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ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴３

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1ツール・ド・名無しさん
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2020/01/25(土) 15:39:03.78ID:Diufqrdh
最初のスレは、ディスクを押し付けた人が立てたものです。

「たかがブレーキ、好きなのを使えばいいじゃん」　「次買い替えるときに考えるわ」という普通の意見を無視して、自分の流儀を押し付けるスレです。

それぞれメリットデメリットあるから共存するのですが、片方しか眼中にない人が多い。
未来のことなんかわかりっこないのに、自分が思っているとおりに必ずなる、と信じて疑わない人。
そして、ブレーキにかこつけて、他人をバカ呼ばわりするのが目的の人が多い。

ディスクブレーキなんて、普通に売っているものを買って使うだけのこと。
才能も努力も、そして財力も必要ありません。
ディスクブレーキなんて安いもんです。買う・買わないは、払う価値があるかないか、そして、可処分所得の中での優先順位で決まります。
使っていることは、何の自慢にもなりません。
ディスクブレーキ推進派は、そこのところ、お間違えなく。

以上のとおりクソスレですが、罵り合いの好きな人はどうぞ。


前スレ
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴２
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1579085101/

ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴www
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1575815751/
2020/01/29(水) 11:40:02.05ID:c9qxgojG
是か非かでしか物事考えられない馬鹿は何だろうね
どちら派とかもう関係なくね
2020/01/29(水) 11:45:34.45ID:pR2zMabw
最近このスレでもリム厨の勢いが無くなって来て寂しいな
2020/01/29(水) 12:22:39.08ID:pm6UUXw8
とりあえずID:jJ/ELPemとID:tSgA3DB9は残念な人のようだね
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1571824446/
でその持論を披露してみてよ
250ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 12:30:43.56ID:E/hvlEF8
ストーカー気質の奴はキモいな
251ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 12:34:24.69ID:puO9Gj3J
>>246
でディスクよりリムの方が最大制動力があがると…w
リムの方がより握る量？ワイヤー引く量が増えるの分かるが
ディスクの方が止まると勘違いしてるのか

時速60キロ位で巡行してるのかしら？www
2020/01/29(水) 12:35:05.57ID:YNz6i7NR
残念なのがどうして止まるのか理解できないのがいること
タイヤはその一部でしかないし機材以外にも乗る人間で変わる
2020/01/29(水) 12:52:58.12ID:pR2zMabw
リム駐クン、ディスク使った事無いのをカミングアウトしちゃったから何を言っても鼻で笑われるだけだよ
2020/01/29(水) 12:55:40.78ID:j/dvvacR
>>243
カーボンリムはリムブレーキだと制動力自体弱いからなぁ…。
雨降ると更に落ちるのが辛いところ。
2020/01/29(水) 13:02:14.11ID:d25Cn8pl
おまえら雨の日乗らないんだから関係ないだろｗ
2020/01/29(水) 13:03:03.51ID:j/dvvacR
>>255
イベントとレースは中止にならない限り、雨でも普通に参加するだろ？
2020/01/29(水) 13:10:03.55ID:d25Cn8pl
普通にってｗ
イベントもレースも自転車買ったら強制かよｗ　アホか
2020/01/29(水) 13:14:32.82ID:j/dvvacR
>>257
イベントとかレースで遠征とかだと、走るのがそもそもの目的だからな。
長野とかでもエントリー、移動費含めて4万かかってる。
結論、雨でも走らない理由がない。


街乗りとかだけなら、好きにしたらいいんじゃない？
通勤だと、雨でも使わないといかんけと。
2020/01/29(水) 13:18:58.26ID:pm6UUXw8
真冬の雨なら多少尻込みするけどな
それ以外のイベントは走る、雨で溶ける訳じゃないし
帰りに立ち寄り湯でも行きゃいいんだよ
2020/01/29(水) 13:27:56.87ID:d25Cn8pl
ご苦労なこったｗ
仕事じゃあるまいし、俺にとったら天気予報で雨なら「普通」に走りに行くのは中止だわｗ
ってことは、自分の意志で天候も選べないような奴隷君達にはディスクは必需品って事か
なるほど　それじゃあ、話が合うわけないな　俺は奴隷じゃなくて自由人だもの
2020/01/29(水) 13:29:33.88ID:pR2zMabw
お、空想ボーイ来たね
262ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 13:38:35.04ID:tUelBZuQ
>>251
おまえ何言ってんだｗ
ディスクのほうが制動力あるだろ
雨でも降ったら躊躇にその差が出る
ディスクは軽い力でロックまでもっていけるけど
リムはかなり強い力じゃないとロックしないぞ
意味不明なこと言って勘違いしてんのおまえだろ
2020/01/29(水) 13:41:53.43ID:d25Cn8pl
ブレーキでどんなに制動力を上げたって、タイヤのグリップの範囲でしか車体は止まらないよ
雨降ればタイヤのグリップそのものが低下してるってのに　馬鹿丸出しだな
馬鹿はABSの存在意義も分かってないんだろうな
2020/01/29(水) 13:47:24.68ID:pR2zMabw
ディスクブレーキ使った事無いどころかロードバイクも乗った事無いのかな？
もしかして
265ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 13:55:59.30ID:puO9Gj3J
>>263
それが理解出来ないんだよ！
本当に信じてる、ディスクブレーキの方が最大制動力が上だと

雨の日に乗らない上に40㎞/h↑で単独巡行出来ないんだから
ディスクブレーキなんてあっても宝の持ち腐れw

その上25C以下の細いタイヤ好きそうだし
2020/01/29(水) 13:59:15.24ID:d25Cn8pl
>>264
自己紹介はいいから
2020/01/29(水) 14:10:51.54ID:hXcXtDaq
また変なのかま現れたなw
それこそ雨の日にディスクよりもリムの方が止まるなんて馬鹿は相手にするだけ無駄だよ
2020/01/29(水) 14:14:23.99ID:SHWesGH9
>>260
分かりました、無職ってことですね。
今日はハローワーク行かなくていいんですか？
2020/01/29(水) 14:18:29.58ID:hXcXtDaq
そりゃリムだと雨の日なんて怖くて走れないからな
それこそ不自由な乗り物だもん
ディスクなら多少の雨ならたいして気にせず乗れる
どっちが自由なんだかわからないんだろうな
リム厨はw
2020/01/29(水) 14:25:15.47ID:akCkFSWl
リムにもディスクにも優れた点はあるんだからこんなクソスレでクソ討論するよりも働くか走りに行け
2020/01/29(水) 15:21:31.72ID:YNz6i7NR
リムブレでも雨の日走るだろ、いつもより遅く慎重にするだけ
カーボンディープで走るのは止めとけと思うけどな
2020/01/29(水) 15:34:22.26ID:c9qxgojG
ABS厨は車やバイクでABS効かせっぱなしなんだろうな
リム厨と大差ない思考
2020/01/29(水) 15:40:40.15ID:pR2zMabw
リム厨の言う事が本当ならこれまでシマノやホイールメーカーはリムブレーキの制動力を上げようと無駄な開発に年月を費やして来た事になるね
2020/01/29(水) 15:47:17.33ID:d25Cn8pl
まだ分かってない馬鹿がいるようなので

ブレーキでどんなに制動力を上げたって、タイヤのグリップの範囲でしか車体は止まらないよ
雨降ればタイヤのグリップそのものが低下してるってのに　馬鹿丸出しだな
馬鹿はABSの存在意義も分かってないんだろうな
2020/01/29(水) 16:00:07.04ID:pm6UUXw8
ブレーキかけたらずっとABSが作動すると思ってるのかな？
雨の日でもABSがついてても作動しないのが普通なんだが
2020/01/29(水) 16:08:09.64ID:pR2zMabw
>>274
リム厨の言う事が本当ならこれまでシマノやホイールメーカーはリムブレーキの制動力を上げようと無駄な開発に年月を費やして来た事になるね
2020/01/29(水) 16:10:52.95ID:d25Cn8pl
ブレーキの理屈も分かってない馬鹿は義務教育とか受けたのかな？
2020/01/29(水) 16:11:55.74ID:pR2zMabw
>>277
シマノの開発者が義務教育受けてない訳ないだろw
2020/01/29(水) 16:23:06.91ID:5+mqMQDe
もしかしてABSついてると制動距離短くできると思ってたりする？
もしくはディスクは握ると必ずロックしてしまうとか？
有り無しで言われたらあった方がいいと思うが必須ではないな
2020/01/29(水) 16:32:50.61ID:pm6UUXw8
そもそもロードより圧倒的に過酷な状況下で使用されるMTBにABSがついてない時点でわかること
281ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 17:10:59.83ID:tUelBZuQ
>>274
タイヤのグリップの範囲で車体が止まるのは判ってるよ
じゃあリムキャリパーはテクトロでも105でもデュラでも
どんなブレーキシューを使ってもすべて制動距離は同じって事か
馬鹿丸出しはおまえだよ
2020/01/29(水) 17:23:25.85ID:nClPJkW0
このグリップ君ってこないだもここでボコられていそいそとフェードアウトしていったやつじゃないか？
www
2020/01/29(水) 17:25:44.18ID:nClPJkW0
なんでリム厨は斜め上行く突っ込みしてくんのかね？ディスク乗った事ないって丸出しじゃんww
2020/01/29(水) 17:26:36.97ID:akCkFSWl
機械式ディスクがもっと性能良くなってくれればリム厨も喜んで使うと思うよ
それならスルーアクスルだし、メンテも輪行も楽になるし、エア抜きの必要もないし、本体を反転してメンテしても何も問題ないし
機械式があまりにも微妙な性能してるのがあかんわ
2020/01/29(水) 17:30:14.63ID:edRO83XU
そういえば180や200mmディスクローターをセットしているロードバイクって見ないよな
286ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 17:39:34.47ID:6kqEbbny
エアロ完全内装車でハンドルが目一杯切れる？

俺のは完全内装では無いけどリム車並みに切るのは無理
年に１・２度しか機会は無いけれど輪行は無理っぽい
2020/01/29(水) 17:43:41.54ID:PNqhsM0K
横置き輪行袋でいいならハンドルまっすぐのまま固定する奴有るんだけどね
2020/01/29(水) 18:11:03.55ID:no0M0Ma8
>>284
もっととは？
289ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 18:15:05.13ID:LyLO71fF
好きなののりゃいいのに
寂しいおっさんの憩いの場になってんなw
290ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 18:31:43.96ID:h+/nX7Lv
>>267
バカはお前だよ
リムブレーキだろうがディスクだろうが制動力は一緒
最終的にはタイヤと地面の摩擦だから
291ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 18:32:48.05ID:h+/nX7Lv
>>281
同じだ
お前のブレーキングが下手くそなんだよ
292ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 18:34:49.31ID:h+/nX7Lv
あーでもテクトロのシューはアカンかもw
あれはタイヤのグリップ限界まで持っていけないからな
2020/01/29(水) 18:35:18.47ID:DeIpEqRR
>>290
久しぶりに猛烈なバカを見た気がする。
2020/01/29(水) 18:39:38.07ID:jglEbtVR
握る力に対してホイールの回転を止める力が大きいことを言いたいんでしょ
2020/01/29(水) 18:40:34.30ID:NIPBMAAM
バカでもアホでも下手くそでも女子供でも誰でも安心してブレーキコントロールできるなら油圧ディスクは優秀ってことになるな
296ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 18:40:42.21ID:h+/nX7Lv
>>293
お前本当に理解できないのか？
加減速はタイヤがグリップしないといけないの分かるよな？
297ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 18:48:11.16ID:6kqEbbny
ビショビショの雨ならばディスクの方がコントロールし易いのは認識できるが
握力に余裕のある俺には晴天時はそれほどの差は感じない

テクトロ？ってのは使用したことが無いから判らないけど
チープな機材をここで持ち出すのはあまり意味が無いのでは？

ハイトの高いカーボンホイールにはディスクが生きるとは思うが
ディスクの普及率と装着率の関係性はどうなんだろね？

リムでも余程のことが無ければ前輪ロック気味ブレーキってのは舗装路では無いが
タイヤのグリップ力を超える性能をディスクが持てると言う理屈は理解できない

油圧ディスクが強いブレーキングを簡単に行いやすいと言うのなら理解する
2020/01/29(水) 18:52:43.30ID:pm6UUXw8
ID:h+/nX7Lvがさっぱり理解出来ん
タイヤの限界値ギリギリまでの過程はガン無視、他にもこんなん居るの？
2020/01/29(水) 19:00:10.24ID:tltVI0Gt
>>285
そもそも着けるゲタが無い
2020/01/29(水) 19:00:30.71ID:PNqhsM0K
テクトロブレーキがリム車止まらない伝説を作ってる気がする

ってくらいかたい
リターンスプリング強すぎにもほどがあるくらい
でも下ハン握ってたら普通に使えるよ
301ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 19:04:20.21ID:h+/nX7Lv
>>298
お前さんはまともそうだから書くけど
前その手こと書き込んでもガン無視だったわけw

最大制動力に達するまでの時間はディスクの方が早いと体感してるよ
まぁ大差ないけどw
んでワイヤー式でもより軽い力で握って止まるから
よりコントロールはしやすい
2020/01/29(水) 19:07:47.23ID:pm6UUXw8
>>301
残念
最大制動手前を自在に操れるコントロール性が肝なのよね
ロックするまでの時間は問題じゃない
2020/01/29(水) 19:15:33.30ID:tToiZhqD
>>301
前にここでボコられた時にディスクの方が雨の日の制動距離が短いって動画みたろ？
メーカーに忖度したからだとかって言う文系な理由付けすんのかよ？ww
304ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 19:33:23.61ID:VYpbmt4y
>>1
まあ、そりゃ
1のようにリムキッドみたいなこと言ってりゃ馬鹿にもされるわな
2020/01/29(水) 19:33:28.92ID:sSCdgs2I
ひもディスクは構造的に耐久性に難ありだぞ
2020/01/29(水) 19:40:25.82ID:edRO83XU
>>299
あら意外！　機械式向けの需要がありそうなものだが
MTB のは規格が合わないでOK?
2020/01/29(水) 19:54:36.66ID:jglEbtVR
アルミリムでもR55C4はすぐ硬くなってクソだわ
308ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 20:04:08.76ID:T6Jm+par
>>18とか>>269とか、
気持ちはわかるが、ブレーキの違いなんて、技量差に比べたら微々たるもんよ。
そんなもんで増える安全は微々たるもの。それより、技量アップを心がけたほうが確実。

スキー行くとわかるが、雪路面をレガシィとかがノロノロ走ってるんだわ。
運転に自信ないから道具でカバーしようと思ってんだろうね。
気持ちはわかるが、自動車の違いなんて、技量差に比べたら微々たるもんよ。
そんなもんで増える安全は微々たるもの。それより、技量アップを心がけたほうが確実。
309ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 20:04:45.02ID:3DjakpQb
制動力よりもパッドがローターに擦れやすいのが精神衛生上良くない
もう少しどうにかならんのか
たかだか数ワット削減するのにメーカーが苦心してるのにパッドが擦れるロスは気にしないとか無理
2020/01/29(水) 20:32:34.31ID:sSCdgs2I
ローターがする。ローター修正、台座フェイシングしても、確かにどうしようない場合がある

ハブやホイール変えれば、直るときもあるが
2020/01/29(水) 20:49:49.09ID:tToiZhqD
>>308
技量が大事だから車にABSとか要らん
とか言いそうww
312ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 20:50:57.47ID:h+/nX7Lv
>>303
ん～すまん、正直メーカーの忖度したと思ってるw
自分の体感上、制動力と制動距離に大した違いは感じないから
アルミ・カーボンリム、油圧式・紐ディスクな

40㎞/ｈからの急停車なら明確に違うだろうけど
313ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 21:01:05.06ID:T6Jm+par
>>311
俺なら、ABSなくてもさしたる違いはないぞ。
自動二輪は急制動の課題があるし、四輪は体重移動がない分、楽だろ。

「〇〇でないと□□できない」ってよく聞くが、昔はそんなものなくても問題なかったんだからな。
同じようには出来ないにしても。
雨の日にリムブレーキ使ったって、何も問題ないよ。俺の技量ならね。
2020/01/29(水) 21:12:54.73ID:kBZcm98j
>>300
売り方が汚かった、105と書いてあってもクランクブレーキは安物はよくあった
2020/01/29(水) 21:17:50.52ID:v7dK5Y7X
>>306
140も160mmも元々MTB規格なんだが。
2020/01/29(水) 21:31:41.24ID:tToiZhqD
>>312
Exalithですらディスクに比べると制動距離は伸びるのに
間違いなくディスク持ってないだろww
2020/01/29(水) 21:33:44.08ID:tToiZhqD
>>313
あっそ、そりゃ良かったね
雨の日にディスクと同じ距離で止まれるならたいしたもんだ
見てみたいもんだなww
318ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 21:39:22.46ID:T6Jm+par
>>311
忘れていた
ABSなしの車も乗ってんだわ。
怖いと思ったことは一度もない。

むしろ、過渡期のクソABSはものすごく怖い。
ギャップ通過などで一つの車輪がロックしたら、全車輪のブレーキが解除される。
その状態は一瞬だったが、ブレーキが解除された怖さったあら、ありゃしない。
一つロックしても三つが制動してくれたほうがいいに決まっている。

バイクもABSなし。
そして、、、、、、自転車はもちろんないよな。
319ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 21:40:47.63ID:T6Jm+par
>>317
お前がディスク使うより、俺のリムブレーキのほうが安全だろうね。
これは確か。

技量に自信ない人が道具に頼るのは、俺は否定しないよ。
その人は、そうするのが最善策だろ。
2020/01/29(水) 21:42:28.86ID:tToiZhqD
>>319
あー、はいはいwww
2020/01/29(水) 21:44:02.98ID:TY9M9ipQ
>>319
リムブレーキは使うのに技量がいるのか……。
やっぱディスクブレーキの方が性能良いんだな。
322ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 21:45:54.79ID:T6Jm+par
歴戦の戦士でもなけりゃあ、
ブレーキをディスクにするより、リムでフルブレーキングの練習を集中的にやったほうが、安全に走れるだろうね。
これは確か。
（ディスクで練習するのがベストなのは、否定しない）
323ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 21:46:55.94ID:T6Jm+par
>>321
そういう意味のことは書いておらんのだが。
　技量ないディスク　＜　技量あるリム　
としか書いてないはずだが。
2020/01/29(水) 21:48:22.12ID:EezWpfFq
やっぱリムブレーキは過去の遺産になりつつあるんだな……。
寂しいもんだ……。
2020/01/29(水) 21:51:13.42ID:hXcXtDaq
>>323
技量あるリム　<< 技量あるディスクじゃん

www
2020/01/29(水) 21:53:30.03ID:v/bniDWH
>>324
限界までの軽さを目指さなければ、ディスクの方がメリットが多いからな。
輪行でローターの保護する手間はあるけど、カバー被せる程度だし、さして変わらん。
5kg台目指すヒルクライム専用マシン以外は、ディスクの方が安定して止まれるし、市場的にもディスクを推してる。
リムブレーキはハイエンドから減っていくと思う。
2020/01/29(水) 21:55:07.96ID:6nn6ot5A
>>323
つまり、同じ技量ならディスクの方が良いということですね。
理解しました。
2020/01/29(水) 21:55:37.93ID:tToiZhqD
>>323
325の書き込み
からディスクの方がブレーキシステムとして優れてる

Q.E.D
329ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 22:00:20.00ID:Fs6wMGYn
>>291
>>290
まだこんなウルトラ馬鹿野郎がいるんだな
330ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 22:00:58.23ID:h+/nX7Lv
>>316
どういう条件なのそれ？

自分で使ったことあるか？
停止じゃなくて減速するとき指先のフィーリング以外の差は感じない
331ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 22:03:09.08ID:h+/nX7Lv
>>329
人格否定ではなく具体的な言葉で頼むw
言葉で難しいなら数式で

ウルトラ馬鹿野郎だから無理かなw？
2020/01/29(水) 22:05:26.12ID:S23gp+FK
リムブレーキはデュラにしたけど、カーボンだとあんまり効かないから、ディスクにした。
アルテの油圧ディスクだけど、カーボンディープだろうがストレスなく止まるから満足した。
2020/01/29(水) 22:08:05.75ID:NIPBMAAM
好きな方使えよお前ら
脳筋のアホなリム厨と早口ガリ勉オタクのディスク厨で話が噛み合うわけないんだから
2020/01/29(水) 22:12:55.83ID:d25Cn8pl
重くても構わないって言ってる奴は上位コンポやカーボンパーツの存在価値無しかｗ
ロードバイクてのはより速く走る為により軽くってのが永遠のテーマだと思ってたが、
馬鹿ディスク厨は進む事より止まる事しか考えてないようだｗ
2020/01/29(水) 22:15:04.19ID:5uY/xEez
トレックとかスペシャのラインナップからリムブレーキ落ちてるから、ヒルクライム用に手に入れるなら最後の年っぽいな。
ヒルクライム用にラスト1本買うなら何を推す？
今使ってるのは2016のエモンダSLR。
2020/01/29(水) 22:17:57.02ID:d25Cn8pl
自分で組むから完成車のラインナップとかどうでもいいわ　
メーカーの奴隷じゃないし
2020/01/29(水) 22:19:06.39ID:UkFQ3Vmp
>>334
もう古いな。
UCI規定超える軽さのマシンが出てきて軽さの時代は終わった。
軽さ→剛性→エアロ。今は更にエアロ推して完全内装がトレンドだから、紐で引くリムブレーキ、機械式コンポよりも、油圧ディスク、電動コンポが優先されてる。
2020/01/29(水) 22:22:33.63ID:tToiZhqD
>>330
どういう条件？
雨の日だよ

ブレーキの効き始めまでにリムのほうが明らかにタイムラグがある
2020/01/29(水) 22:23:34.27ID:tToiZhqD
>>330
その止まらない？リムと変わらない？
ディスクの写真見せてよ
2020/01/29(水) 22:26:03.80ID:d25Cn8pl
趣味で乗ってる素人に規定とか関係ないし　アホかっての
2020/01/29(水) 22:28:50.24ID:hXcXtDaq
>>340
じゃ別にリムでもディスクでも趣味なんだから自由にすりゃいいじゃん
アホかってのwww
2020/01/29(水) 22:29:08.77ID:d25Cn8pl
馬鹿ディスク厨はイベントだとかメーカーの方針だとか規定だとか他人に縛られるの大好きだなｗ
もうそういう束縛に体が麻痺しちゃってるんだろうな　可哀想に
2020/01/29(水) 22:29:39.05ID:d25Cn8pl
>>341
言われなくても自由にしてるわ　たわけ
2020/01/29(水) 22:31:11.47ID:/+MGPBgh
｢私が愛したリムブレーキは死んだ……。何故だ……!!!?｣
2020/01/29(水) 22:31:44.22ID:hXcXtDaq
>>343
どっちも用途に合わせて使えばいいのに
リムに縛られてるたわけ君ww
2020/01/29(水) 22:34:25.26ID:/+MGPBgh
｢リムブレーキに固執している連中は、自転車を汚染しているだけの、重力に魂を縛られている人々だ！｣
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