈拍の間隔を1分あたりの回数に置き換えるだけだもの。
俺の場合は正しく測れてるのもあるけど明らかに回数がおかしく出るのもある、っていう話をしてるのよ。 誤差なんて機器によっても違うのは当たり前だし素人なら計り方によって差は大きく違う
そんなことも知らないのが何言ってのかって話だろ いや逆に聞くけど心拍数でどうやって誤差が出るのよ？ 逆に聞いてどうする
誤差が出ないと思ってるのが問題でしょ
そもそも誤差が何か理解できてる？ 今回は単発の奴の方が説得力のある持論を展開してるな ジオスミストラルを買いました！
必要なものアドバイスお願いしたいです。
用途は買い物と朝夜サイクリング(10kmくらい)。
ぜひ欲しいもの
空気入れ
キックスタンド
フロントライト
テールライト
迷ってるもの
フェンダー
チェーンガード
ディレイラーガード
カゴ
迷ってるものやその他パーツでこれは買っとけ/要らんやろってアドバイスあればよろしくお願いします！ 心拍計買ったら普通に走っても160くらいで、坂に入ったら簡単に185とか超える
もはやどうやってキープすればいいのかわからない キープしたいならずっと見て走れ
そのうち一定になるから笑 >>605
輪行バッグ
方位磁石
携帯用空気入れ
予備TPUチューブ＆パッチ
リアキャリア
暗号式馬蹄錠 そんな不用な道具はいらない
道交法を遵守するモラルを載せとけ >>605
フェンダーはいらないと思う
雨なら雨具着るので不要
役に立つのは雨あがりくらい すいません>>592です
ただ単にセンサーが汚れてただけのようでした
クロスできれいに拭いて注射するようなとこ（肘下内側）に取り付けたらだいたい体感と同じ数値になりました
お騒がせしました
Wahoo買ったのに勿体ないからWahoo使いますw 油圧ディスクブレーキのパットの隙間を広げるのって面倒ですか？
前輪側がかなり狭くてすぐ擦れるから購入店に相談して少し広げてくれといってもやろうとしてくれないのですが面倒だからなんですかね >>616
すぐ擦れるというのが「レバーを動かしてから極めて短いアソビでブレーキの効きが始まる」という意味なら、ディスクブレーキというのはそういうもんです。 >>616
単に押し戻せばいいだけだから面倒じゃないよ
何度かブレーキレバー握ってるとまた同じところに戻ってくるだろうけど、自分で広げるのはタダだし失敗もないしやってみたら >>618
レバーに触れてない状態でちょっとしたカーブで音がなったり擦れたり、ちょっとした衝撃で常に擦れる状態になったりします
センター出しのツールを買ってみたのですが問題の前輪には狭くて入りませんでした
>>619
ありがとうございます
調べてやってみます >>620
ディスクブレーキとは、そういうもん
俺はもう、金輪際買わない >>616
そもそも油圧の場合パッドの隙間を調整する機能は無い
ローターの厚みに応じて勝手に調整される
一時的に広げても、ブレーキを何度か握れば定位置に戻って来る
隙間が狭いってことはローターは入ってる訳で
その状態でレバーを握る以上に広げる意味はない
ちゃんとセンターが出ているのなら
マウント固定部の面が出て無くて
ローターに対してキャリパーが平行になっていないとか
キャリパーの戻りが渋くなっている等も考えられる
自転車ひっくり返して目視で後輪と見比べれば何か判りそうなもんだけどなあ 前輪の固定が弱いだけなのかな、それとも前輪そのものがやわなのかな。
すくなくとも自分の自転車のディスクブレーキでそのようにはならない。 シマノの一番安いクロスバイク用のディスクブレーキだとすぐシャリシャリするよ
高いやつは使ったことないので知らない クロスのディスクブレーキってそんなにやべぇのか。俺の80万超え安物ロードのディスクブレーキでそんな苦労した事一度もないな むしろロードの方が音鳴りに悩まされてる感じ。
ロードかクロスかというよりレジンパッドかメタルパッドかの違いだろうけど、レジンパッドで耳障りな音鳴りはしない
安物ロードならレジンパッドかもしれないね >>624
安物のMT200だけどそんな現象になったことない まさにMT200だけどずっとシャリシャリに悩まされてる スポークのテンション高めてホイールの剛性アップしてみるとか、クイックリリースならショップで重めのガッチリ固定できそうなの買って付け替えてみるとか、何かやりようがあるのでは。 >>629
スポークテンション上げてもディスクはハブに固定されてるから関係なくね？
リムがふれてもスポークがふれてもハブがしっかり固定されてたら動かないし
車種によってはフロントフォークの剛性が足りなくてコーナーで捻れて擦るってのもありそうだけど QRの固定力不足→スキュワーでガチ締め→玉押しキツ過ぎ→玉押し緩めでスキュワーガチ締めで良い回転具合を探して玉押し調整で >>628
リズミカルに音が鳴るならローターが歪んでるのかもしれない。そうじゃないなら何度か強くブレーキレバーを握ってみる。掃除も。
それと、いつから使ってるか分からないけどブレーキパッド自体もたまにバージョンアップしてるから新しいのに交換するのはかなりオススメ
現行のB05SはB01Sのころに比べたら信じられないほど寿命も延びてる >>628
リズミカルに音が鳴るならローターが歪んでるのかもしれない。そうじゃないなら何度か強くブレーキレバーを握ってみる。掃除も。
それと、いつから使ってるか分からないけどブレーキパッド自体もたまにバージョンアップしてるから新しいのに交換するのはかなりオススメ
現行のB05SはB01Sのころに比べたら信じられないほど寿命も延びてる >>633
そういう感じではないのよ
とにかく、フレームにキャリパーを取り付ける位置調整の可動範囲が狭すぎて、思いっきり左に寄せてもローターが触れてしまうんだよ
フレームが悪いのかキャリパーが悪いのかわからないが仕様がないのかな MT200ってこんなに穴が横長で調整幅あるのにアカンとか、おかしいやろ。
ガチで調整幅が足らんなら擦れるんじゃなくて常時擦り続ける筈や。
そんな状態で店が完成車渡すとは思えんのだが。
ホイールでも交換したか？ >>636
ホイールは変えてない
店は大阪のカンザキバイク アライメントがそもそも出ていなくてキャリパーのセンターが合ってないか社外品のパッドが厚すぎて酢ってるとか？ もちろんキャリパーの位置合わせは何度も調整してるし、パッドはB05Sにしたんだがね >>637
買って直ぐならカンザキにクレーム
通販で持ち込み無理なら安く買った分近所のショップに持ち込んで工賃払って直してもらえ。
ポストマウントなら台座を面精度出ししても左右の調整幅は変わらんし、シマノのキャリパーが精度出ていないとか、まぁ無いわな。
ホイール（ハブ）がTA、QR兼用で左右のアダプター入れ間違いとか？
QRならホイールの装着不良、ディスクが曲がっている、ディスクの取り付け不良、ピストンが左右均等に出ていない
キャリパー締め込み時にキャリパーがズレている
ずっと片方だけ擦っているなら、片方だけパッドが減っている事もあり得るな。 >>640
カンザキの通販
買ってから2年半経ってる
買った当初からずっと悩まされてる
一度近所のスポーツ自転車ショップに見てもらったけどかえって酷くなったので自分で戻した
戻したらマシにはなったけどやっぱり下りでブレーキ使いまくったり急カーブ曲がったりした直後はシャリシャリいう
ブレーキ握るとしばらくして治るけどそれでも不快
キャリパー位置合わせするには、目視でど真ん中に合わせると、乗ったときにフレームがたわんでシャリシャリする
乗ったときのたわみまで考えて位置合わせすると今度は降りて自転車押したときに音がする
乗っても降りても触れないように調整したいのだが未だできてない ちなみにQRです
ご指摘のとおりホイールつけ外しのたびに微妙に音鳴りがしたりしなかったりするのでいちいち微調整 長い下りで浅く長い間ブレーキを掛けるような使い方をすると摩擦熱が放熱しきれなくてディスクの温度が上がると熱でディスクが曲がるそうな。
ロードのお高いディスクはソレ対策に内側に放熱フィンが付いている。
ちな冷めると曲がりは殆どの場合元に戻る
曲がった際に擦るのはQRの剛性の問題で、その対策としてスルーアクスルと言う規格がある。
スキュワーでガッチリ締める事で解決しそうな気はするが、玉当たり調整をガッチリ締めた時に最適になるように調整する必要があるので
この方法は玄人向けではある ロードのディスクモデルだとスルーアクスルが主流なんでしょうけどね、たかがクロスバイクだとまだQRのほうが多いでしょうね。
つけ外しするたびにいちいちシビアな位置調整必要だし、こんなことやってたら一生輪行なんてできないよなあ
輪行しないならQRの利点ほぼ無いですよね。 QRだけどホイールつけ外しでずれたことなんてないぞ >>644
センター出しのツールが狭くて入らない時点で
本来あるべきクリアランスが確保されていない
だからその状態で起こる現象はQRに起因するものとは限らないと思います
基本的にパッドを押してるピストンがしっかり動いて
戻りを阻害している物がなければ後輪と同じクリアランスになるはずです
クロスの前輪ならフル外装だと思いますので、一回レバーごと取り外して
ピストンの目視確認と清掃をお勧めします
パッド外せばピストンはよく見えるし
まずは一番疑いのある個所を目視確認が第一歩かと思います
ピストンはデリケートな箇所なので下の動画を参考にして下さい
ディスクブレーキは動作が見えない箇所なので
構造理解として見る価値も充分あります
解決まで行かなくても原因特定の一助になればと願います
https://www.youtube.com/watch?v=aaUM56BF1Jc
https://www.youtube.com/watch?v=kFwSdLqlkpw 貧乏なおまいらへ新たにこの歌を贈る…
わかってる ほしいんでしょ？
艶やかな このロード
安いクロスたち 惹き寄せる
息を呑むほどに 高いチャリ
わかってる ほしいんでしょ？
二度見する このロード
汗ばむ街 一人走れば
嫉妬の 視線が絡みつく
ねぇ何を期待してるの？
その内じゃなくて 今すぐ欲しいの
高価な車体に 焦がれて
見た目よりも 残る安っぽさ
ちんこだけが 先走る
安いクロスのまま 歩道走る
わかってる ほしいんでしょ？
刺激する ロードの全て
安いクロスまで 魅了する
いつかはロード買う チャリンカス(ﾊｯ！)
ﾃﾝｷｭ～(/ω＼*) あの頃は、エスケープ
なぜかしら、世間には
すねたよな、暮らし方
いつかは小さなドグマF、ハッ >>646
自動二輪や四輪の界隈ではブレーキのピストン周りの洗浄や馴染ませる為の揉み出し？みたいなのは以前から常識の範囲だよね
自転車の世界では油圧ディスクは新参だからその辺りのノウハウの蓄積にはまだもうちょっとかかるのかもしれんね
>>644
自分はTREK FX3の新古車ぽい個体を入手して乗ってる
コイツは前輪がQRとTAの中間みたいなスルースキューてヤツなんだけど、レバーと逆側のナットがフォークに固定されてるおかげか割ときちんと位置決めされてるぽい
クルマに載せる為に前輪を脱着した事があるけど
今のところブレーキから擦れ音は出てない
やっぱり固定の強さや精度がポイントなんじゃなかろか 初めて自分でスプロケットを交換したいのですがアドバイスはありませんか？
気をつけたいポイントとか教えてください スプロケットの最後のギアは、はまりが浅いので溝がずれていても強引に固定できてしまう
しかし少しだけ緩いのでそのまま走行するとフリーの溝を痛めてしまう
あとはロースペーサーが必要なら入れ忘れに注意 動画とかで見た通りにやれば簡単だけど
スプロケの歯は結構鋭いから
怪我しないよう気をつけろ 【ハゲの特徴】
・態度がでかい
・デブ
・体毛が濃い
・息が臭い
・嫁がブス
・車が型落ちの軽
・朝鮮顔
・顔がダウン症 >>647
ナマポルーティンが復讐しにロードバイクスレを荒らし回ってますぞ笑 ディスクブレーキのパットはvesrahにかぎります。
シマノ純正の柔らかくてぬるぬるブレーキ効かないのとはは違ってゴリゴリローター削るかの硬さでガチッとブレーキききます！
ドラレコとしてこれ買おうと思ったのですがすぐ壊れるとか色々書かれてて不安ですが、買われた方いますか？
https://imgur.com/a/UcQS0m4 MT200で事あるごとにシャリシャリするっていう件
マウント台座の面に問題がなくパッドとローターが平行になるように設置可能
ボルトを締めて取り付けた時点でセンターを出せている
左右のピストンはどちらも同じように正常な動きをする
ホイールの取り付けを普通に出来ている
ローターが振れていない（多少なら振れててもいい）
以上の条件を満たしている状態で事あるごとにシャリシャリ鳴るようなら考えられる原因は主に二つ
■原因１:フォークの剛性が低い。特定方向の荷重によりローターがパッドと接触してしまう程度にまで簡単にフォークが変形する
■原因2：パッドのクリアランスが狭い。MT200は本来ならクリアランスが広いので正常にセッティングされている場合これは有り得ない
それでも正常な方のキャリパーと比較してクリアランスが明らかに狭いのであればブリーディング時に入れるオイルの量を間違っている可能性がある
オイルの量が多すぎるとピストンが本来あるべき位置まで物理的に戻らない オイルの量が多いってあり得る？
普通に作業すればエアが入らないようにマスター側のキャップギリギリまで入れて溢れさせながらネジ締めるよね？
それで満タンだけど入れ過ぎるってどうするの？ ピストン出てればその分オイルは多く入る
ブリーディングスペーサー入れずにブリーディングするか使うスペーサーの種類によっては起こり得る チャリの油圧はリザーバータンクが無いからどうなってんだと思ってたが
そんなめんどくさいことになってんのか そりゃそうでしょ笑
頭の弱いのが店に騙されてるだけ 雨が降ってもリムブレーキですよ
ディスクを神格化させても所詮は小さな板 そうかなあ
実際ワイヤー式ですらリムよりディスクの方が雨の時の制動力低下は少ないと思うんだけど
使ってみりゃ分かる ただのプラシーボですよ
ちゃんと勉強してたなら理解できることがわからないのは恥ずかしいよ 勉強すると>>666の結論になるから、勉強してたなら理解できることがわからない人のレスは>>665の方だな 単純にさあ
雨で制動力が低下するのはブレーキ面に付着した水分がブレーキシューなりブレーキパッドなりで排除されてブレーキが効き始める訳だよね？
リムよりもディスクの方が直径も小さく、穴も空いてる関係でより早く水分を排除出来る
それにより効き始めるのが早く、その後も効きが低下し難い状況が続くんじゃないか？
この辺どうなんだろ？ 素人質問で恐縮ですが
直径が小さいとなぜ早く水分を排除できるのか
詳しくお聞かせ願いたい 地面から離れてるから濡れにくいってことだろう
車やバイクのブレーキで油圧ディスクが高性能で最適なのは間違いないが
自転車でそうならないのは軽くて遅いから性能よりも安くて手軽なほうがメリットがでかいってことだな >>670
ゴムの性質に依る部分のが大きい気が駿河
ゴムは表面に細かな凹凸があって
乾いていると表面積を稼げて滑りにくいが
濡れると凹凸に入り込んだ水分が排除されにくくて滑りやすくなる
と勝手に思っているが合ってるかはワカランｗ >>670
リムブレーキが雨で効かなくなるのは、シューが濡れると簡単に磨耗するから。
理由は知らないが、制動力の高いよく効くブレーキシューほど濡れると効かない上に減りがひどい。
角砂糖みたいな感じ。
ホイールも溶けたシューでまっ黒け。
ママチャリのブレーキシューとはかなり違う。 ディスクはホイールの中心周辺を押さえてるから制動が弱いのは事実 >>662 当たり前だがチャリの油圧もリザーバータンクあるよ リムブレーキは水たまり通るととたんにびしょびしょになる
そんなもん効かなくて当然
ディスクブレーキは雨に濡れるとほわーんっていういやなノイズがなる
どっちにしても雨のときに自転車乗るなってことだな すごいな雨の日はディスクなら濡れないという思い込み
そしてディスクならタイヤのグリップを超えて制動がかかるのか…
ディスクなら効く！という思い込みからくる安心感はあるかも笑 タイヤのグリップの話にすり替える人、以前どっかで見たな
リムだとタイヤがロックしなくて安心なんだっけ？ >>671
そらアンタ単純に周長が短いだろリムよりディスクの方が
あともう一つ補足すると
リムブレーキはアルミやカーボンのリムを攻撃し過ぎないブレーキシューでないといけないが、ディスクならパッドにかなり強力な素材が使えるのも多分大きな理由じゃなかろか
>>675
そう、単純な効きで言ったら本来ホイール外周側に行くほどブレーキ性能がより強力になる理屈だよな
実は自動二輪にもリムマウントのディスクブレーキってのがある
ビューエルっていう、ハーレーのエンジンを積んだスポーツバイクでの採用例があるんだがね
そうなるとリムとディスクの周長はかなり近くなるけども、しかしその場合でも上で挙げたシューとパッドの条件差は付いて回る
そしてブレーキディスクはリムと違って穴が空いてるのも排水性に寄与すると思われる
ディスク表面の排水は主に遠心力とも言われてるけどね >>681
「短いと〇〇だから水分を排除できる」という説明ならわかるけど
「短いから水分を排除できる」というのは、論理的な説明になってないね。 頑張ってディスクアンチしてる奴の致命的な欠点はディスク車に乗った事もなくて思い込みで批判している点だな
乗り比べてディスクの効きが分からないなら自転車乗るの辞めたい方がいい 排水が遠心力なら
ディスクよりもリムのほうが遠心力強いはずなんだけど
メチャクチャ言ってるなこいつ >>682
最初に
リムよりもディスクの方が直径も小さく、穴も空いてる関係でより早く水分を排除出来る
と書いてるけどそれじゃ不足かな
同じ回転数なら周長が短いぶん排除すべき水の量は少ないはず
あと最近多く見かける花びら形状のペタルディスクは排水性にもメリットある様だ
https://i.imgur.com/IBe7L7H.jpg >>684
ディスクの排水性についてドラムとの比較がされてるページを引用しちゃったのが良くなかったな
https://i.imgur.com/oze6Svo.jpg
仰る通りで遠心力なら確かにリムの方が強く働くはずで、そこんとこあんまり考えてなかったのは俺の落ち度だな
ただリムのフラットな面とディスクの穴が空いた面ではどちらの排水性がより高いか、上で挙げた周長の差も含めて明らかなんじゃない？ 詳しいのかと思ったらなんかいい加減な思い込みばかりで残念
かな〜かな〜って…
周長も短く１回転でどれだけ違うのかを考えてないのだろう そらその道のプロって訳でもないしな
推測の域を出ないのはすまんね
しかし周長の差？んなもん一目瞭然じゃね？
まリクツはどうあれ実際使っての差は確かにあるだろ
所詮はタイヤのグリップでしか止まれない、とは言うけど
じゃそのグリップ限界までの制動が出来る・容易なのはどちらか？
あともう一つ
ホントにリムとディスクで効きが変わらないなら
どうして自動二輪にリムブレーキが無いのか？ どちらが容易かというとリムですけど
ディスク派は根拠もなく曖昧でいい加減なことをいうだけ
ドラムブレーキも知らないいい加減な人が何を言っても無駄ですよ >>686
レスバしてる相手コロキチだぞ
あと、リムの方が遠心力高いとか言ってるが水溜まりの水を思いっきり喰らうから排水性の比較など論外。実際にディスク乗った事もないくせにディスクアンチするコロキチは相手するだけ無駄 車やバイク関係でもなく工学を勉強したこともないのが適当なことを言ってるだけですね >>690
コロキチではないけど
あと油圧式ディスクに乗ってますよ
根拠もないことばかり書いてると信用されませんよ >>692
乗ってる油圧ディスクの写真を同一IDで上げて ディスクブレーキといえば最近でこそ比較的廉価な10万円弱のクロスバイクにも油圧搭載が増えてきたけど数年前は30万円のロードバイクにすら機械式ばかりだった
機械式ディスクブレーキについてはリムブレーキに対するメリットはあるの？ ワイヤー式は「あのディスクブレーキを自転車についに搭載！」「おおっ！」となるニワカを釣るためだけの商品だぞ
移行期に生まれてしまった妙な代物というか
パソコンでSSDってあるじゃん？今みたいに安くなる前は旧式のハードディスクに超しょぼいSSDをくっつけて「SSHD」と称して買わせてたんだわ
そんな感じ >>695
マジかよ。さっきショップのブログ内ですらワイヤー式は論外みたいな記事を見つけたばかりだけど
今でこそ業界もそう言えるようになったのだろうけど
数年前当時はそんなことあちこちに書いても全否定されたぞw
まぁあらゆる世界でそんなものだろうが何も信用できなくなるな ディスクの仕様としてクリアランス超シビアなのに油圧のような自動調整がないからしょっちゅう手動で弄らなきゃならんしな
油圧は自力メンテが困難って意見も見るけどメンテの頻度がリムや機械式と全然違う
メリットがなくもないと言えるのは輪行しまくる人くらいか？ それはそうと、>>692はどこに行ったんだろうな？ 油圧がうまくいってればある程度メンテナンスフリーってのはわかるけど、
普通につかってりゃ機械式のクリアランス調整なんてパッドが磨り減ったときくらいやろ。
なにをそんなに頻繁に弄る必要があるんだ?? ブランド品でも最廉価に付いてたディスクブレーキのパッドやその交換品はモリモリと削れるペースが速いから（削れやすさは物によって全然違うと知った）
安物パッドだと、頻繁にキャリパーのパッド位置を縮め直したり、それに伴いローターに擦らないようキャリパー自体の取付位置も変えてやらないといけなかった >>689
いやわりーな別にドラムを知らない訳じゃないんだけど
ディスクの排水性についてどっか書いてねーかなと思って引用したらアレだったのがイマイチだったのは認めるよ
すまんかった
ただな、あんたの言う
“どちらが容易かというとリムですけど”
いやホントか？
同じチカラでレバーを操作した時、どちらが先に制動出来るかだぜ？
グリップ限界を超えないコントロールがし易い、とか思ってる？ もういいよあんた
知識もないし感情的なレスばかりで
つまらない ＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ ディスクはいいぞぉー
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
,.ﾞ-‐- ､ ｀⌒´ ,／
┌､. / ヽ ー‐ ＜.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞’”>┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._’,.-ｧ
／ ｀ｰ””´ ,’ ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー’”ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`”’‐､._ ,’＼
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-’” ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
/′ , { / ／
{ ! ,ﾉ ,/′
! / / `‐-､
! ,/ ﾞー”’ ｰ?’
‘, /
{ }
ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ?‐’ >>694
機械式ディスクについて、リムに勝るメリットとして代表的なのは
カーボンリムやTPUなどの軽量素材チューブに関する熱問題の解決と、上で挙げた雨天時の制動力低下しにくさ かな
>>702
反論出来なきゃ黙ってれば良いんだぜ？ ホイールの中心周辺を押さえてるからディスクは効かないって言ってる人は、自動二輪のディスクブレーキはどう説明すんのかな
ドラムブレーキのスーパーカブですらロードバイクよりよほど運動エネルギーも自重も大きいのを制動してる訳だが？ エスケープR3を買って6年くらいブレーキバッドを変えてなかったから買おうと思ってる
ゴムキャップとか本体も買った方がいい？
ブレーキワイヤーは、三ヶ月前くらい前のパンク修理時に店員さんにヤバいと言われて変えたはず
後輪側
https://i.imgur.com/9zf8Tlo.jpg
前輪側
https://i.imgur.com/dwpZZKb.jpg >>705
支点の話をしてるのになんですり替えてるの？笑 >>709
ネタだろ？
こんな状態まで使うバカがいるはずがない
ワイヤーだけ交換したとかありえない >>705
> ホイールの中心周辺を押さえてるからディスクは効かないって言ってる人
？？？
そんな人いたっけ？
君の妄想ではないですか？ >>711
店員さんにパッドも指摘されたけど、クロスバイク買い替えるか悩んでたからパッドは変えなかった
パッドは1年半に一回くらいは変えるべきなのを当時は知らなかったり、初めて行く自転車屋で押し売りを警戒してたのもあるけど、素直に変えておくべきだった >>675、>>710
GCNが5年も前にディスクとリムの制動距離をドライ、ウエット路面などで様々な条件で比較して全てディスクが圧勝してるが..youtubeにも動画があり、これでも科学的・客観的でないとかいう奴はもうキチだろw単なるディスクアンチの感情的な感想ですよね？ >>693が>>692に指摘したら急に出て来なくなって、代わりに>>702とか>>710みたいな単発IDでのディスクアンチが湧いてくる謎 >>713
寒いし手がかじかんで思わぬミスあるかもしれないし、そのショップの人に「すんませんやっぱブレーキシュー交換でお願いします」がいいかも。
あと車輪のブレーキあたる面、ここはきれいにしておかないとブレーキの効きに影響します。 >>714
都合のいいところだけ主張するからダメなんだよ
重くなることはスルーしたりさ
科学的には説明されてないし雨の制動も誤差だった
これをいくら誇張してもお前の主張通りにはならんよ >>719
制動力に違いがないというのは、無理がありそう。
メンテが楽とか そこまで制動力は必要ないとか 雨の日は乗らないとか かな。
Vブレーキ選びたいけど、選択肢が無くなってきてる。 無理いうよりブレーキのグレードによる
グレードが上のディスクを使えばそうなるのも当然のメーカー比較
理解せずにディスクスゲー！となってるのはただのアホ 時速40kmで2mの差だから街乗りメインで速度を出さずに雨の日に乗らない人は
あまり変らないという感覚になるんだろう >>719
確かにディスクの場合重さがデメリットとして挙げられるな
今リムを使う上でのメリットなら、例えば競技において制動力は妥協してでもとにかく軽さを優先したい、とかじゃないか
それこそ今チューブラーを使うのと同じ様な感じ リムでもロックはさせられるんだから制動距離が短いというのはロック寸前で上手くコントロール出来ているという事でしょう。つまりその付近でのコントロール性が高い。そういうのを「性能がいい」っていうんじゃない？ 性能は価格によるだけですけど
リムでもお金を出せば性能がいいものが買えますよ
メーカーやショップに騙されたいなら止めませんけど
所詮は1potディスなので性能はしれてます クロスバイクはリムでもVブレーキが効きすぎて、パワーモジュレータを付けて効きを落としたりするくらいだからね
カーボンリムにすると、ほどよく効きが落ちてちょうどよくなると思う ブレーキの効きを求めるならタイヤを太くすればいいんじゃないの >>719
制動距離に差がある事が動画で示されても科学的でないと？お前の感想はいいんだよ、てか同じIDでレスしてくれるかな？コロキチくん 動画は科学的とかすこし頭が弱いのでは？仕事は土方か工場勤務の方ですかね？ そのうち研究論文とかも動画流す時代になるんじゃないかな
動画があれば自分の口で証明しなくていいみたいだし >>729
説明不要の「事実」がそのまま動画に出てるからな。>>675のレスしてくるようなレベルが科学 >>729
説明不要の「事実」がそのまま動画に出てるからな。>>675のレスしてくるようなレベルが科学的な説明を偉そうに求める前に、IDコロコロせずにレスしろと何度も言ってるが 動画っていっても、片方だけレバーを緩く握ったりパッドの当たり方を変えたり、色々インチキできそうじゃん
ディープフェイクもある時代に映像だけで科学的とか言っちゃうのはちょっと・・・ 撮影者が画面に映らない部分をどうとでもできる配信動画は信頼性という点では口だけの説明より下まであると思う ついに「ディスク優位にしたい業界の陰謀！フェイク動画！インチキ！」と陰謀論まで出てきたw（しかも全てIDコロコロ）コロキチだけにインチキかw
こいつ日常でも陰謀論信じてるパヨクだろうな。自分と意見が合わないと「差別！自民党ガー」と騒ぎたてる感じ。あっち系の人種かもしれん 前後ブレーキのワイヤーとRDのワイヤーなら
アウターの切り出し含めて自分で交換した
ちゃんとした専用工具持って無くても普通に出来たから
簡単と言えば簡単
ただしフロントの3枚用のFDのワイヤー交換は未経験
やれば出来そうだけどめんどくさそうw >>736
業界は単価が高いもの売りつけたいに決まってんだろ馬鹿なのお前w 言うて油圧ディスクなんて今やシマノでも同レベルのグレードなら価格もほとんど同じだがな >>739
コロキチは陰謀論者のディスクアンチと...陰謀論にはまってる爺さんてもはや無敵の人だよな
ディスクに対する反論が陰謀、フェイク動画は斜め上すぎて会話にもならんw
昨日もコロコロしてたけど、もしかして同一IDでレスすると政府に監視されるとか思ってる系？ >>738ワイヤー交換だけならインナーの状態で限界まで引っ張って張るだけでだいたいうまくいくよ。 理論的な反論ができないから条件も不明な都合がいい動画を探してきて科学的とか頭悪すぎて草
メーカーに踊らされてるだけの無脳くん 理論的、科学的にとかIDコロコロしながらわめくだけなのワロタ
>>675の主張しながら逃げたような陰謀論者が科学的とかwギャグだろwお前が一番科学的、論理的じゃなく破綻してるって気付けw >>741
世の中お前みたいに踊らすのが簡単な情弱のお陰で成り立っていることは確かだ フーウ！今日はレスバ用2回線準備済みで朝から登場！もう正体バレてんだから出てくんなカス爺さん笑 陰謀論者が自称「情強」w朝から胸熱だわwスレに迷惑なので、ディスクアンチなのは分かったから>>675の主張を裏付ける科学的な根拠よろしく！リムやディスク、ブレーキシューの素材、測定条件など客観的に証明できる根拠つきでなw動画ダメなんだから早く論文探して来いよw >>744
喚くだけならアホでもできる
理論的や科学的とか気持ち悪い >>747
もういいよ情弱爺さんよ
頭が悪いのを証明しなくていいし早く逝け迷惑老害 自分に都合の悪いソースは陰謀扱いか…
まあ結論ありきで決して認めるつもりが無いなら何を言っても無駄かもなあ
とはいえ実際どうしたら納得するものかねえ
別にどっちが好きで何を使おうが自由なんだけどさ
自分が好きな支持する側が否定されると
まるで自分自身が否定されてるかの様に拒否反応示すのって
すげえ幼稚だな
自分の好きな物と自己を同一視して一喜一憂するのは
まるで贔屓の野球チームの勝敗で機嫌が変わる面倒くさい奴と同じ 単純に小学校でやるテコの原理で支点から遠くなるほど小さい力でも動かせ逆に近くなるほど大きな力が必要となるってことでは
ただブレーキでは最終的に力が摩擦力として発揮されるため
摩擦力（素材の違いによる摩擦係数の違い）が相当に強けれ支点との距離に関わらずブレーキ力を発揮できるということ
じゃあリムブレーキではなぜ出来ないかというとリムには軽量化の要請があるため
重量無視できれば分厚く強固なリムにディスクブレーキパットのようなザラザラで硬いブレーキシューにすれば小さな力の紐ブレーキでもよくきく >>748
バイアスが付き物な個人の感情に左右されない客観的事実を提示するのが科学的或いは理論的な根拠でしょうが
そうした物を都合が悪いからと拒否、それも“気持ち悪い”とか感情丸出しで主張するとは呆れるな
他人のお気持ちで物事の正しさを左右されるのが当たり前になったらヤクザやクレーマーが幅を効かせる社会になるぞ >>748-749
コロコロIDで自演援護乙
科学的とか論理的とか言い出しといて罵倒レスしかできないって悲しすぎやな
都合が悪くなると罵倒レス連投でスレ流し狙ういつものパターンか？ 速度も違い何度やっても制動距離もバラバラなのに科学的とかお笑いですね
機械的にやれば正確性はあがるけどそれは否定してしない
人間が介入しないとできない実験 ならレバーを常に同じ荷重で引く様に計測すれば公正なテストになるよな
どこかにそういうソースあれば参考になるんだけど
あと前にも書いたけど
自転車よりよほど運動エネルギーも自重も大きい自動二輪にはドラムかディスクしかないけど
例えホイール中心周辺で作用するブレーキであろうと、それで不足してないのを見れば別にディスクで問題無いのでは >>755
相手は外周の細いリムをゴムシューで挟む制動力が、内周に近いってだけでディスクよりも上回ってると信じて疑わない陰謀論者だよ
レジン、セミメタル、メタルパッドのどれも見たことも触ったこともない奴が主張してるとすぐ分かる
機械的に実験しても「性能が低いブレーキシューをワザと使ってる！インチキ！」しか言わないと思う 理系なら簡単な式で一目瞭然な話を延々やってるな
本当の専門家が議論に加わらないのも個人的見解を話すべきでなく属する会社の利益を考慮しないと飯食っていけないため >>755
ドラムの方が効きがいいのを知らないのが適当に語っててお笑い >>756
反論できなくなると陰謀論やらアホですか 自転車のドラム式も昔ながらのバンドブレーキからサーボブレーキになってるんだな
もう自動車で長年の実績ある曙ブレーキ工業に作ってもらえ >>759
勝手に立場入れ替えるなよw
ディスクを売りたい自転車業界の陰謀とか動画否定しといてこのレス？
あと、リムの優位性を示す反論を求めてるのもこちらだからな？いつの間にか立場入れ替えて不思議な主張してるが、やはりお前在日外国人だった？ 在日で生保受給、しかも陰謀論者の爺さんだとすると今までの流れも納得できるな
暇だから執拗に荒らして都合が悪くなると陰謀と言い、自分と意見の合わない人間には罵倒したら勝ちだという考えがまさに当てはまるな ディスク売って経済活性化しないと皆の生活が楽にならないからな
フレームカーボン化もその一環
問題は生産者と消費者共にウィンウィンの関係が築けるサービス提供になってるかどうかだが >>763
在日生保って無敵の人じゃん
だからコロキチはNESTOの誹謗中傷しても平然としてたのか
訴訟費用もタダだもんな 理論的や科学的と主張するソースの問題点を指摘されると感情的になるのがお笑いなんだよ
最期はディスクはフィーリング！とかもうねアホかと
あれだけ拘ってた軽さもディスクの重さはスルーしてフィーリング笑
ディスクの欠点は重量増なのにリムと同じ重さにすれば！とかバカですか笑 >>766は誰と戦っているんだ？ついに架空の存在と口喧嘩始める奴まで現れてアンチディスク派カオスすぎだろw
薬物でもやってて幻覚が見えるいるのか？ メーカーって大変と思うのは提供品を日々進歩というか変えてゆかないといけないところ
もういっその事何百年何千年も同じものを使って同じような生活を永遠に続けられたら皆楽でいいのにと思う 業界のアドバタイズに安直に流された事実を受け容れられないID:f1h4jI94が哀れでしか無い >>688
> ホントにリムとディスクで効きが変わらないなら
> どうして自動二輪にリムブレーキが無いのか？
放熱性とか交換頻度が理由だと思うけど >>767
もうやめたら？笑
引っ込みがつかなくなってるだけだからネットを閉じておとなしくしてなよ >>755
荷重は最適化しないと効果が落ちるから、一定であれば公正というのは違うと思う
やるならついでに油圧のリムブレーキを作って、油圧ディスクと油圧リムで比較してみてほしいわ >>772
違う違う、レバーを引く強さの事だよ荷重ってのは
ちょっと分かりにくかったかなあの書き方じゃ >>762-763の結果怒涛の感情的なレス埋めに走ったな 昨日と同じようにIDコロコロしか能がないようだ
事実を指摘されるとここまで慌てて発狂するのか ほんと惨めな爺さんだなお前は
喚くしか脳がないんだから出てくるなよキチガイ >>773
俺のこと？
制動力はどちらも十分あって変わらないけど制動距離が違うっていうんなら、それは油圧のせいかもしれないなと思ったわけだが
油圧式ディスクとワイヤー式ディスクも違うんでしょ？
>>774
分かるけど
Aのブレーキに最適なレバーへの荷重がBのブレーキにも最適とは限らない
一律同じにしておけば公正になるとは言えず、どちらかが不利になる可能性があるって話 もうなんか色々とおかしな奴だな
もう少し知識なりアップデートしてから出直しなよ >>777
言ってる事は分かるんだけど、テストとして揃えるべき条件としては同一スペックの車体、速度、制動タイミングくらいであとはブレーキごとの車重やらは差として残すべきでしょ
レバーの引き量まで変えたら一体何を比較するのか分からんよ IDコロコロ認定した直後に普通に同じIDが書き込むとしばらく出てこなくなるのがちょっと面白い >>780また自爆したな
コロキチ認定されてる奴で同一IDレスしたのは739、745、773、776のみ。邪魔だから安価する価値もない
こんなに少なく中780のレスして来るのはコロキチ本人だと自白してるぞ こうやって突っつくと潜伏状態を解除して口から泡飛ばしながら出てくるのもさらに面白い 今日は珍しく必死に罵倒してるのを見ると、コロキチは在日で生保受給の陰謀論者って真実だったんだな ネットで憂さ晴らしに毎日朝早くから夜遅くまで
人を小馬鹿にしたレスしてるやつなんざ
憂さ晴らし目的の無職ヒキ、なまぽ、不登校児あたりの
ありえないレベルの精神障がい者くらいしかおらんっしょ >>779
いや事前に試行して機種ごとの最適値を調べとくとか、
値を変えながら複数パターンで比較するとかでいいじゃん ちなみに油圧のリムブレーキってのもかつてはあったよな
マグラだっけ？
ただ油圧の強力なプレッシャーでリムをゴリゴリ削る事になるから制動力はともかくリムの寿命がなあ…
摩擦式ブレーキなんてものは作動すればどこかが削れながら止まるという宿命なので、ホントなら出来るだけリムはリムとしての役割、ブレーキはブレーキとしての役割でそれぞれ分離できるならそうした方が信頼性は上がる ただ自転車ってのは人力で駆動する関係で色々なところを割り切る乗り物
平滑な路面ばかりではないのでスムーズに走る為にはサスもあった方が車体が跳ねずに安定して結果速く走れるけど、しかしサスは重くなるからフォークを湾曲させて振動の吸収性を担わせたりしてる（余談だが近年ではチューブレス化によってタイヤの低圧運用が出来る様になってそれも衝撃吸収に貢献したりもある）
ただ一方でオフのダウンヒル競技ではさすがに前後のサスが必要になったり、要はブレーキも同じ事で目的に合わせてどの程度のモノを選ぶのか？ってだけの話なんだが…
人によって想定している目的や場所、程度がバラバラなので噛み合わないんだよな
ヒルクライムの人にはそりゃ軽いリムブレーキでチューブレスどころかチューブラーという選択肢が正しい場合もあろうし、バイクパッキングして長距離を走る…場合によっては長い坂を下るシーンが想定されてる人なら油圧ディスクを選ぶのも別におかしくないだろう >>786
そちらが主張してるタイプのテストをもしするならば、単にテストの結果として現れる数値が制動距離の差ではなく、同じ距離で制動する為に必要なレバー操作時のトルクに置き換わるだけじゃないの？ >>788で述べた
“人によって想定している目的や場所、程度がバラバラなので噛み合わない”
これについて付け加えると、例えばいくらディスクブレーキが強力だといっても、今すぐ全てのママチャリのブレーキもディスクにするべきだ、とはならないんだよね
それは想定してる用途や速度域が違うのとコストの問題
ママチャリに油圧ディスクは必要ないと誰もが思うだろうけど、じゃあクロスは？ロードは？MTBは？…となる
結局は使う人がどこまでを想定して何を欲するかなので、例えばこの先通勤用クロスやママチャリに油圧ディスクが採用される事があるとしても、実はそこまでおかしな事じゃないんじゃないか？とさえ思う
逆に空力や重量、整備のし易さやコストでメリットのあるリムブレーキは今後も無くなりはしないだろう 店にパーツを買いに行ってるのに店員に自分の自転車に使えるのか聞くアホがいた
お前の自転車なんて知らないし自分でどこのメーカーのパーツが使われてるのか確認してから来いよ そら免許制でもない気軽な乗り物だからねえ自転車って
色んな人がいるさ
案外、最近その店で新車を買ったばかりの人かもしれないじゃん？
あんまカリカリしても仕方ないぜ？ リアディレーラーが使えるか聞くバカもいるくらいだし 自分のレスに反応無いと「自演だ～」とか気狂いなのか構ってちゃんなのか？ >>789
> 同じ距離で制動する為に必要なレバー操作時のトルク
ごめん何故そこで「同じ距離」となるのかが分からない
どういうテストを想像してるの？ >>794
陰謀論者のお前には何を言っても無駄w
お前が今日やるべき事はコロキチの別回線じゃないって事を証明するためにIDつきで自分の自転車の画像あげろよ
多分昨日みたいにいきなり出てこなくなるんだろうけどw 朝から今まで今日一日こういう書き込みしかしてないんだなこの人
多分この後も続けるから20レスくらい行くと思うけど、この人にとってはこれが一番充実した休日の過ごし方なのかな こいつは平日も一日中張り付いてる暇人
他人もすぐにレスしないとダメみたいな頭のおかしな人だから相手しない方がいいよ お前はそうやって一回毎にID変えて合計誰よりも多くレスしてるじゃん
ブーメランすぎて最早笑えないぞ、相手への煽り文句に使うのは自分が最も言われたくない内容だってのは本当なんだな スレがやたらと伸びてると思ったら案の定コロキチか
コロキチは在日で生保受給の陰謀論者だと正体知られたからもう必死に暴れて埋めるしかないようだ
今までと比べても必死すぎてどんどん信憑性が上がってるわ 何かいきなり仕切りだしたけどどういう立場で物言ってんのこの気狂いID:f1h4jI94
ww ID:sOeckhuRが今日の「動かさない」IDか 一日中コロキチ！コロコロ！とか言ってる人は何が目的なの？
ただの荒らしだと認識したら？ >>802
お前も訳わかんねえこと口走ってんじゃねえよw 今日もコロキチ大自爆だったな
sOeckhuRで朝4時前から2回線準備してたのに在日、生保受給の陰謀論者と指摘された瞬間に自演でディスクアンチを装ってたコロコロIDが一斉にディスク・リムの論争からスレ埋め目的のレスに切り替わったもんな >>795
…あんた実験というものの基本的な概念を理解してないんだな >>758
これも的外れなんだよなあ
ドラムの方が効く、ってのはディスクブレーキの出始めの頃の話
その頃はディスクよりもドラムの方が接触面積が広く、また広く普及していた分だけノウハウもあり、ドラムの方が信頼性高く性能も良いとされていた
だがディスクも普及が進むにつれ改良が進み、性能を求められるクルマのブレーキはほぼ例外なくディスクになってる
今やドラムは大衆車の後輪やトラックに使われるくらいで一般論として性能で勝るのはディスク
ぶっちゃけ制動力そのものはドラムも遜色は無いんだが、放熱や排水、重量やコントロール性でディスクのメリットが大きい
ドラムの方が効きがいい、なんてのは古過ぎるよ知識が >>808
本質を理解してない人はいつもこうなんだよね
工学卒でもなく設計に関わったこともなくいい加減な知識だけで語る素人 ドラムのメリットを知らないからだよそいつ
いつもいい加減なことを喚いてるキチガイだから相手するな クロスバイク程度の速度域でディスクブレーキマンセーしてるとかどれだけマスコミに踊らされやすい養分なんだよw 日付変わった途端に元気だな
在日生保陰謀論者が相変わらず朝から吠えてる笑 ああやっぱり>>809-812はコロキチ劇場か
内容の真偽を確かめる必要すらないな
だって正しいなら複数人のふりをする必要がないから
否定するなら同じIDでもう一回書いてごらん？ >>810
じゃあドラムのメリット挙げてみ？
いくら挙げようがディスクのメリットが上回るから今ほとんどのクルマはディスクブレーキを採用してる訳だが
ま、これはクルマの話だし脱線も良いとこだが、そこまで言うならもちろん書けるよな？ >>809
あんたもその“本質”とやらを書いてみ？
全部は無理でもある程度掻い摘んで俺の主張のドコが間違ってるかきちんと指摘してみろよ
工学卒なのか設計に関わった経験あるのか知らんけどもさ
素人じゃないんだろ？ ドラムがディスクに勝るとこなんて自己倍力作用と比較的低入力で制動・拘束が効くくらいだろ
あとはせいぜいコスト面か
それ以外は放熱性や排水性の悪さでディスクに劣る訳だ
電車やバス・トラック以外の普通車でパフォーマンスを重視するものに、サイドブレーキ以外の用途でわざわざドラムを採用する事はまずない >>818
バカかお前
俺の考えじゃねえ、ただ物理の法則に従って全ては動いているだけの話だろうが
何も言い返せないにしても もう少しマトモな事を書け まともなディスク推し派もこれと同一視されるのはキツかろう >>814
昨日リムの優位性の立証を求めたら逃げてわめいてこのレスですか？
息をするように嘘をついたり、立場を勝手に入れ替えて批判するのは本当に在日特有だな
都合の悪い真実を書かれるとコロコロ連投で流そうとするし いや反論以外の単なる悔しさから書かれてもこっちも困るわ
ちゃんと反論・指摘してくれよ
俺は自分の間違ってるところがあればそれについては謝るよ IDガーディスクガー
いつまでやってんの？笑
科学的(ｷﾘｯ
とか恥ずかしくないの？笑 >>816
まずはお前がドラムブレーキの理解をしてこいボケ >>823
ところで理論的(ｷﾘｯ科学的(ｷﾘｯ
はどうしたの？www >>819
ドラムブレーキのが材料量やメカの複雑さから言えば高くつきそうだけどなんでディスクブレーキより安いのだろうか 今日のルーティンはこっちで暴れてるのね
なまぽなんだしvブレーキ(笑)で我慢しときなさいよ >>826 & >>827
あーつまりアンタら具体的には何も反論出来ないのね？
間違ってるってんなら突っ込んでくれりゃ良いんだが
それこそ感情的なレスばっかりじゃん
ちゃんと理屈で殴って来いよ やり合おうと近づいたら足にしがみついて離さないのがこの時点でわかるから触りたくない… >>833
負け犬くんはまともなレスもできないのか >>835
えーとアンタはどっち？ドラムの人？本質の人？
俺はもう大体の事は述べたから
反論あるならすれば良いだけなんだが？
マジメな話、クロスのスレでドラムブレーキの話続けるのもナンだが反論あるなら聞こうじゃないの もういいんじゃないの素人さんの話は
つまらないし中身もなくくだらない 最後は自分のレスで終わらないと気が済まない手合いなんだろう
誰か反応する限り>>824や>>833みたいなレスを続けるよ多分 コロキチよー
埋め立て荒らしに加担したくないからROMってたけど「コロキチは在日」に異常なほど反応するんだなw
>>681で論理的にとか>>675や>>801で変な事言っておきながら都合よく忘れるか逃げるかだなw
IDコロコロ荒らしのコロキチ君は在日なんだね！ コロキチが潔白を証明するには緑色のパスポート画像をうpするしかないだろ くだらない素人の喚きとかいらない
これが理論的？科学的？
大笑いなバカ >>841
必死だなぁ。>>743とかの自分のコロコロレスはどうした？フェイク動画とまで主張したんだから、フェイクの証拠か反証材料出せって話はひたすらスルーなのな。もう自転車すら関係ないレスで埋め立てに来るならもうレスするなよ。在日コロキチくん 真面目な話、>>825-830見るだけでも中身がなさすぎて埋め立て目的と分かるな
荒らし目的でコロコロしてたのが在日認定でさらに発狂しちゃった感じか 後のメンテが面倒くさい雨の日は乗らないからディスクブレーキはオーバースペック まぜっ返すばっかの中身がない文句ばかりでさ、全然スジの通った反論が来ねーんだもんガッカリしちゃうよな
>>841
いやだからちゃんとした指摘・批判があるなら提示してくれってば
素人の喚きって言うけどな
それに対して意味のある反論すら出来てないんだよアンタは
ドラムの方がきくのに とか
ドラムのメリットも知らない とか
そこまで言うなら具体的に語ってもらおうとすると
『自分で調べろ』って こういう奴の常套句出して来るんだもんな >>846
そういう意見は同意出来る
いくら衝撃吸収と路面追従性が良い方が速くなるって言っても重量増で相殺或いはマイナスになるからロードバイクに前後フルサスを採用しない様に、用途・目的によって最適なものは変わるもんな
ヒルクライムにはリムブレーキで軽い方が良い、とかはその通りだと思うよ 俺は油圧ディスクブレーキ使ったらもうそのフィーリングが良くて紐引きリムブレーキには戻れないわ 自転車だとホイールやタイヤの規格面で融通が効いてなんだかんだでディスクが楽しい
分かってればメンテも楽
ママチャリみたいな使い方をする自転車の場合自分の経験上なら機械式ディスクが一番使いやすかったかな
消耗品も中華のやっすいローターとパッドで十分過ぎるほど長持ちするし https://i.imgur.com/1TKIqQG.jpg
ミストラル通販で買ったらこんなのが箱に入ってたんだけど、
これは何？捨ててもいいもの？ >>851
タッチアップ用の塗料に見える。傷で塗装が剥げたら塗るやつ。絶対捨てない方が良いよ >>847
わからないなら黙ってたらいいのに
いつまでやってるんだろうかこのバカ >>853
在日コロキチまだいるのか。ディスク憎しで2日で100レス超えとか荒らしの異常者すぎだろ
自分の知らない技術はどんな難癖つけてでも頑なに認めないタイプだな。陰謀論以外も前には油圧はホース切られたら終わりとかまで言ってたしな >>855
コロキチ爺さん在日もバレて顔真っ赤にして必死すぎwもう必死にコロコロしながら埋め立てレスしかできないw コロキチ、コロキチって言ってる側も複数回線持ってるような気がする >>858
在日コロキチガラケーなんだなw最新レスさえ埋めれば見えなくなると思ってるw
>>798で自分が言った設定すら忘れて効きすぎw >>807
実験の概念分かってないのそっちじゃね？
ブレーキ性能を知るための実験では指標として使うのは制動距離でしょ
前提として制動距離を揃えてしまったら、それは何を知るための実験なの？ >>861
だからさ…最初から制動距離の違いを見る為にそれ以外の要素は揃えなきゃダメだろ？
それなのにアンタはブレーキレバーをそれぞれの性能が発揮出来る数値にしろとか言ってたじゃん
そこで差を付けてどうすんだよ？
最適化された数値でレバー引くという事は、差として現れるのは制動距離じゃなく、それぞれのレバー操作に必要なトルクになっちゃうじゃん >>862在日のコロキチ相手に優しいね。
議論しようとしてもそいつ>>665とか>>669みたいな返ししかしてこなくて自分は一切ソース出さずに罵倒レスしかしてこないよ。駆除するのが1番 内容に意見があるわけでもないのに他人同士のやり取りに横からシュバってくるのは、レスをコロキチ認定すること自体を楽しんでるからか なんとなく言い争ってるのが分かったわ
「ブレーキをいくら強化したところでタイヤのグリップ以上には止まれない」
これを踏まえた上で、究極に上手いブレーキのかけ方できれば
リムとディスクに制動力に差はないってことになる
だからその、究極のブレーキが出来るレバーの握り方をそれぞれ数値で可視化して比較しようよって言ってると理解 鍵はU字がいいかな？
abusとかでもワイヤーじゃ、ボルクリですぐ切られそうだよね？ 盗難防止と言う観点では高級なワイヤーより安いパルミーの方が100倍マシ >>867
U字鍵が一番、太いチェーンでも良いが1つは地球ロック（地面に埋め込まれたポールなどに引っ掛ける）
それからツーロックも必要でもう1つ車体そのものに付けること >>852
あーほんとだ！ありがとう捨てなくて良かった >>866
毎回タイヤのグリップの話を持って来てすり替えるけど、同じタイヤで同じ強さで握れば単純に制動距離に差が出るでしょって話を勝手にブレーキレバーの究極の握り方とか差がないとかおかしな方向に持って行こうとしてる
タイヤロックしたら公正じゃない！とか言うだろうから、弱握りでどっちが先に止まるかで分かるだろ でもディスクは制動距離でなくフィーリングなんでしょ？笑 「同じ強さで握れば制動距離に差が出るだろ」
対
「同じ制動距離なら握る力に差が出るだろ」
この二人が言い合いしてるの笑える 在日コロキチ今日は2回線の日？フィーリングとかお前が最初に言い出してるよ？レス検索してみろよw>>849が途中で触れてるが他はお前以外誰も言ってないw 「同じ強さで握れば制動距離に差が出るだろ」
→ うん、そうだね。
「同じ制動距離なら握る力に差が出るだろ」
→うん、そうだね。
どっちも言ってることは間違ってないけど
何を対立してるんでしょう? >>877
後者の方は君以外は誰もそんな話を求めておらず、ディスクとリムの優位性に全く関係のない実験 リムブレーキでもディスクブレーキでも好きなの乗ればいいじゃん
相手を攻撃してなんの意味があるん？ それが老害なのです
他人の話を聞かない聞けない
自分の誤った知識だけが正しい
こうなってはおしまいです どの道お前ら信号無視やら歩道と車道行ったり来たりで道交法無視しまくるダサい糞馬鹿しかいないんだから何だっていいだろw
そんなことより左折ダンプに巻き込まれてさっさと死ぬことだけを考えとけよ邪魔なゴミどもがw >>866でもリム派でもいいから>>873で検証してなにがダメか反論してほしいわ
あと、タイヤのグリップの話にすり替える奴って毎回リム劣勢になると突然湧いて来てタイヤのレスしかせず2度と出てこないw
>>866のミスタータイヤマンはもう1回レスしてもらえるかな？ >>877
それは流れをちゃんと追えてない
最初に俺が『同一のレバー操作力で制動距離を比べる』と言ったら>>777と>>786でブレーキ特性ごとに最適な数値でやるべきだとか向こうが言い出した
それで>>789でレバー操作力の条件をそれぞれで変えるなら『同じ距離で制動する為に必要なレバー操作時のトルクに置き換わるだけ』って説明してもあちらさんは理解できなかった、という顛末 >>881
この歌を贈れば良いのでわ？
貧乏なおまいらへ新たにこの歌を贈る…
わかってる ほしいんでしょ？
艶やかな このロード
安いクロスたち 惹き寄せる
息を呑むほどに 高いチャリ
わかってる ほしいんでしょ？
二度見する このロード
汗ばむ街 一人走れば
嫉妬の 視線が絡みつく
ねぇ何を期待してるの？
その内じゃなくて 今すぐ欲しいの
高価な車体に 焦がれて
見た目よりも 残る安っぽさ
ちんこだけが 先走る
安いクロスのまま 歩道走る
わかってる ほしいんでしょ？
刺激する ロードの全て
安いクロスまで 魅了する
いつかはロード買う チャリンカス(ﾊｯ！)
ﾃﾝｷｭ～(/ω＼*) >>882
同じ強さでレバー握った場合のディスクとリムの制動力の比較
検証の一環として何にもダメじゃないと思うよ
でもその検証こそが唯一の正しい検証方法って主張してるから
いろいろ反論されてるって構図に見えるが
あとタイヤのグリップの話はブレーキ性能語るのに必ず付いてくる
当たり前の話なんだからすり替えとか言いなさんな フラバロードに105のキャリパー積んでるけど普通にコントロールし易いしし簡単にロックするから 別にディスクブレーキ居るか？って感じだけど
勿論雨の日は乗らない 「2度と出てこないw」と指摘されて本日の固定用IDにしたのか
この習性を利用すればハメられるかも ディスクブレーキのほうが小さな力でもよく効いて楽とは聞くけど
俺自身はキャリパーブレーキでも十分に効くし雨の日は乗らないから
ディスクブレーキにはメリットを感じない。 そんなシビアなブレーキ操作しないから軽いVブレーキで満足 >>885
唯一の正しい検証方法とは一度も主張してないけどね。
ちなみにタイヤのグリップの話ってどこかで見たと思ったらこれかな？https://ysroad.co.jp/online/2022/11/18/16027 >>889
ずっとそれ言ってるけど、パーツ単位の重さを追い込むほどシビアな用途なの？ここクロススレだよ？
あと、ディスクが重いのは事実だけどカーボンホイールと組み合わせたりで自転車全体の重量なんてすぐ変わる。 >>886
舗装路で前輪はロックしないよね？したら前転してると思うが
もし両方持っているら前ブレーキだけで比べるのがいいよ ディスクの重さを相殺するのにホイールをカーボン化するとしたら相当大きなデメリットだな >>892
あれ？クロスなんでしょ？笑
話もすぐに変わるし都合が悪くなると違う話に飛んで逝く笑 >>891
ごめんね。あまりにも同じ強さでレバー握る方法の検証に固執してるように見えたもんでさ
この人は自分の考えが一番正しい!!ってタイプの話の通じない人なんだなって思ってしまって
>>873の方法が唯一の正しい検証方法って主張していると曲解してしまった。
そこは素直に謝るよ。すまなかった。
でもさ、逆に他の検証方法も認めるなら同じ制動距離で握る強さの比較、
ブレーキの特性に合わせた握り方での比較
これも認めたっていいんじゃない?
あとタイヤのグリップの話はそこのサイトでも書かれている通りだよ。まあそこのサイトに限らず四輪車でもオートバイでも常識なんだけどね。 あとついでに書くと
リムブレーキ派って
雨の中での制動力を追い込むほどシビアな用途じゃないからこそリムブレーキなんでしょ
だってクロスバイクってお気軽スポーツ車なんだぜ
雨の日は乗らないか仕方なく乗ってもゆっくり走る これでOK
それより日常のメンテのしやすさとか安さ優先
リム派はこれでしょ ⊂⌒ヽ (⌒⊃
＼ ＼ / /
(⊃ ＼ （╹◡╹） / ⊂)
＼＼_∩_／ ／
（ (::)(::) ）
ヽ＿,＊､＿ノ
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
,.ﾞ-‐- ､ ｀⌒´ ,／
＿＿＿
／ ＼
/ ／ ＼ ＼
| (ﾟ) (ﾟ) |
| ）●（ |
＼ ▽ ﾉ eバイクはいいぞー
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
| | | |
| | | |
|⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｳｩｩｯwwwww
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ） >>897
そういう割り切りと取捨選択の考え方は良いと思うよ
俺がなんだかなーと思うのは、自分には必要ないからってあんな物無用の長物だとか使い物にならないとか効きなんて変わらないだとか言う連中さ >>896
“同じ制動距離で握る強さの比較”
これはまあ分かるよ
俺も>>789でそう書いたし
>>795は納得してくれなかったけどね
“ブレーキの特性に合わせた握り方での比較”
最初に上の方で誰かが貼ったテストの内容に>>733がインチキなんじゃないかと難癖付けたのが始まりだからなあ…
握り方をブレーキによって変えるってのは、結局そのやり方が公正かどうか、も検証しなきゃいけない
そしてそれを分かりやすく実証すること手立てを具体的に提示できる？
俺にはそれこそ不正しようと思えば出来ちゃうテスト方法に思えるけどね >>893
前転しそうになったことならあるよ
ボーッとして交差点赤信号で突っ込んだ時、危うく車に突っ込むところだった
ジャックナイフかましそうになって咄嗟に横っ跳びに自転車降りたから何事もなかったけど、あれはマジでヤバかったw >>896
ありがとう。こちらもあなたを攻撃するつもりはないのでよろしく＆ごめん
タイヤのところはタイヤのグリップ力＜ブレーキの制動力となったら滑る（ロックする）は常識なのは分かるんだけど、どちらも「ロックしたら止まれない」→性能が変わらないってちょっと飛躍があるなぁと。実際、2ポットを6ポットにするとか強化の場合はタイヤもハイグリップにしないと強化の意味ないと言った筋で使う話であって、低μ路のロック前提でブレーキ単体の性能を比較できる話ではないのかと。。それだと「低μ路はロックしたら滑って止まらないため、リムブレーキだろうとホイールに棒を突っ込んでロックさせてもブレーキ性能は変わらない」という極端な話になっちゃう。 >>895
ブレーキ重量にこだわるくらいなら当然ホイールもカーボンでしょ？って前提で極端な例を出しただけで、他に軽量化の方法などいくらでもあるよね。いきなりコストの話に論点変えて絡んできたけど揚げ足取りの荒らし目的？論点ずらして難癖つけるのやめて欲しいわ 結局はディスクブレーキはデメリットばかりでしょ
メリットを説明できないのばかり ディスクが重くなることは度外視して問題点を指摘されると論点をはぐらかしてすり替えてばかり
ディスクのメリットがネットやショップの話ばかりというお笑い 他が議論を始めても在日コロキチだけは自分がディスクが嫌いという理由だけで結局>>904-905のようになぜか罵倒しかしないな
スレ荒らしが目的だとよく分かる ディスク分軽くする軽量化の方法の例として最初にカーボンホイールなんて挙げたらそりゃ突っ込まれるだろう…
揚げ足取りでも難癖つけでもない >>904
上から目線で「ディスクブレーキはすごいとオレを納得させてみろ」的な人がどう思おうが構わないですよ。
自分が使いたい自転車を使えばいいだけですから、他人に左右されず自分の思う通りにすればいいんです。 >>905
そうだな、重くなるのはリムに比べてディスクの明確なデメリットだといえる
ただ、何度も述べている様に自転車は人力をパワーソースとする割り切りの乗り物
どこを重視するかだよ >>909
だったらお前みたいな負け犬の遠吠えはいらないよね
理解できないガイジは消えろよ >>910
今までは車重を重視してきたのにディスクになると車重は関係ないとか言い出すのがダブスタだと指摘
そもそもディスクのメリットが主観だけという事実 どんなにディスク下げをして精神勝利したところで
リムブレーキがスポーツバイクで少数派になってしまった現実は変わらんけどな
リムブレーキが好きな奴は
リムが廉価グレードに押しやられる前のグレードを抑えた方がいいと思うわ
ロードなら2017、クロスなら2020くらいか？ >>912
在日コロキチ、お前結局自分の考えだけに固執してなんでも屁理屈こねて攻撃しかできないのな
ディスクのメリットは主観だけ！とかもう残念すぎて、それこそお前の感想なw
あとコロコロ攻撃レス数が尋常じゃなくてお前のキチガイぶりが際立つわ >>912
他の人がどうか知らんが俺は別に重量面のデメリットを無視してはいないけどね
例えばサスは重くなるけど、ダウンヒルをはじめ衝撃吸収がしっかりなされる事で車体の上下動、跳ねを抑えて疲れにくく、結果快適に走れてトータルで速いかもしれない
でもそれはヒルクライムにはあまり必要ではないよな
ディスクは軽い入力で安定して制動出来るので、下りの多い所でブレーキを握り疲れる事もないし、街中で子供が飛び出したりの咄嗟の急制動などはし易いだろうけど、しかし上りではそれほど強力なブレーキも必要とはされないし、重さが仇になるのはあんたの言う通りだと思う
結局、使用目的や環境でどちらがより望ましいかが人によって異なるから十把一絡げで全面的にこっちが良い！あっちは使い物にならない！みたいなのが荒れるんよな >>913
別にブレーキ換装すれば良いと思うけど
DEOREだって前後で6千円程度しかしないんだし >>916
ブレーキ換装もフレーム側が対応しなくなってきてるし >>916
パーツ替えるのはハードル低いからいいんだけどフォークがね
Giantで言えばRX2がカーボンでRX3がアルミフォーク
昔は選択できたが今はアルミしかない
RXは2021年にアルミコラムのなんちゃってカーボンから
テーパーのフルカーボンに変わってる
転換期に1年だけ出たこのモデルはもう出ないだろうね
リムブレーキは軽さが売りだって言う人が多いけど
フォークが重い廉価モデルを買う時点でアドバンテージはかなり減ってるわけで
アドバンテージを活かすなら
転換期直前あたりのモデルをいじった方がいいと思っただけさ
ワンバイエスとかでフォークも買えるが
46kと高いし色もマットブラックしかないからね '24モデルだってまだリムブレーキ仕様リリースされてるわけだしシマノの思惑に乗せられてギャンギャン騒ぐ必要はないよ
10年後にはリムブレーキモデル無くなってるかも知れんけど、どうせいずれは乗り換えるんだから、その時に考えりゃ良いよディスクブレーキモデルなんて
ダウンヒル命ってなら別だけど、初心者スレにそんな初心者来ないだろ 自転車熟練者スレに行ってやってくれんかな？
スレタイ読めてる？アスペなの？ 多分リムブレーキは残るよ
ディスクのほうが廃れる
今誰もMD使ってないだろ、だがカセットテープやLPは根強いファンがいる
リムブレーキは将来そうなる シマノのコンボからリムブレーキが消滅する勢いなのに…
そりゃママチャリの前輪とかには残るだろうけどさ 用途にあったの好きに使えば良いで終わらないのか？
スレチにも程かある コロチキが雑談からこっちに逃亡して来てすげー伸びたなｗ >>922
めちゃくちゃな事言い出したな
リムには根強いファンがいるから不滅！て笑
フレームやホイールメーカーもディスクばかり出してるのに笑ママチャリ基準で語っててもはやリム狂信者笑 ディスクに乗ってるのってキモオタばかりだという事実 >>928
リムファン爺のコロキチ
ディスク派は主観しかない！廃れない！（ｷﾘｯとかわめきながら思いきり主観レスw
ディスク話題はコロキチが発狂して300レスくらいすると分かったw 結局はディスクガイジは反論できなくて人格否定に逃げたのね サドルとハンドルをとっぱらって軽量化するべき
楽をするな楽を 自転車なんてただの趣味なんだからリムでもディスクでも好きな方乗れよ
なんでいちいち自分と違うものを否定すんの？あほなの？
一長一短、どっちも優れてんだよ >>923
別に現状パーツ在庫の枯渇がさし迫っているわけでも無い
今リムブレーキモデル'を買ったところで現段階でどうこう言う話では無い >>931
ハンドルはなきゃ進路を制御できないだろ… >>927
だがディスクはまだ出たてでしょう
すぐに次のブレーキが出てきてディスクは廃れる
一方リムブレーキは全く違うシステムなのでそれはそれで残るよ >>933
いや、将来リムブレーキに回顧してディスクが廃れるとか言うやつの返しだろ ブレーキは色々と変わるけど結局残るのはリムブレーキとドラムブレーキ
変なブレーキはすぐに廃れるのが歴史 ブレーキはフロントロックでええ
目指せ制動距離0みり！減速は甘え ブレーキヲタA
ブレーキヲタB
のコテハンでやってくれんかな？
そうすれば優先して拝読したくなる！！ 馬鹿じゃねえのか何を勘違いしてコイツどういう立場で仕切ってんだこの発達障害は タカシいたいたw
タカシはロードバイク乗ってるから社会的に評価されてんのやろw んでさっきフイタのがアメリカのメッセンジャーのマネしてんだかぶっとい鎖をカギにしといて更にダサいフェンダー付けてて鎖の重みでフェンダーが下に下がっちゃってんの。んなダサいチャリ誰がチェーンをボルトカッターで切ってでも盗みたいのかと。 >>942
マジ？！じゃあこれ歌おうよ！
わかってる ほしいんでしょ？
艶やかな このロード
安いクロスたち 惹き寄せる
息を呑むほどに 高いチャリ
わかってる ほしいんでしょ？
二度見する このロード
汗ばむ街 一人走れば
嫉妬の 視線が絡みつく
ねぇ何を期待してるの？
その内じゃなくて 今すぐ欲しいの
高価な車体に 焦がれて
見た目よりも 残る安っぽさ
ちんこだけが 先走る
安いクロスのまま 歩道走る
わかってる ほしいんでしょ？
刺激する ロードの全て
安いクロスまで 魅了する
いつかはロード買う チャリンカス(ﾊｯ！)
ﾃﾝｷｭ～(/ω＼*) >>943
リンク先の過去スレ見たら初スレ（2019）で即IDコロコロ指摘されてて納得
あっちで暴れてたのがこちらを荒らすようになったわけか 俺個人はどちらかと言うとディスク派だけど、リムは無くならないと思う
自転車は割り切り乗り物
何を重視するかで構成の選び方が変わる
軽さやコスト面、メンテナンスの容易さ、歴史の長さ故に技術的に枯れて洗練された信頼性
よほど限界性能を追求するものでない限り、これらのメリットはかなりのものだと思うからね ルーティン連呼厨こと千葉県タカシ（50歳）どうしたん？
逃げてしもうたん？
青葉真司もロードバイク乗りだったわけだが
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1706209007 >>949
これって何の替え歌なのか分かる人教えて
嬉々として貼ってるけど元ネタがわかんない… >>957
パワー系知障のように暴れまくったリム爺さんはスルーアクスルも認めないんだろうな
新しいものを理解できないからといって感情を制御できずに爆発する迷惑老人だと思う ブレーキなどいらん壁にぶつかれ
壁がなければ足を前輪に突っ込め スルーアクスルのクロスバイクなんて極少数しか無いから、クロスバイクでは無視してええで。
買い換えのタイミングなら別だが運用中のリムブレーキ車をわざわざ油圧ディスクブレーキ車に買い換える程の魅力は感じない。
クロスバイクの場合、価格差は許容範囲内かと思う
5年以上の運用を予定しているならトレンドに乗って油圧ディスクかなぁとは思うが、ブレーキのランニングコストはディスクブレーキの方が高く付く印象。 たまにシングルスピードのピストを見かける
固定ギアだったら脚力がある人なら止められるかもしれない
メンテ楽そうなのは羨ましい 自転車はプレーキ無しでも合法にすればいい
ぶつかりそうになったら車のほうが止まらないと捕まるって法律にすればいいのに まあれか
買ったはいいが、世の中ディスク一色になってもっと安くなってくれないと維持コストが大変てことか知らんけど しかしクロスバイクをスルーアクスルにしないのは、クロスバイクのリアエンド幅135mm問題と一緒でクロスとロードは別物って事にしたいんだろうなぁ。
フラットマウントでスルーアクスルのフレームならお高いロードバイクと何が違うの？って事になるからな。 >>958
ありがとう
聴いてみたけど興味ないジャンルだからリアルに知らなかったw >>967
いやクロスはママチャリモドキだから
ロード関連スレ毎日荒らしてる生活保護受給者のルーティンが見栄張って乗ってるでしょ？
ただそれだけだよ >>967
コストの問題じゃね？
QRなら多少左右の爪がズレててもなんとなく固定できちゃうけど、スルーアクスルだと左右の穴の位置をキチンと合わせないとアクスルシャフトが通らないから
その分公差を少なくしないといけないわけでコスト増になるかも
まぁ、QRでも抜け止プレートが入っていて擬似的なスルーアクスルになってるのもあるね >>963
感情逆なでするのうまいなw
なんかかわいいしこういうのすこw >>965
対歩行者は？
それに交差点で赤信号になった時にブレーキなしできちんと制動できる？ すまんね
確かに見た目バランス悪い
TY IOの上のキーを叩いてそのままにしとくと全角になってしまうんで 全角番号のスレなんて自転車板に存在しない
悪かった クロスバイクは最低でも何万円以上出さないとダメ ってのある？
これ以上はちゃんと乗れるけどそれ以下は粗悪品 ってのが、他のモデルにもあるじゃん コロキチの大暴れに晒され続けたおかげで「今日はここから荒らすか」という起点のレスを嗅ぎ分けられる人は増えたな >>986
5万というのはどういった根拠で？
理由も書いてくれると助かるわ 10万円以下はどれも同じだよ
まともなコンポを着けたら10万円超えるから 10万円以下のコンポがまともじゃないと思う理由は？ クロスならバカンゼでいいんじゃね
安くて軽いお笑いネタだし
安さだけでMSとか買うバカもいるんだし ぼくのALTUSを否定されたのがそんなに悔しいのか知らんが、それはまともなコンポには含まれない いわゆるグラベルバイクにも採用されるMTB上位コンポと違ってクロスに載る範囲のMTBコンポは完全にコストカットが目的だからな…
峠越えに使うことなんておよそ考えられてなさそうな完成車クロスが決まって『21段変速』を誇らしげに売りにしてるのはよく見る光景 で、10万ぐらいならそこそこ満足できる性能で耐久性も心配ないのが買えるのかな？
クラリスなら十分ということ？ 日本の道路事情のせいもあるんだろうけど、国内におけるクロスバイクってMTB系コンポーネント等の代替品を使って安価に仕上げた
「速度も姿勢もマイルドなロードバイク風」を指すことが圧倒的に多いからね。外観がロードっぽいコミューターバイクを指す和製英語と言っていいと思う。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 81日 23時間 36分 18秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
