【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【172台目】

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/09(水) 13:16:48.55

■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】　台目　（その他自転車歴）
【用途・目的】　レース　ツーリングトレーニング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学　その他（　　　　）
【予算】　　円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　山岳　ロングライド　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】　※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

＊　身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊　よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
　　できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊　バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊　『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊　基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
　　主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
　　何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊　色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
※ ロードバイクの主流はディスクブレーキになっています。
購入相談と関係ない話や争いは別のスレに移動してください。
次スレは>>970が立てて下さい

前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【171台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1642713839/

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/09(水) 13:17:19.82

■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要（用意していないと乗ることができない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED）　← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反
テールライト（尾灯、赤系LED）　← 白ライトを尾灯にするのは法令違反
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）

【ほぼ必須（用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵
保険（個人賠償責任保険）　← 地域によっては条例で義務化されている。火災保険や自動車保険の特約でOK
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
六角レンチ（4/5/6mm＋αのセット品、ボールポイント付き、精度が良いモノ推奨）　← 100均はNG
パンク修理セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）

【用途に応じて（必要になったら購入でOK）】
ボトル＆ボトルケージ
アイウェア
レーパン・サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ・ツール缶
携帯工具
輪行袋

【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター・パワーメーター
ローラー台（室内トレーニング機器）

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/09(水) 13:17:36.38

予算の目安（定価ベース）
　・8万円以下…………フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
　・10～15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
　　　　　　　　　　　フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
　・15～20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
　　　　　　　　　　　カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
　・20～35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
　　　　　　　　　　　カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
　・35～60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
　・60万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム。
　　　　　　　　　　　これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。

フレーム素材
　・アルミ…ロードバイクでは入門～中級グレードに多い。
　　　　　　大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
　　　　　　乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
　・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
　　　　　　　エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
　・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
　　　　　　　細パイプやホリゾンタル（水平）フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
　・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/09(水) 13:32:20.82

ロードバイク乗りまとめ

自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない

ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。

ランニングでは2～3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード

そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり

購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。

特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない

トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い

そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない

風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。

意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。

ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。

自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。

人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/09(水) 15:05:13.41

いちもつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 00:38:13.74

>>3
これもう2022年の相場とずれすぎてきたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 07:41:04.47

ん～これ、言っちゃっていいのかなぁ。。。
非競技の人にはちょっとショッキングかもしれないんだけど。。
サイクルジャージやビンディングに限らずほとんどのロード用品って、高速高強度のレースシーン想定して設計されているんだ。
だから非競技の人が低速低強度でその辺チョロチョロするのに使っても恩恵は薄いんだ。

こっからはさらにショッキングな内容だから、閲覧注意レベルなんだけど。。。
非競技の人が競技派の格好だけ真似するよね、でも格好だけ真似しても非競技の人ってすぐわかっちゃうんだ。

何故かわかるかな？

それは非競技の人は競技派のちゃんとしたフォームやペダリングまでは真似出来ないから。

ちょっと厳しい意見だけど、非競技の人にとっては為になるかなって思って書いてみました。
それでは(*'ω'*)

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 07:44:27.02

誰でも知ってる常識をドヤ顔で書き込むキチガイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 08:16:33.08

このコピペ面白いか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 08:46:44.21

これで論破したつもりになってるんでしょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 09:08:30.54

>>7
なんだよビンディングスレで相手にされなくなってこっちを荒らしにきたのかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 09:52:05.08

競技に出ないロードは所詮はスポーツ趣味のひとつ
どんなスポーツでもウェアがあるように、ロードはウェアがピチパンとなるだけ

ちなみに自転車は釣り具やゴルフクラブと同様の物欲
高額購入だと他人に自慢できる？
どんなものでも本人が満足していれば他人がとやかく言うものではない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 10:23:15.77

めっちゃ反応してるやん...

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 12:22:44.90

コスパなんだって言ってハイエンド乗り貶してプライド保ってるようならそもそも自分が満足出来てないんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 13:01:31.49

>>12
>ちなみに自転車は釣り具やゴルフクラブと同様の物欲
>高額購入だと他人に自慢できる？
なんでもそうだが、中途半端に高いものを買う人が、下位ランクを馬鹿にする傾向にある
高額車を買う人は、下位に目もくれない

1000万円超えのレクサスや外車に乗る人は、軽やコンパクトを馬鹿にしない
3～400万円の車に乗る人は、軽や中古車をバカにする！みたいなものだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 13:45:57.61

高いクルマ乗る奴って低学歴臭が凄いけどな
向かいの家の奴もしょっちゅうクルマ洗車してて時間のムダだなあと思うよ
筋力落ちるだけなのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 13:51:15.63

>>16
価値観の違い

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 13:52:17.57

ロード乗りがナマポ臭が凄いのと似たような感じですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 13:57:12.30

ロードも紳士のスポーツだったのにエントリー（）モデルとか出たせいで底辺にも手が届く程度の代物に成り下がってしまったのは悲しい
今じゃ薄汚いピチパンにウーバーバッグのジジイとかも普通にチョロついててもうロード趣味やめようかなと思ってしまうレベル。。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 14:05:35.23

どうぞどうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 15:07:19.26

>>19
さようなら
お元気で
二度とくるなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 16:18:49.95

いいこと考えたんだが、エントリーモデルとか乗ってる奴はピチパンは白に限定にするのはどうだろう
10万まで白
20万まで黄色
40万まで青
60万まで緑
100万まで茶
100万以上黒
みたいにね
底辺が同じようなピチパン使ってチョロついてるのは勘弁してほしいんで
ランクごとに分かりやすいく色分けすれば底辺と同じと思われなくて済むと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 16:19:47.72

>>22
気持ち悪いやつだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 16:28:01.91

よし、茶色だからウンコ漏れても目立たなくて良いな！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 16:34:31.06

>>22
それをいいことと思える知能がアウト

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 16:34:32.89

>>22
もうさっさとロード辞めろよ
どう考えてもお前が一番底辺

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 17:07:51.16

こいつ梅田朝鮮だろおなじみの

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 17:40:02.70

>>22
あとサラリーマンや公務員も年収でスーツかネクタイの色分けた方がいいと思ってるんだろ？
年収300万未満は白スーツで年収2000万円以上は黒スーツとかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 17:42:34.48

白スーツw

白→橙→青→黄→緑→茶→黒

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 17:52:39.39

花粉症の時期は初めてなんだけどバラクラバとナルーマスクどっちが良いです？
関東の標高300mくらいなんで寒さはそれほどでもないです
花粉の量はそこそこ飛んでて恐ろしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 18:27:13.75

20万がツール・ド・フランスチャンピオンカラーやんw

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 18:37:53.35

冠位十二階の烏帽子かぶって走ってればいいんじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 18:40:29.56

>>30
小学生じゃないんだからさすがにその程度のことは自分で考えようよ
君は底辺っぽいしマスクも白使うように

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 18:44:10.78

冠位十二階の烏帽子は黒いのをかぶるように！

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 18:47:51.56

何度もどこかに書いてきたけど
俺はスギ花粉にはなんともないから実家の庭で杉四本飼ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/10(木) 23:28:06.10

>>35
北海道とか九州から就職で東京出てきて10年ちょっと経ったら花粉症発症なんてケースがかなりある。

両親とも地方出身で都内在住の自分の家では、まず自分が10歳で発症して、15歳のときに2歳下の妹、20代の頃に母、30代の頃に父と順次発症した。

植わってる杉がメスのほうならいいけど、花粉飛ばすオスならいつかは我が身かもよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/11(金) 00:17:32.97

>>22
柔道の帯かよｗアホだろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/11(金) 09:19:05.07

上から目線の>>19とか>>22は、当然100万円以上のロードに乗っているのだよね？
でそこいらを常時40キロ以上のスピードで走っているのだよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/11(金) 09:30:42.13

レクサスや外車に乗る人は、軽やコンパクトを馬鹿にしないから
ID:Afcxk8tE はリアル貧乏人の
スーパード底辺確定だろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/11(金) 09:51:04.48

でもお前梅田在住の朝鮮人やん

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/11(金) 10:01:51.30

実用性の車と違って、ロードなんて競技で乗ってるの以外なんてコスプレと機材マウントの世界だからな
安モノロードでチョロついてるマヌけがバカにされるのは仕方ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/11(金) 10:08:43.67

めっちゃ効いとるやん
このままスレ完走するつもりかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/11(金) 10:53:22.62

ロードバイク乗りに柔道の帯みたいな服着させことよりこっちが気になる。

【悪い円安加速】日銀が上がり続ける長期金利に上限固定の指値オペを開始… ★3 [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644535610/

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/11(金) 11:01:25.60

>>41
走り込みする運動部の生徒にとってはギア比選べて転がり抵抗小さくてペダルに力をかけやすい
ロードバイクはコスパがよい劣化版原付バイクのような最適な移動手段

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/11(金) 11:34:13.97

コスパ求めて原付以下の値段のロード買うの？頭悪いw

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/11(金) 11:35:26.19

しれっと緑のピチパン履くわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/11(金) 12:00:50.12

原付持つとガス代だけで1万円/月くらい乗っちゃう
白バイや緑のおじさんに一回集金されたら1万円近くかかる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/11(金) 12:03:06.36

5万円と20万円くらいのカーボンロードバイク持ってるがこの2台持ちのコスパがいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/11(金) 17:44:18.42

>>47
原付きのガス代で月1万って、どんだけ乗ってんだよw
ありえんだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/11(金) 18:22:04.97

>>49
ひと月2000～4000kmくらいかな
ロードバイクしか持ってない時よりはたぶんロードバイクの2倍くらい乗ってた
今日は夜風が気持ちいいから30km離れた海まで行っっちゃうとか
東京住んでて今日は暇だから横浜か湘南行っちゃおうとかそんなノリ
ロードバイクでも似たようなノリだけど多少疲れるから原付乗ってた頃よりは行動半径は半分くらい
だけどほぼ同じノリ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/11(金) 18:41:31.08

原付乗ってると最低でも１か月に一回くらいは東京から館山とか石廊崎とか日本海とか行くし
原付で東京から大阪にも行ったし秋田にも行った
ロードバイクでもほぼ同じことしてるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/11(金) 18:47:05.22

そういえば4輪車でもほぼ同じことやってたな
行動半径はロードバイク＜原付＜4輪車の順で大きく
ライフサイクルコストもロードバイク＜＜原付＜＜4輪車の順で大きかった
トータルで考えてロードバイクでいいんじゃね？って結論に達して現在に至る

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/11(金) 19:20:20.34

原付だと法定速度が遅すぎるからせめて125㏄にしたらって話だな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/11(金) 19:21:19.81

琵琶湖マイスターが降臨記念かきこ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/11(金) 19:35:16.11

>>53
法定速度は確かに125㏄のが有利
だけど話のふりはじめとそのレスでは主にライフサイクルコストに関して語ってるんですが
巡航速度の話もするとしたら
・冬場オートバイでスピード出しすぎると寒い
・オートバイで時速50km/hで事故ったら骨折以上のダメージを負いやすい
・気晴らしのツーリングならかえって低速な方が趣がある場合がある
・泊りがけのロングツーリングならロードバイクは輪行できるので条件次第では最速であるともいえる
そもそも都心に住んでたらエンジン付き乗り物はどこに駐車するのも不便だし駐車場所探してる間に
自転車なら目的地のドアまで達してる
ていうのが俺の経験による感想　何にも考えずにロードバイクを選んではいない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/11(金) 19:51:47.57

どこに住んでるか書いたいいかもな
地方は車なんか一人一台が当たり前

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/11(金) 20:58:06.82

>>50
原付で一月にそれだけの距離って相当だよ。
通勤で使ってたらまだ分かるけど。

原付だとツーリングだってオール下道で一応30km/h制限だし。
出来なくはないけど信じられない。

最低でも休みのだびに月4回くらいは
必ず関東を出るようなツーリングしないと無理だべ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/11(金) 21:30:03.11

走行データをポスト出来る自転車専科のSNSだと、
トップクラスは月に3,000km台なんだよな
個人的には1,000kmならいけるけど3,000台は到底無理
年に地球一周分ぐらい走ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/11(金) 21:46:15.84

>>38
>上から目線の>>19とか>>22は、当然100万円以上のロードに乗っているのだよね？
>でそこいらを常時40キロ以上のスピードで走っているのだよね？

>22が何に乗っているかはすぐ分かる
20万までの黄色だよ
他に色は色と言う文字が付いていないのに、黄だけ色が付いている
なぜかというと、自分自身が乗っているからだよwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/11(金) 22:43:02.40

>>58
そら1日100km走らないといかんからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 02:54:55.70

>>59
あなたもそうなんだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 06:52:22.34

>>59
んー・・・
謎理論やなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 07:25:14.05

>>58
3000kmオーバーってローラー込みでしょ？
選手時代は俺もそのくらい走ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 08:31:15.10

そんなに乗ったらローラーが傷だらけになりそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 08:47:33.69

毎月コンスタントに3000とか4000とか自転車で走ってたら水分含めた栄養補給やパーツの摩耗でガス代1万なんて大した問題じゃないよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 09:10:44.12

>>63
GPSデータのポストによるものだからローラーはカウントされてないんじゃないかな
最近のローラーはバーチャルでいろいろデータ作成できたりするみたいだけど
にしても凄いね
FTPも高いだろうにCTL150維持したりするらしいな
58で1,000kmならって記したけど実際は600～700kmの俺にしてみればもう不可解なレベル

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 09:46:08.43

>>59
これのことだね
なぜか黄色だけ色が付いているね

10万まで白
20万まで黄色
40万まで青
60万まで緑
100万まで茶
100万以上黒

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 10:33:21.23

みんな妄想が捗るなあ
単純に「き」だけでは変換がうまくいかないからだと思うぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 10:43:04.41

信号だって赤　青　黄色　だろ？
いちいち青色　赤色なんていわないだろ？
つまりはそういうこと
ちな俺は黒だけどホイール等々含めると200万は超えてるから
黒の上に金色を設定してもらいたいところ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 11:03:52.16

>>64
西城秀樹かよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 11:19:10.28

>>64
昭和ジジィ乙w

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 14:42:48.44

>>69
「赤、青、黄色」と書いたときに黄色だけ「色」が着いているのは最後だからというのもあるんじゃないかな。

信号の場合、黄色は真ん中なので、「赤、黄、青（緑）」や「青、黄、赤」と書くので「色」は着かなかったり、
逆にすべてに「色」をつけて「青色、黄色、赤色」とすることもある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 15:02:44.90

黄色いとは言うけど赤色い青色いとは言わない
逆に赤い青いは言うが黄いは言わない
黄とか茶、朱など単音の色は単体で言う時には色が付くのが一般的
単純な話

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 15:39:11.98

バイク乗りども事故って死ねや

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 19:07:12.74

>>69
その言い訳は>>22だよね
信号は、赤. あか. 、黄. き. 、緑. みどり.だよ
黄色だけ色を付けるなんて無い

>>72が言うように
「赤、青、黄色」と書いたときに黄色だけ「色」が着いているのは最後だから

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 19:09:26.57

嫌われるやつの特徴
どうでもいい話が長い

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 19:27:04.02

>>75
赤とか青を最後にしたら、赤　黄　青色　とか　黄　青　赤色になるかって言われたらならんだろ
お前らのいちゃもんは黒グレードに対する嫉妬でしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 19:52:39.98

>>76
購入相談のスレでまったく関係のない雑談を続けるお前らがそれ言う？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 20:18:43.16

他と違って黄色だけ「色」がついてるのは書いてる奴が
黄違い＝キチガイ
だからだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 21:20:29.17

>>78
まあ、こんな嵐と雑談だけのスレで相談してもしょうがないから実質ここは雑談スレやろｗ
雑談にしても、スレ違いでほとんどの人はどうでもいいつまらない話だし、
何より読み飛ばすにしても長すぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 08:31:35.26

フェラ連呼爺が住み着いてスレ死んだからなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 17:18:06.71

彼女に普段乗りのクロスバイクを勧めたいのですが、自分の乗っているミストラル480サイズのサドルを一番下まで下げて試してもらったら前傾過ぎて怖いとのことでした
彼女は158cmなのですが、430サイズに落としたら前傾はマシになりますか？
また、前傾の弱めのおすすめ初級モデルがあれば教えていただけると幸いです

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 19:14:59.06

>>82
トップチューブ短くなってハンドルまで手が届きやすくなるから前傾はマシになる。
158cmなら400の方が良いと思う。

他のモデルはクロスバイクのスレあるからそっちで聞いて

クロスバイクの雑談＆購入相談168
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1644232536/

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 20:20:04.37

ジャイアントみたいに女性専用の車種（ブランド名はLiv）があるところを選ぶのも一考

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 20:24:29.69

キャノンデールのアドベンチャーとかトップチューブないし検討してみれば

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 20:54:37.59

>>82
ハンドルがママチャリみたいに手前に曲がってる方がいいのかも。
MARINとかにあったような。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 21:16:58.95

>>82
ハンドルのスペーサーの余裕はないの？
サドルを下げる余裕があるのならスペーサーありそうだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 21:17:37.03

自転車のおしゃれさは乗りて次第だと思う
https://www.pinterest.jp/pin/459367230713827361/

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 00:09:15.20

>>82
その彼女俺に下さい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 00:59:43.27

どこで売ってるんだろか

https://i.imgur.com/PctzOsZ.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 12:56:41.90

>>83->>87
レスありがとうございます
GiantのエスケープR3レディースモデルはとても良さそうですね
マリンも気に入りそうなのあるか調べてみます
間違えてロードバイクスレに質問してしまっていたのに回答してくださりありがとうございました

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/16(水) 23:04:02.74

新しいロードバイクフレームに買い換えよう貯金を始め、ターマックsl6かドグマf10のどちらにしようか悩み続け
今やsl7とドグマFとなってしまいました
品薄と決断も出来ず永遠に貯金が続きそうです

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/17(木) 09:37:47.74

>>92
ロードバイク持ってるのに、新しいロードバイク買ったところで、出来ること増えないのでMTBとかシクロクロス買った方がいいね。
どれも品薄かもしれんけど。貯金が出来るのはいいことだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/17(木) 09:41:13.26

>>92
貯金より値上がり幅の方が多そうだw

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/18(金) 14:42:50.39

【ロード購入】　2台目
【用途・目的】　レース　ツーリングトレーニング
【予算】　　60万円程度
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　中間
【重視するステージ】　山岳　ロングライド
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　
【購入候補】　エモンダsl7 ターマックsl7 プリンスあたりを見てます。
【その他】
身長188股下88なので、選べるメーカーに限りがあります。
店頭にもあまり置いていないため試乗もできません。
現在は古いキャノンデールのアルミに乗ってますが、そろそろ新しいものが欲しくなりました。
今まで、あまり機材に興味がなかっため知識が乏しいので、皆さんのご意見を伺いたいという状況です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/18(金) 15:20:36.30

>>95
でかいねえ
サイズ58でもきついかも

サイズ展開が一番しっかりしてるエモンダを推したいけど、手に入るのかい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/18(金) 16:15:16.89

>>96
物にもよりますが、サイズは58でもきついと思います。
店頭にはまずないので、跨ることも出来ず。。
手に入る当てはないので、注文してから気長に待つつもりです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/18(金) 18:17:22.76

>>97
するとエモンダ60かオールラウンドなターマックの61で買える方よね

プリンスの60は58に比べてスタックがいきなり40mm近く高くなるクソ仕様だからあんまおすすめしないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/18(金) 19:10:22.79

とりあえずFUJI買っとけ
SL2.5乗ってるけど、クロモリのピストとか普通に欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/18(金) 20:46:50.35

>>95
納期は読めんがその予算ならcanyonのUltimate CF SL 8 Disc Di2いくかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/19(土) 17:56:36.50

>>100
ありがとうございます。
canyonは通販ってとこだけ心配ですね。
コスパも良く、サイズもありますので、こちらも候補ですね！

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/19(土) 19:03:32.56

キャニオンは遅れで3月に受注開始するってツイッターで告知してたなぁ
世界中からアクセスあるからweb張り付いてないとすぐ売り切れちゃうけど
逆を言えば、この自転車が売り切れ・納期未定が続く状況の中で、購入成功すればあっさりと手に入るのは大きなメリットよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/19(土) 19:12:12.02

かつおさんがキャニオンのハイエンドモデル買ってたな
ペダル込みで6.4kgだとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/19(土) 19:16:51.37

あぁ勘違いしてた、AEROじゃない普通のSL8 Disc Di2のでかいサイズなら在庫残ってるから今注文しようと思えば出来るのか
でもSLよりもSLXグレードの方が後悔しないと思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/19(土) 21:40:02.20

キャニオンは国によってタイミング違うから一斉に注文入るわけじゃないぞと

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/19(土) 21:41:22.28

Y's road がオンラインで昨日から3/1まで決算セール始めたみたいだけど、
https://online.ysroad.co.jp/shop/e/eeofystp1/
店舗数縮小でも予定してるのかな。ビアンキはまぁまぁの値引きのがある

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/20(日) 18:55:30.45

【ロード購入】　１０台目くらいだったと思う　（ピストからキャンプツーリングまで、DHとフリースタイル以外ほとんどやった）
【用途・目的】　クリテリウム用使い捨て
【予算】　　15万～20万円　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　アルミ（安いならカーボンでも可）
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）
【重視するステージ】　スプリント
【重視する項目】　価格　コスパ　
【購入候補】　CAAD13リムブレーキ車あたり、入手性よいもの
【その他】　リムブレーキ、シマノ１１段、ホリゾンタルが好み

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:35:33.17

>>107
昨年の夏頃にCannondaleスレで同じこと聞いてたよね
なにやらイキリちらして顰蹙買ってたけどまだ注文してなかったの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:36:54.19

>>107
中古でCAAD12あたり１０万前後で買えばいいだろｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:39:36.21

キャドで風になれ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/20(日) 19:48:52.52

レース毎に使い潰してるの？F1みたいに
おそるべきパワーにこの世界のロードバイクの造りでは耐えることができないわけか

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2022/02/20(日) 20:33:57.30

>>108
他に用事ができたんで
またクリテに出ようと思い始めた

イキリちらしてたかなあ
俺はあれが普通なんだが

>>109
なるほど
中古は考えてなかったわ
ありがと

あと、フレーム単体で１０～１５万はないかな？
（リムブレーキ）
部品ありあわせで組むから、出費大差ないんだわ
最近、フレーム単体販売は少なくなったよねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/20(日) 20:51:37.28

>>112
そうか
いつもこの感じなのか

513 ishibashi 2021/08/02(月) 19:22:15.36 ID:fzH5d8m1
クリテリウム用の使い捨てロードとしてCAAD1３を考えてんだが、どんなもんだろ？
値段が値段だけに性能はさほど期待していないが、特性は短距離の切れ味重視か？
ディスクとリムブレーキとで値段がずいぶん違うが、ブレーキ以外の違うはある？

544 ishibashi 2021/08/03(火) 19:35:58.87 ID:o8XmshP4
　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>541
　 . |　（●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　.::::|　は？
. 　 |　　　　｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　それはお前の個人的主観的判断だろ？
　　＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　試乗だけで特性を把握できる人もいるだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼お前が自分のものとして乗らなきゃわからんだけだろ？

546 ishibashi 2021/08/03(火) 20:07:56.09 ID:o8XmshP4
総額100万くらいのビンテージロードで会場に乗り付け、嫁が運転してきた車から10万の使い捨てロードを出してレースに出る
こんなのがカッコいい
金遣いのメリハリできる大人の行動

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/20(日) 23:02:10.29

caad13よりヘッドチューブが短い中華カーボンロード
java suprema
twitter sniper pro

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/21(月) 00:27:19.47

【ロード購入】1台目　（クロスバイク）
【用途・目的】　レース　ツーリングトレーニング　ポタリング　
【予算】　25万円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　
【重視するステージ】　山岳　ロングライド
【重視する項目】コスパ
【購入候補】canyon endurace cf7
黒色のロードバイクが欲しいです…
近くにcanyonを見てくれる自転車屋を見つけたので、そちらに定期的に見ていただこうと思っています。
【その他】　生活費を切り詰めて貯金すれば、秋まで待てば最大70万円ほど貯金できます。ただ、現状の金銭状況として25万円未満のロードしか購入できません。割とグイグイとペダルを回すのが好きで、元々陸上競技をやっていたこともあり、レースに興味を持っています。平地と下りでスピードを出すのが好きです。ただ、登りは苦手です。現状の1番漕いた距離は40キロ(獲得標高383m)です。折り返しで10分間休憩を入れて1:49’12”でした。ゆくゆくは200キロ〜300キロのロングライドに挑戦したいと考えています。
購入候補以外にもおすすめがあったらお願いします。
あと、今年の冬ごろに販売されると噂されているAeroad cf シリーズの発売を貯金をしながら待とうか悩んでいます。(エアロロードにも興味を持っています)
7月までに36万円はなんとか貯められそうなので、Specialized tarmac sl7のフレームセットの発売を待って、いろいろと勉強しながら少しずつ組み立てていくのも楽しそうだなとも思っています。
(バラ完にも興味を持っています)

まとまりがなく、すみません……
アドバイスいただければ幸いです。よろしくお願いいたします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/21(月) 01:22:08.72

何が聞きたいか分からんな
僕はうどんとラーメンどちらを食べたいんですか？
みたいな質問

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2022/02/21(月) 06:03:59.99

>>113
そんなの、私にゃあ普通ですよ

クリテは集団落車一発で廃車ですからねえ
壊して泣くようなのは使えません
他、スキーに行く車とか石の出ているゲレンデで使う板とか、
工具類、

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2022/02/21(月) 06:25:37.60

壊すのはフレーム・前輪（リム）・ハンドルくらいのもんですから、他は高いの使っても問題ありません
たとえばパワーメーターつきクランクとか（使わないけど）

リアで使えるのは11段１２～２５
１２～１９が一段飛びでそろう
前シングルの５０Tあたりにして、コーナー立ち上がりを１９T使う
スピード上がらないコースは５４Tと11段１４～２８

使い方限られてるんで、ドンピシャのセッティングが可能です

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/21(月) 07:25:17.88

>>115
ケチるなら工具揃えて全部自分で出来るようになれ。
キャニオン買うなら店になるべく頼るな。

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2022/02/21(月) 07:33:01.12

>>115
あまりに興味の対象が広すぎて一発目で理想の車両は無理そう
20万程度の汎用性あるのを買って、乗りながら目的を見つけていくのがよさそう
一台目が寿命迎えるころには定まってるでしょ

車輪の互換性だけ気を付けて
今なら、ディスクブレーキ＋１１速が一番

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/21(月) 08:27:17.70

しれっと出てくるフェラ連呼爺w

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/21(月) 08:48:10.43

どう見ても購入相談に来たんじゃねえな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/21(月) 08:53:09.42

話し相手欲しいだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/21(月) 09:16:05.17

>>115
つなぎでディスク11速なら
アルミ
CAAD13 Disc 105 264,000円
anchor RS6 105 203,500円

カーボン
java vesuvio 105 139870円
twitter stealth pro 105 169900円
twitter R10 sensah 99900円

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/21(月) 09:21:30.52

>>115
今は105付きのアルミロードを買って、
3～5年はそれ乗りながら金を貯めてその後好きなエアロロードを買えばいいんじゃね。
秋までに45万追加できるなら、3年で100万貯めるのは難しくないでしょ。

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2022/02/21(月) 18:56:20.28

中古CAADを探していますが、
弾数はあるもののサイズまで適合となるとなかなかですな
ときどき見つけるけど全部売れたあと
売れたものを「品切れ」とする手間かけるなら削除すればいいものを

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 02:22:07.87

自転車を趣味にしたくて初めてロードバイクを
買おうと思うんですがトレックのドマーネSL2って
どうでしょうか？　ゆくゆくはキャンプなども行きたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 08:29:06.92

>>127
多分AL2のことだと思うけど良いと思うよ。
エンデュランスロードで初心者には比較的乗りやすいし、ダボ穴あるから荷物を積むためのキャリアの設置も容易。
キャンプツーリングするなら太いタイヤはけてトップチューブとダウンチューブにもダボ穴がついてるディスクの方が良いと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 09:41:22.09

キャンプに使うならグラベルがいいね
ディスクロードならキャリアが取り付けられて、使えないこともないけど
いろいろ不都合ある

いっぽうグラベルでロード的な走り方するなら
そんなに不都合はない
競技に使うんではなければね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 09:49:32.08

リアスプロケットとタイヤをロード用に変えればそこそこの走りができる
今のグラベルは非常に良く出来ていて競技用途以外は1台で全部できてしまう
タイヤとスプロケットは自分で変えられるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 09:59:21.94

>>128
ありがとうございます！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 10:00:21.97

>>129
グラベルでも気になる一台があって
ライトウェイのソノマアドベンチャーとかって
どうでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 16:02:32.38

>>132
このクラスの自転車はよくわからんので誰か回答を頼む

トレックとライトウェイを比べると荷物をがっつり済むならライトウェイの方がいいみたい

もう一つ重要なのは、初心者はちゃんとしたショップで買うべき
修理や整備を頼むことあるし色々教えてもらうことがある
カタログで一番いい自転車が見つかったとしてもショップで手に入るかは分からない
ショップと相談しながら決めるのも重要
地域スレで初心者に優しいショップを教えてもらってください

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 16:03:33.16

2行目「荷物をガッツリ積むなら」です

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 16:45:45.17

キャニオンって二色塗装だから安っぽく見えるよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 16:58:19.77

グラベルってなんでこんなに流行ってるの？
速く走るならロードでいいし、街を便利に走るならクロスでいいし、荷物つむならランドナーでいいし、山を走るならマウンテンでいいし
結局どの用途でも中途半端、しかも値段はロード並み
誰か買うねん

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 17:03:06.84

なんか今時っぽいから
俺はロードでいいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 17:05:07.67

>>132
物としては快適性寄りのグラベルロードって感じで悪くなさそうだけど、
ディスクブレーキ＋クイックリリースの組み合わせは個人的には避けたいなあという認識。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 17:13:32.12

\129,800 cannondale Topstone 4 フロントシングル10速37c TA
\129,800 FELT Broam60 16速40c TA
\125,400 NESTO GAVEL 18速38c 11kg TA
\109,780 JAMIS RENEGADE A1 16速37c TA
\106,480 riteway SONOMA ADVENTURE 16速35c QR 13kg
\ 86,900 KhoddaaBloom KESIKI Touring 16速 27.5x1.75 11.5kg TA
\ 65,000 UPLAND SCHUMACHER 20速30c QR
QR=クイックリリース
TA=スルーアクスル

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 17:21:55.69

>>136
何故かもわからんし、本当に流行ってるのかも疑問だけれど、ポイントは長距離の走破性かな
話題になっているのは競技が増えたからじゃないかな

で、グラベルを売りたいメーカーがスポンサーについて提灯記事も増える
ディスクブレーキ，ファットタイヤへの移行とも合致するし

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 17:24:23.27

クリテリウムに対してシクロクロスがある感じで、ロードレースに対してグラベルがある感じじゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 17:24:59.25

\106,480 riteway SONOMA ADVENTURE 16速35c QR 13kg
https://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/sonoma-adventure

\109,780 JAMIS RENEGADE A1 16速37c TA
https://www.jamis-japan.com/renegade-a1.html

SONOMA はクロモリパイプデザインが好きならいいが
13kgで重たくディスクのクイックリリース135は古い規格でホイールを探すのに苦労する

RENEGADE A1はアルミで重量不明だがアルミだから12kgくらいか？
今主流のスルーアクスル142だからホイール探しが楽

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 17:27:10.24

エンデュランス系よりもエンデュランスジオメトリで
より太いタイヤを履けるのがグラベルバイク

レースに興味が無いエンデュランス系を買ってた層が流れてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 18:52:21.94

【ロード購入】3台目（中華ロード、RL9）
【用途・目的】150～250km程度で上り40%下り40%平坦20%程度のルートをアドレナリン全開で走りたい。
いまは同じようなルートを程々のペースでエンデュランスロードで走ってるのでレーシーなモデルが欲しい。
【予算】完成車なら150万円くらいまで。バラでもOK
【希望するフレーム素材】カーボン　
【好みのポジション】レーシーまたは中間
【重視するステージ】山岳&ロングライド
【重視する項目】総合性能の高さ
【購入候補】
Trek Emonda SLR
Cervelo R5
Canyon Ultimate
Canyon Aeroad(モビスターカラーが気になる)
【その他】下りは多いけれどレースではないのでエアロよりヒルクライムバイクのほうが良いのかなと思いつつ
モビスターカラーが気になってしまう。
コンポはアルテでもデュラでも良いがSRAM完成車(Aeroadとか)を買ってしまったらアルテに載せ替えるつもり。
整備組み立てはほぼ全て自分でやる
海外通販もOK

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 19:10:39.64

最初のロードなんでとにかくスピードが出るやつが欲しく、実際そういうタイプのやつを買ってしまって、これはこれで満足してる
でも新たにより快適で歩道をストレスなく走れるタイプのバイク（グラベル）が欲しくなってきてる

キリがない世界だわ
全てにおいて万能なバイクなんかないからなあ

もし最初にグラベルを買ってたら、「もっとスピードが出るやつが欲しい」という思いがずっと続くだろうし

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 19:55:28.12

入門用とかは止めたほうがいいなすぐに買い替えたくなる
まあハイエンドクラス買ってもよそのメーカーのはどうなんだって乗り換えたくなるけどｗ
きりがないな

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2022/02/22(火) 20:03:43.09

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　
　 . |　（●）　　　　　（●）　 .:|　>>136
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　.::::|　は？
. 　 |　　　　｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　全部一台で済ませるために決まってるだろ？
　　＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　ドンピシャの車両でないと楽しめないっては、一種の固定観念だろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼　

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 20:09:56.93

むしろ100km以上走らないならクロス1台で充分感あるな
100kmのときでもクロスに角付けたらいいかなぁってくらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 20:15:17.59

アホかｗ
40km以上クロスなんかで走りたくないわｗｗｗ
無駄に体に負担かかりすぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 20:46:05.13

クロスでスピードを欲するようになりロードを買ったが
やはりスピードがあまり出せないことが分かった

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 20:50:51.17

クロスバイクいじって乗ってると
あんま速く感じない人もいるだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 20:53:06.90

>>150
そこまで変わらないんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 21:06:35.80

また、貧乏人がロードに嫉妬か

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 21:12:36.88

ディスククロスだとホイールはQRアダプター交換でいけるからカスタム色々できるしなぁ
ロード買ったならクロスはタイヤ35Cに1×12sでロードとは別方向にしてしまうとか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 21:47:40.56

>>144
アドバイスはできないけど、キャニオンアルティメットのデュラdi2モデルはユーチューバーのかつおさんが最近買ってたね
近日中にインプレッション動画が配信されると思うので注目してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 22:45:04.03

ロードは高速域が速いんだよ
ゆっくりポタリング勢が乗ったらクロスと大差ない
それすら知らない奴がロード持っているとも思えないけどね
よくてルック車やろ
酸っぱい葡萄

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 22:52:11.71

高速域が速い？？
なんか違うなそれ
乗り心地がいいのと軽くて加速がよくて長時間走っても疲労が少なくて済むくらいだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 23:08:02.81

趣味で乗るならロード
生活の足にするならクロス

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 23:37:02.65

クロスバイクからロードバイクに乗り換えた直後は余り変らなくて焦ったけど2年くらい乗ってたら差が大きくなった
クロスとロードでは体の使い方が違うんだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 23:43:34.46

クロスの話はクロスバイク購入スレでやってくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/22(火) 23:49:32.89

荷物つむならランドナーとかさ
今時Wレバーに、カンチブレーキとかないわ
これに関してはグラベルがランドナーの上位タイプで
置き換えられるだろう
最もグラベル自体レース用　ツーリング用と分化しているけど
ランドナーは当時の世代が消えればほぼ消滅　ドライジーネ化

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 00:02:17.14

【ロード購入】　1台目　（ 15年前にクロス購入、3年くらいは100km/day以上をバリバリ乗っていたがその後の環境の変化でしばらく乗らず）
【用途・目的】　ツーリング　ポタリング
【予算】150,000円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格　コスパ　耐久性
【購入候補】久々なのでまずは入門用ロードを、と思い探したところ、CannondaleのCAAD Optimo1の在庫を見つけたのですが、↑の条件だと買い？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 00:47:03.49

10万ほどでメリダスクラトゥール100よりもうちょいだしてコンポがクラリス以上のもの買った方がいいかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 00:55:25.43

>>158
観光の足にするなら？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 02:08:51.84

>>164
折り畳みかなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 02:20:37.58

>>157
論点のわからんバカだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 02:37:02.55

>>165
もっていくんでなく乗っていくなら

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 07:06:29.29

>>159
前傾姿勢がとりにくいから空気抵抗が大きいのと、ペダルに体重が乗せにくいと感じるがそれだけではない違和感を感じる。

エロい人説明して

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 09:02:31.84

>>168
一般にクロスの特徴として

■リアセンターが長い
　→安定する、加速が鈍い
■ヘッドチューブ角が深い
　→直進が安定、ハンドリングが鈍い

パーツの調整でカバーできないのはこの辺かと

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 09:03:06.76

>>167
停める場所や小回りも考えるとやっぱ折り畳みじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 09:05:10.89

>>168
機材の１㎏２㎏の差や、パーツの違いなんかは、
月1000~2000km山岳込みで走って、体脂肪も一桁になったのに壁にぶち当たったと感じれば考えればいいだけで、
それまではただひたすらに修練あるのみ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 10:24:59.32

貧乏人の発想やな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 13:02:33.17

その段階まで行ったらまた次の言い訳さがすんだよね、こういう人って

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 14:17:59.58

>>169
納得です、クロスを家から出す際にロードより長いなと思ってました、タイトコーナーでロードと同じ感覚で入るとアウトにはらみやすく最初の頃はひゃっとしました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 14:22:58.53

それからクロスはサドルとBBの位置関係のせいかハムストと腸腰筋をイマイチ上手く使えないですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 17:20:21.97

>>166
バカはレス付けんなっていわれるだろお前ｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 17:22:42.44

貧乏人とか言ってる奴は
大概一言しか言えない頭悪い奴だからな
もうホント書き込まんでほしい
うっとうしいだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 17:42:40.64

>>164
ロードは盗難リスクが高いので、観光地巡りならクロスが安心かもしれん

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 19:37:44.72

クロスで長距離はロードに比べて厳しいって聞いた気がするけど
クロスだと何kmくらいが限度の目安とかある？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 19:53:38.68

人によりけり
習うより慣れよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 20:05:43.31

バテたってわけではないけどクロスで100km走るとなんというか頭打ち感というのか、もういいでしょって感じになる
ロードにすると、軽いから楽、ってわけでもないし登りも同じくきついし、巡航が10kmも速くなるわけでもないけど100km走ってもとくに何ということもなく、まだまだ走れるしという感じがある

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2022/02/23(水) 20:49:53.51

コスパというか、努力対成果によって疲労感が違うんでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 20:52:08.98

MTBにも乗ってたからクロスに乗るとMTBの乗り方になるせいで60km超えると太ももに来るわ
多分ロードオンリーの人だったら変な癖も無いだろうから100kmでも余裕そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 21:02:34.12

一口にクロスバイクと言ってもママチャリに毛が生えたようなのからフラットバーロードとしか言えないようなのまであるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 22:52:58.71

>>177
図星ついちゃダメだよなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 22:54:14.29

ロゴが格好いいからデュラエース
名前が好きだからアルテグラ
そんなんでいいのよ
普通に稼いでいたら鍛錬とか奥さんとか買えない言い訳はいらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 23:01:49.73

持たない理由に「金がないから」以外を認めないのが一定数いるよね
わざわざ理由聞かなきゃええやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/23(水) 23:02:50.91

金が無い云々出てくるのは自分に金が無いからなんだろうなぁとは思うな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/24(木) 00:25:47.60

>>178
名古屋から大阪に一泊旅行したいんだが、途中で琵琶湖見ながら、クロスで往復いけるかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/24(木) 00:31:44.47

なんで購入スレでクロスの話をするのかな？
スレタイも読めない文盲しかいないのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/24(木) 00:45:51.77

>>189
いけるいける
いけるぞ
イケイケドンドンで自転車旅楽しもう

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/24(木) 01:31:20.78

>>187
別に買えなくても貧乏でも悪いこととは思わないけど
見苦しい言い訳するからさ
十分な収入あったら、考え方自体が変わるんだよ

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2022/02/24(木) 05:38:54.29

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　
　 . |　（●）　　　　　（●）　 .:|　>>192
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　.::::|　は？
. 　 |　　　　｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　「金がないからそういう考え方なんだ」ってのこそ、貧乏人の発想だろ？
　　＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　金持ちには最初からそんなことは頭にないだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼　

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/24(木) 07:08:34.50

年収1600万ワイ
家のローンと子供の学費と嫁のやりくりで月の小遣い10万だわ・・・
高級機材気兼ねなく変えるおまいらが羨ましくて仕方ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/24(木) 07:36:39.82

自転車位は好きなものが買える大人になりたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/24(木) 08:01:28.83

>>860
ボールペン使ってる人に「高級万年筆使わないのは金が無いからだろ？」って言うようなもんなよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/24(木) 08:01:48.18

すげえロングパスしてしまった…

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/24(木) 08:04:53.37

価値観の違いだよ
いくらお金を持っていたって自転車に10万20万出すとか馬鹿げてるっていう考えの人がいても別におかしいとも思わないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/24(木) 08:14:01.72

>>860
自転車板にいるくらいだから、おまえさんも高い自転車でひゃっほーしたいんだろ？
素直になれよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/24(木) 08:30:19.87

>>192
お前さん>>187の言ってる人物像そのものやん