クロスバイクの雑談＆購入相談187

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/15(金) 12:50:19.60

ク口スバイクについての雑煮&購入相談スレです。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。

購入相談のテンプレは>>2
次スレは >>980 あたりが立てて下さい

※特定のメーカーを叩く・一方的に特定のパーツ、改造をすすめてくるのは粘液荒らしです。ヌルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
※相手の意向を無視して商品や特定の改造をすすめるのはやめましょう。

○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談186
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1690694896/

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/21(木) 19:03:22.01

乗降車で通らないところに集めてるほうが邪魔になりにくくていいじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/21(木) 19:04:39.68

自転車なんて軽運動だからね
その程度で膝が痛いとかいうなら

ただの老化

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/21(木) 19:05:04.79

満員というわけでもないからなあ
空いてたらいいのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/21(木) 19:05:37.23

自転車がどうとかよりも座り方がいやだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/21(木) 19:10:38.49

席の前にも人がいて邪魔になると言うなら足組むのは駄目だけど
これだけ空いてるのに何の問題があるの。

空いてる時間を選んで最後尾に集まってるから十分気遣ってるように見える。

むしろそれを晒すほうが訴えられたらヤバイぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/21(木) 19:11:28.26

よく見てみると分解しないで載せてないか？あと、サドル部分のファスナーが閉まってなかったりとか？他の人もそこの席に座りたいだろうに、バラバラに座って他の人が間に座れないようにしてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/21(木) 19:11:29.30

輪行袋に収まりきってないからルール違反というのもあるか
しかし >>325 ほど頭に血がのぼることはない感じ

>>331 あー

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/21(木) 19:15:27.65

>>331
いや、実際には電車は空いてないですよ。みんなこいつらが臭くて離れて座ってるだけです。だからガラガラのように見えるだけです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/21(木) 19:25:32.85

空いてたら何してもいい理論の人とは決して分かり合えないのです

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/21(木) 19:55:31.85

自転車乗りは知能が低いってよくわかるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/21(木) 20:28:24.53

こういう馬鹿がどんどん増えると鉄道会社も輪行禁止とかになるんだよ
一部のバカのせいで大多数のマトモな人間が損を被るのほんとアホくさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/21(木) 20:29:02.79

そりゃいい年してクロスバイク乗ってるくらいだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/21(木) 20:31:48.40

>>325
混んできたら詰めて座れよとは思うが空いてればいいんじゃないの
それよりも乗務員用の扉の前に自転車置いて塞いでるのが気になるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/21(木) 20:49:16.72

当事者でないなら運営、管理責任者に説明するだけでしょ動画や画像があれば提出して

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/21(木) 22:14:22.41

袋に包まれておらずに露出している部分があることがアウトだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/21(木) 22:31:51.28

>>339
車掌室のドアを塞いでる時点でアウトだろう。かなりマナーが悪いと思うよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/21(木) 22:56:13.61

コロ豚、ガン無視されててワロタw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 07:01:58.53

高卒は黙っててよ
空気が悪くなるから

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 07:12:28.49

>>325
こりゃ、さすがに他の客はこの席を利用したくても座れないね。汗まみれのウェアでバラけて座ってるっていうのはマナー悪いね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 07:21:35.18

自転車乗りって程度が低い

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 08:50:21.10

コロきちここに来てたか
今日の自転車乗りスレが消えた。ここもすぐコロキチにのまれて腐海に沈むだろう・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 12:24:48.84

ゴミオは来なくていいから

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 12:30:21.99

コロキチはクロスバイク買って乗りはじめたんだな
自転車乗るようになったきっかけは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:16:50.02

初めてフェンダー無しクロスバイクで
本降りの中を走行した。
おいおい、跳ね上げた水で背中ビショ濡れになるのかと思ったら
背中よりもケツの方がビショ濡れになるじゃないか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:27:32.36

【予算】　　　　８万
【使用目的】　通勤、週末のサイクリング（月２，３回）
【走行距離】　通勤片道7km、週末のサイクリング30~50km　いつか100kmも挑戦してみたい
【走行場所】　通勤は市街地の舗装路勾配なし、週末のサイクリングは勾配あり
【好み】　　　　そこそこの軽さと耐久性があるもの
【メンテナンス】　ママチャリのパンク修理ならできる、他はこれから覚える
【天候】　　　　雨天時は乗らない予定
【購入候補】　ブリジストンRL1、ジャイアントエスケープ
【その他】　　身長180、体重77kg 、股下82　
　ママチャリしか乗ったことなくクロスバイク初購入です。よろしくお願いします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:28:22.67

後頭部まで跳ねることもよくある
アスセイバー悪くないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:31:40.11

フェンダーダサいから付けたくないけど突然の雨とかあるしね
なので伸縮式フェンダーを昔付けてた

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:36:01.06

https://imgur.com/a/pcKUXUw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:37:08.37

クロスだしシートポストから伸ばす後付けのプラフェンダーは付けてるな
降雨の中じゃ無駄だけど路面が濡れてる位ならこれでも十分防いでくれてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:46:02.50

>>351
ジャイアントはほんとに知名度高くて初心者に人気あるな
テキトーな自転車通販たとえばサイクルベースあさひのホームページでクロスバイクとカテゴリーを指定して探したらその値段で良いのたくさんあるよ
俺もその価格帯でその用途どんぴしゃで欲しいのあるけど言わないw
荒れた路面走るとか荷物積むとかなくて軽さ追求ならクロモリでなくアルミ製がいいな
もっと安い４万程度の女の子街乗り向けアルミ製もあって意外に軽いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:47:52.75

トンネルとか走ると水溜り多いからケツから背中にかけて泥ハネだらけになるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:54:50.33

>>351
調べたらコーダーブルームの
RAIL sakura-D又はRAIL DISC-D
てのはロードバイク並みの軽さ10kgで税込み８万ちょい
180㌢ならこれの48cmサイズのがいい
なんかセールしてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 21:08:26.32

10kgがロードバイク並の軽さwwww
カノーバーやトーテムなんかの通販ロードを引き合いに出してんのか？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 21:17:27.04

自転車の軽さなんて無意味
まだ理解してないアホがいるのか
所詮は中卒高卒クロス

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 21:18:28.20

ロードのエントリーモデルは普通に10kg、11kgあるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 21:35:30.72

おまいらなぁ
中級フルカーボンでも最近はディスクで重くなって8.5kgとかなんだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 21:49:25.61

クロスバイクで東京の街中をゆるぽたするのが好きなんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 21:51:42.52

>>351
RL1は取扱店が近所にあればおすすめ。ESCAPEは乗ってる人かなり多いけど、チェーンがサビサビでも気にしない層が乗ってるイメージ。せっかくシルバーパーツ多いのに、綺麗なまま乗ってる人ほぼいない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 21:51:47.24

100km近く走ったらロードが欲しくなると思うからRL1FLATにしといて
ドロップハンドルに換装できるように用意しとくのはどうだろう
全部1台で済まさないで別に買えるなら好きなクロスでどうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 21:53:56.66

RL1FLATじゃなくてRL3FLATだわ
アンカーに乗ってる人はGIANT・GIOS・ビアンキに比べると少ないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 22:28:50.25

escapeとか購入する場合、どこで買うのが安いですか？
みなさん、買う車種決まったら数店舗回ってる感じですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 22:52:22.65

値段を気にするならデポを覗くのがオススメ
今週R3MSLTDが1万円引きの4万5~6000円くらいだった
あと22年モデルなら30%オフとか（22は元値が高いが）

**351** · 2023/09/22(金) 23:00:24.18

みなさんありがとうございます。
予算は8万が限界なのでRL３も知っていましたが見送りました…
通勤がメインなので耐パンクガードのあるRL1にしようかと思います。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/22(金) 23:13:07.09

バカンゼ買っとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 02:11:50.85

>>358
RAILはギヤ比がフロント46T、・リア11Tなんでスピード出せない。

>>351
クロスバイクならジオスの23 MISTRAL DISC MECHANICAL

リムブレーキのフラットバーロードならネストのALTERNA FLAT
https://nestobikes.com/products/alterna_flat-d/

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 02:17:38.44

>>369
RL1は付属のタイヤがゴミだから結局交換したくなるから結果的に最初がまともなタイヤ付いてる
ネストのALTERNA FLAT
https://nestobikes.com/products/alterna_flat-d/
が良いぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 02:25:12.88

ギア比4倍以上で足りなくなる脚が欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 03:46:02.15

>>371
23 MISTRAL DISC MECHANICALも付属のタイヤがゴミ。
だが
その代わりに価格が75,900円なので買った時にコンチネンタルやピレリとかの軽いタイヤに交換してもほぼ予算内でいけるのがミソ。
https://www.job-cycles.com/gios/collection/detail3.php?23-MISTRAL-DISC-MECHANICAL-7

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 03:50:35.40

ALTERNA FLAT
https://nestobikes.com/products/alterna_flat-d/
は付属でキックスタンドが付いてるし
23 MISTRAL DISC MECHANICAL
https://www.job-cycles.com/gios/collection/detail3.php?23-MISTRAL-DISC-MECHANICAL-7
も別売で専用のキックスタンド付けれるまで通勤なんかの街乗り向きだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 04:33:11.28

ディスクブレーキアルミロードでだいたい10kgちょいだよな
キャリパーだと10kg切るぐらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 04:43:52.03

バカンゼやリミットを試乗してみて身体に合う、乗りやすいと思ったのなら
絶対にRAILシリーズは身体に合わないと感じると思うので
そういう人はRAILはヤメた方が良いと
RAIL700A買って乗車ポジション合わせに苦労している俺からのアドバイス。

追伸…最近サドル5mm高くしたら
また腰が痛くなってきた…RAILなんか2度と買わねぇ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 04:51:54.88

バカンゼもRailも乗ったけどRailは乗りやすかったけどな
足着きが悪いのと取り回しは良くないってのはあったけと

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 08:37:43.37

Rail disc 2023は在庫あるし次のモデルも発表されてるから表示価格より値引きしてくれる。この前20%引きくらいで買えた

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 09:05:32.13

俺も最近rail disk買ったが乗り味満足してる
某動画にあったようにコスパもいいしね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 10:13:16.75

ディスクブレーキかー

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 10:28:28.94

お前ら安物クロス大好きだな(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 10:48:06.67

>>382
で、お前は車、何乗ってんの？w
軽自動車も持ってないだろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 11:38:14.66

>>377
ドロハン車に問題なく乗れている？
それともドロハンに乗った場合の情報は無し？

前傾姿勢が厳しい程に身体が硬い人ではない前提ならば、
フレームサイズが大きすぎたのかもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 11:48:08.03

>>383
バカンゼ乗りくやしいのぉ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 11:49:56.29

>>382
ロードならともかく、クロスで高いの求めるのはアホだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 11:57:24.64

>>384
身体カッチカチやで…
なので、走行中の姿勢では腰痛くないけど、
長時間その姿勢で固まってしまうと
直立姿勢になった時に腰痛になる。

ドロハン車は今は持っていない。
遠い昔にロードマンプレビオを持っていたけど
下ハン握りはあまり使わなかったなぁ。
ちなみにロードバイク試乗して
下ハン握ってみたら腹の脂肪が太腿と接触しまくって漕ぎ難かった…

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:08:02.21

重いクロスバイクにディスクはデメリットがでかすぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:09:47.67

>>387
ああ、そうか
漫画のアオバ自転車店シリーズで時折、身体が硬すぎてドロハン車が無理
ってゲストキャラが登場することがあるけど、その類ね

腹囲を減らして身体を柔らかくすれば解決するんじゃないの？
ヨガに取り組むのが良いんじゃないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:28:44.84

>>386
10万以下とかアホでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:39:14.02

>>389
柔軟運動やったところでどうかなぁ…
身体の硬さは生まれつきだしなぁ。

ぶっちゃけハンドルの高さを3cmほど高く出来れば
あっさり解決出来るんだけどね。
RAIL自体はハンドル高さ調整出来ないみたいだし。
(高さ増させるパーツをねじ込む事は出来るのかな？)

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:43:12.06

>>390
何万くらいかけるのが正解なのでしょうか。FX sport 4くらいからがまともなクロスでしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:49:04.12

>>371
46T　11Tでケイデンス90で47km・h出るがそれでもスピード出せないになるのか。ええ足しとんなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 13:17:30.94

100も回せない貧脚ならやめとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 13:20:51.34

>>379->>380

>>372

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 13:24:56.60

>>393
最低でもフロント50Tリア11Tは欲しいな。
今フロント48Tだが物足りん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 13:26:21.94

ケイデンス上げるより楽に速く走れた方が良い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 13:29:43.55

>>392
トレックとかはリアエンド幅の関係でホイール交換出来ないからやめとけ。

ジオス、GIANTのエスケープR、ネストのフラットバーロード推奨。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 13:37:56.10

>>388
スピード競う乗り物じゃあるまいしただの街乗り安チャリに何求めてんの？w
重量気にするのは未来永劫無いであろうハイスペックロードを万が一にも奇跡的に買えた時にしたら？ニワカ君w

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 14:04:15.42

>>396,397
そういうことを言ってる初心者はたいてい膝を壊すよ
回すことを考えたほうがいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 14:18:31.24

まあいいじゃない。>>397の膝がどうなろうが。回すよりモリモリ踏む方が楽だと感じる質なんでしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 14:30:54.37

自分のペダリングの特徴をひと言で表すなら

足の裏を前後に滑らす様に～ではなく
つま先を地面へ突き刺す様に～でもなく

泥の中にハマった足を引っこ抜く感じで
ペダルを引き上げ回すというペダリングだわ。
基本的に意識的には踏み込まない。
引き足サポートとして無意識に軽く踏み込んでいるかな？という程度。
このペダリングの利点はとにかく膝に負担が掛からないところ。
あと必然的にハムストリングやふくらはぎが強化されるので
登坂がかなりラクになる。

膝が痛くて仕方ないという人は1度お試しあれ。
重症でなければきっと膝痛から解放されると思うよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 15:30:43.12

>>398
トレックはそもそもがディスクだから135でいいでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 15:47:18.38

引き足を重視したペダリングならビンディングでもトークリップでも使えばいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 16:00:10.34

>>385
お前が貧乏人なだけだろ
貧乏人根性丸出し

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 16:04:11.22

>>388
昨日は雨だったけど、 V ブレーキでも何の問題もないわ。雨の日でも全くブレーキの効きが変わらないのは本当に素晴らしいと思ったわ。ディスクブレーキの利点なんて全くないな！

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 16:05:56.50

>>396
だから平坦な道であなたは時速47km出せるのかって話をしてるわけでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 16:14:52.86

>>406
シューが溶けて後ろのホイール周りがドロドロになってない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 16:41:21.73

>>407
人は皆同じ脚力だと思ってる池沼乙。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 16:43:47.36

>>403
デイスク１３５mmでも付かない事が有るみたいな事をワイズのチャット相談でも言ってたし
トレックに問い合わせても曖昧な返答しか帰って来なかったよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 16:50:24.56

ケイデンスそこそこで回して走ったほうが楽だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 16:51:28.26

>>410
すまん、勘違いしてた。

【こちらのお問い合わせも先の回答と同じ内容となりますが、FX 3 Discのホイール取り付け部サイズはフロント100ｘ5ｍｍ QR仕様、リアは135ｘ5ｍｍ QR仕様となっております。
ご利用を検討されておられます各ホイールメーカーの仕様詳細は存じ上げておりませんが、上記の仕様に対応していればお取り付けは可能と考えます。
FＸ 4 discとの互換詳細につきましては、各ホイールメーカーに仕様をご確認の上でご判断ください。
以上、大変恐縮ではございますが、何卒ご理解賜りますようどうぞよろしくお願いいたします。

トレック・ジャパン株式会社】

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 16:53:31.94

>>411
ゆっくり回した方が筋肉疲労少なくなるんじゃね?

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 17:03:51.09

>>409
「あなたは」と聞かれているんだから
俺は平坦な道で時速47km出せるよと言えば終わる話だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 17:07:00.49

>>413
ロングライドは軽いギアでケイデンス上げて走る方が良い
自転車で世界一周するような人がこれを足ではなく心肺機能で走ると例えていた

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 17:24:28.40

>>409
なんだよこいつまたキ*** のやつなかよ
どっから湧いてくんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 17:24:47.60

>>408
え？
どういうこと？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 17:26:22.47

>>413
なんだこ。いつ基本的なことを理解できてない。低脳だったのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 17:27:34.29

>>412
質問が意味不明だったんじゃないのかね？

Trek含めQRの仕様なんて各社一緒や
135のディスクか130のリムか
MTBのブースト規格除けばそこに142のスルーが入って3択しかない

Giantのグラビエみたいに135のリムでも履いてない限り
何も難しい事はないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 17:36:48.03

>>405
バカンゼが顔真っ赤とか恥ずかしいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 17:37:55.28

>>406
ディスクブレーキは効きではないと何度言っても能力が低い人には理解できないんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 17:38:27.69

>>420
だって、お前、車の免許を持ってない貧乏人だろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 17:47:10.33

ID:6cEwN3Sr
休日を他人にケチをつけ続けるだけで過ごすお前が一番恥ずかしいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 17:52:05.59

>>417
言葉のとおりの質問なんだけどね
リムブレーキで雨の日に乗ればそうなる
どうもおかしなことを言ってると思ったらやっぱり乗ってない人みたいだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 17:52:10.24

自作自演でいちいち ID 変えるなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 18:00:59.91

>>424
オタク以外はいちいち見ないしそんなとこ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/23(土) 18:01:09.29

>>424
乗り方による。私の乗り方では5年乗っても V ブレイキのシューは全然大丈夫です