【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【140台目】

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/28(月) 17:24:45.50

■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】　台目　（その他自転車歴）
【用途・目的】　レース　ツーリングトレーニング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学　その他（　　　　）
【予算】　　円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　山岳　ロングライド　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】　※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

＊　身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊　よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
　　できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊　バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊　『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊　基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
　　主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
　　何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊　色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
　　たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい

※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【139
台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1569686306/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/28(月) 17:25:15.09

■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要（用意していないと乗ることができない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED）　← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト（尾灯、赤系LED）　← 赤or橙以外を尾灯にするのは法令違反
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）

【ほぼ必須（用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
アーレンキーセット（ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm＋αのセット品で精度が良いモノ推奨）　← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）

【用途に応じて（必要になったら購入でOK）】
ボトル＆ボトルケージ
アイウェア
レーパン／サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ／ツール缶
携帯工具
輪行袋

【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台（室内トレーニング機器）
パワーメーター

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/28(月) 17:25:33.01

予算の目安（定価ベース）
　・8万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
　・10～15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
　　　　　　　　　　　フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
　・15～20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
　　　　　　　　　　　カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
　・20～35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
　　　　　　　　　　　カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
　・35～60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
　・60万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム。
　　　　　　　　　　　これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。

フレーム素材
　・アルミ…ロードでは入門～中級グレードに多い。
　　　　　　大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
　　　　　　乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
　・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
　　　　　　　エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
　・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
　　　　　　　細パイプやホリゾンタル（水平）フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
　・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/28(月) 17:40:47.61

>>1 スレ建ておつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/28(月) 18:12:29.12

20万コピペは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/28(月) 18:19:58.64

てか20万円じゃ足りないおじさんってどこいったんや

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/28(月) 18:35:50.22

>>1
一乙！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 08:24:08.49

20万じゃ足りないって話
自分で整備やカスタムに拘り出すと確かに20万じゃぜんぜん足りないっすね…

少なくとも俺は工具台だけで15万くらいかけちゃってる
ネジ1本、スポーク一本、ベアリングボール一つまで分解するオーバーホールも何度かやってるが
もう他所で買った自転車は修理しませんみたいな陰気臭くて高慢チキな自転車屋と二度と関わらなくて済むかと思うと安いわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 10:14:28.81

>>8
自分はどーかという話でなく、
そんな物これからロード始める初心者に勧められるか？つー話なんだけどな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 10:26:01.82

嫁さん用のロード考えているんだが
女性向けは全く分からないので教えてほしい。
嫁165cm

希望
ディスクブレーキ車
700c
女性っぽいカラーリング
オールラウンド

俺が164なのでお古でもいいんだけど
折角ならと新車で検討してる
キャニオンは2xsだとホイール650になり
ホイール共有出来ないからダメ

すみませんがお願いします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 10:27:54.39

予算は20万以下です。

肝心なとこ書き忘れて申し訳ない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 12:05:43.35

テンプレ使うんやぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 13:25:06.02

>>8
その言い方だと自転車店をやっていないだけでそこの自転車店の人と同じような性格に見えてしまうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 13:27:45.13

>>8
まともな自転車屋を開拓したらええのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 14:40:17.73

女性向けいうと真っ先にビアンキが思い浮かぶ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 15:04:09.33

Livじゃなくて？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 15:04:23.18

ビアンキ・リドレー・デローザなイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 17:21:33.64

>>10
予算20万以下でディスクは難しいんじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 17:26:48.00

ディスクつけたいって事は雨でも走るつもりなのかな
それともホイールはカーボンつけるつもりとか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 17:47:38.82

>>10
キャニオンで650は3xsだと思います
2xsは700cのはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 18:00:18.70

メンテナンスのことを考えると近所のショップで買うほうがいいんだけど
パーツ買ってとかカスタムを考えると遠くても色々揃ってるショップのがいいのだろうか？
メンテはこっちで、カスタムはあっちで
みたいなショップとの付き合い方してる人どうですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 18:03:51.85

>>17
デローザは変態が乗るイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 18:04:45.36

>>20
グラベルやWMNのエンデュランスは2XSからっぽいしモデルによって違うやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 18:05:25.35

>>18
機械式なら10万円以下でも余裕
最安値は4万円切る

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 18:20:07.31

>>21
パーツについて店で取り寄せ頼めば済む話だから、メンテナンス通いやすい近所の店で買って世話になるのが良いよ
頼みたいカスタムが特殊な金属加工とかフレーム塗装だったら話は別だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 18:28:58.16

>>10です

出先だったためテンプレ使わずすまん

雨の日は走らんがカーボンディープ貸せるから
その方がいいかと。
俺は嫁号の鉄下駄になるけど、、、

レディースモデルって別に安くないんだよね
キャニオンはwmnは2xsは650、ちなみに俺はアルチcf sl 2xs

もう少し探してみます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 18:45:56.89

>>10
トレックのエモンダALR disc
スペシャライズドのDIVERGE

少し予算オーバーだけど、値引きとかキャッシュレス還元を考慮すれば許容範囲内じゃない？
ただ、女性にいきなりロードバイクに乗らせようとするのは止めておいた方が良いと思うけどね
本人が欲しがっているなら幾つも店を回って見た目が気に入ったやつ買ってあげるべきだけど
そうではなく夫側が一緒にサイクリングしたいからスポーツバイクに乗せようって考えなら、ドロハンロードではなく予算30万まで増やしてフラバのe-bikeを渡した方が良いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 19:33:13.70

女性に買うならグラベルロードあたりがいいぞ。太タイヤに安定性重視のジオメトリで初心者向け
あとSTIは基本太いからショートリーチ仕様に変えるが吉

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 20:01:56.45

>>27
>>28

レスありがとう。

ひとまず嫁は俺のクロスたまに乗ってるし
運動好きだから興味があるみたい。

e-バイクも考えてるんだけど、
ちょっと趣旨と違うかな。
クロスで十分なんだけど、趣味だしね。

教えてもらったの含めて探してみます！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 20:17:22.56

>>25
なるほど
例えば現物を見に別の店行って馴染みの店に行って取り寄せてもらって…
とか面倒に思えて一つにまとめることできたらなあって思ってまして
やはり品揃えよりも家から近くて相性の良い店がベターですか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/29(火) 23:02:37.99

>>10
コーダーブルームfarna700Di2をお薦め

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 00:47:27.70

>>30
バイクの調子が良い時は遠方の店まで通うのも余裕なんだけど
バイクの調子が悪くなった時に店まで遠いとクルマあっても色々と面倒だからね

何かトラブった時にすぐ駆け込める近所の店って大事よ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 01:45:55.21

自分でなおせ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 11:31:48.59

■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】　1台目　（その他自転車歴）FX2 2年乗ってました、
【用途・目的】　ツーリングポタリング
【予算】　　15-25万円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　特に無し　その他
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド　
【重視する項目】　耐久性　乗り心地　
【購入候補】　Trek checkpoint al4
ビアンキ intenso impulso
Cannondale synapse disc 105 topstone 105
【その他】　手元にあるロードバイクの本が2019モデルの本なので、購入候補が廃盤ならばすみません。
FX2の調子が悪く、お金をかけるなら、バイクを買おうかなと思ってます。友人がインスタでグラベルを楽しそうに乗ってたので、グラベルかなと思い、実はcheckpoint を注文しようとしたのですが、納期が1-3月と言われました。
待っても構わないのですが、調べてるうちに、エンデュランスロードというのがあることを知りました。
ダートとかで乗りたい訳ではなく、ある程度の距離を快適に乗りたいのが目的です。普段は1日10-20キロ。クロスではMAX40キロくらいしか乗ったことないけど、目標はビワイチです。
ビアンキは色がかっこいいのでなんとなく候補です。
キャノンデールは友人がグラベルカーボンに楽しそうに乗っているので候補に上げました。
身長193体重100です。
上にある購入候補にはこだわりません。
いろいろ教えてください。よろしくお願いします。
----------------------------------------

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 12:53:39.38

乗り味の半分以上はホイールとタイヤで決まる
買い換える時も良いホイールは使い回しができるので
15万位のロードを買って残った予算で良いホイールとタイヤ買うのをオススメする

だいたいの完成車についてるホイールは鉄くずも同然で、タイヤもろくでもないクリンチャータイヤがついてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 13:00:39.57

>>35
気のせいじゃね？俺はシューズのほうが気になるけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 13:12:01.25

>身長193体重100です。
ほぼ特殊サイズだな。
フレームサイズ56cm で足りるのかな？　知らんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 13:48:48.80

58はないと小さい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 16:13:15.28

>>34
その身長だと適正サイズの国内在庫まずないよ
本国での少量生産品を取り寄せという形になるから、納期まで暫く時間かかるのは仕方ないと思う
0
快適に走りたいというのが目的なら、とりあえず手持ちクロスバイクのタイヤとチューブを良いのに交換してみたらどうかな？
FX2の完成車標準タイヤそのままならGP5000の28Cとか32Cに交換するだけで感動できると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 16:35:28.97

>>35
それはいいすぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 16:40:05.53

>>34
サイズも特殊だし北米メーカー辺りが無難じゃね？
TREKならドマーネ、SPECIALIZEDならルーベとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 16:53:41.53

>>34
トレックならサイズありそうだけどな
一度フィッティングしてもらってサイズを確認してみたらドイツ人とかベルギー人はもっとでかい人いくらでもいるからサイズはあるはずだが国内にあまり需要が無いので問屋が仕入れてないかも
ガイツーならサイズはあるはずだからガイツーで探してみたらどう安いしでかいサイズもある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 17:28:24.64

本国サイト覗いた方がいろいろ探しやすいな...GT GRADEはサイズ61とかあったぞ
トップチューブ605mmとか意味わからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 17:50:48.31

当たり前の話ですが、店頭にない車体が欲しいってなったときは身長股下とサイズ適合表からこのサイズ！って決めるしかないんですか？
またがりたい場合は他のショップ行くしか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 18:13:31.35

フィッティングサービスをやっている店でみてもらうのが良い
1000円くらいだよ
その店で買えば無料にしてくれるはす
基本ロードは店に現物ないからフィッティングしてサイズをきめるのが普通

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 20:03:31.99

>>37
体重100kgは結構頑丈なフレームやホイールじゃないと重量制限引っかかりそうだな

icanのカーボンホイールなんか体重制限95kgとかそんなじゃなかったっけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 20:59:10.00

トレック・昭島店の場合
https://www.youtube.com/watch?v=NcUPgeo7lxo

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 21:19:10.38

名古屋のお店の場合
https://www.youtube.com/watch?v=1Fcfi-bhJDw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 21:24:02.31

トレックは120キロまでOK
手組みホイールにすれば大丈夫
カーボンホイールなんかはいらない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 21:32:43.60

グラベルロードなら剛性高いMTBホイール履けるぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/30(水) 22:01:54.50

>>45
ありがとうございます。
なるほど。そういう測定のサービスあるんですね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/31(木) 00:58:24.39

>>44
>>45の言うようにフィッティングマシンを使うか、ジオメトリー表を参考に欲しいバイクと似た数値のバイクに跨らせてもらうのが一般的
でも、行ける範囲内の他店に欲しいバイクの現物あるなら足を伸ばして跨らせてもらった方が良いよ
カタログと実物では違いあるから、現物を見ることでサイズ感だけでなく色やデザインもチェックした方が納得した買い物できる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/31(木) 01:51:33.97

>>52
塗装の美しさとかで俺みたいに一気に衝動買いすることもあるからぜひ現物を見て欲しいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/31(木) 23:22:33.93

フィッティングサービス、やってみたけどいまいちアテにならんのよなあ
皆が皆同じように筋肉ついてるわけじゃないし、乗り方も千差万別だと思うので

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/31(木) 23:43:56.34

やっぱデザイン重要よな
ぶっちゃけ性能はそこそこであとはデザインだけで決めるってゆーか
頑張ってこげばいいやって

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/31(木) 23:57:10.92

三万くらいするフィッティングなら体の柔軟性から筋肉の付き方までさわさわされて調べられるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 00:49:27.55

>>54
ワイズで1000円だからやってみたが
ほぼほぼ合ってたよ
自分が乗りやすいようにステムとか変えてたけど
まあ間違えてはなかった
初めて買う人には有効だと思います
乗っているうちにポジションは変わるけど
フレームサイズを間違える事はなくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 01:26:23.26

>>56
単にポジションを合わせるためのショップでやってる安いフィッティングと全く違うよね
役に立つかどうかはそいつ次第だけども

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 01:50:28.69

ハンドル幅とブラケット角度（ピッチ/ヨー）も結構重要だからね
ショップの設定を初期値にして戻せるようにしながら探っていくのも楽しさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 10:26:51.15

あくまで最初にバイク買う時にサイズ間違わないようにやるもんだろうな
乗っているうちにどんどんポジション変わるから
そのうち一番走りやすいポジションが決まる
ステムとか何種類か買う事になるが高くないから大丈夫

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 11:31:07.09

サイクルオリンピックのアルクロス2に乗って2年半くらい経つのですが、ロードバイクに買い替えたいなと思っています、都内でおすすめのお店があったら教えていただけませんか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 12:18:56.30

女身長163体重40

【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　物欲　通勤
【予算】　15万以内
【希望するフレーム素材】　クロモリ以外
【重視する項目】　コスパ　デザイン　

【購入候補】　赤が好きなので真っ赤なフレームのやつにしたいです
近い所だとスコットのSS30かなと思ってるのですがコンポの善し悪しや性能面での知識がなく
これは果たして乗り慣れた方々から見ていいマシンなのかどうなのかお聞きしたいです
基本SHIMANOだから粗悪ではないよなということくらいしか分からず...オススメ出来るバイクか否かご助言お願いしますします
https://i.imgur.com/Wfz4iae.png
https://i.imgur.com/ud8kzZ8.png
https://i.imgur.com/3SAleRf.png

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 12:59:07.56

>>62
もし自分が乗るならブレーキがテクトロなのが不満
でもこれからロード始めるなら最初はたいした速度も出さないだろうしちょっと乗り慣れたら考えたらいい
それ以外全体的には無難でよいので見た目が気に入ったなら買っていい

他に強いて挙げるならタイヤがおそらくルガノの廉価版でワイヤービード（重い）なのですり減ったらいいタイヤに替えたらいいかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 13:25:56.42

赤いのが好きなら仕方ないんじゃない
知り合いに聞かれたらやめとけと言うけどね
コスパは良くないけどね
色が好きなら買いでしょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 13:35:11.25

>>62
特に問題ないよ、見た目は重要だしね
赤が好きでコスパで選ぶとNESTOもいいよ
http://nestobikes.com/products/alterna_disc-a/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 13:50:06.36

手がでかい握力ゴリラでないなら、予算上限で油圧ディスクにするべきだな
正直コンポうんぬんよりブレーキの方が命に直結するから重視すべき

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 14:03:12.18

15万で買える油圧ディスク車だとFarna700 Disc-105か
https://khodaa-bloom.com/bikes/farna/farna700_disc_105/
15,5000円

でも赤がねーな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 14:06:36.84

油圧ディスクが「引きが軽く、安定してよく効く」のは間違いないが用途が「物欲　通勤」なら必要とまでは言えねーな
普通に30km/h出すようになったら105ブレーキにでも交換すれば十分だと思うけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 14:07:38.30

>>67
それワイヤー引きじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 14:11:58.88

>>69
ほんとだ、油圧じゃなかった
15万だと油圧あるんか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 14:57:46.82

来春まで待てばコーダーブルームからティアグラ油圧ディスクで134,000円
https://ekanzaki.com/products/detail.php?product_id=1978

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 15:51:57.99

>>62
ドロップハンドルじゃないと駄目なの？

その身長と用途ならクロスバイクの方が良いと思う。
フラットバーで構わないなら、トレックのFX3 discの2020年モデルにワインレッド寄りの赤色で良い感じのあるよ。
油圧ディスクブレーキで税込み9万。
購入時なら工賃無料が一般的だから、シフトケーブルをオプティスリックケーブルセットに交換（+0.2万）
コンチネンタルGP5000の28cタイヤ履かせて（＋1.5万）
明るいライト、ヘルメット、鍵、サイドスタンド、空気入れ、あと必要なら前カゴや泥除けを付ける。（＋2～5万）
これで予算15万使い切り。
あとは、乗り慣れてきた後、自分の走りと走行コースに合わせてスプロケットを12-27tか11-30tあたりに交換。

この方が乗りやすいし使いやすいと思うよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 16:56:33.08

レスありがとうございます！
タイヤは知り合いにもコレなら25cにした方が良いと言われてコンチに買えるのを勧められています
ロードバイクに憧れがあるので是非ロードバイクにしてみたく…

レス見る限りやはりブレーキに問題があるのですか？
ブレーキは命に関わるからちゃんとしたやつにした方がいいとよく聞きますのでコレがしょぼいなら替えたいです

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 17:23:44.90

>>73
テクトロブレーキは下ハン握ってるときのブレーキは問題なし
ブラケット握ってるときのブレーキは握力自慢の男以外は結構きついよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 17:38:08.28

>>61
店頭で買うのは良くないのでしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 18:21:37.42

>>73
通勤って事は街中をメインに走るんでしょ？
だったら段差とか多いしタイヤはせめて28Cのが良いと思うなぁ
通勤でパンクしたら最悪だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 18:25:54.19

フレームもクロモリでスタンド付けたほうが便利だな
ブレーキ特化は高額で乗り心地も悪くなるので機械式ディスクがベター

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 18:26:27.41

車道走る前提だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 18:31:03.55

>>77
ブレーキ特化すると乗り心地悪くなる？？
それどこ情報？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 19:51:44.35

>>62
通勤の距離は？休日に遠出はする？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 19:55:17.65

完成車によってはホイールが650と700とのコンバーチブルというものがありますが
これは規格さえ合っていればパッと取り替えれるくらい簡単なのでしょうか？
それともそのたびに微調整は必要になりますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 20:11:23.96

>>80
通勤は10キロくらいです(今はママチャリで通ってます)
休日には結構乗る予定です

とにかく赤で15万以内…と探しててこれを見つけたのですが
デザインは一目惚れしたんですがコンポのランクなどが分からず
性能としてはどうなのかな？と思い質問させて頂きました
>>62

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 20:20:40.24

>>68
え？
物欲満たせた上に、通勤のテンションも爆上げよ？

ワイは通勤90万のシクロで通ってる
3年くらい経つけどまだまだ愛着ありまくりよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 20:24:50.52

>>79
油圧ディスク嫌いの妄言だよ気にすんな

通勤にドロハンとか金が落ちてるとしか思わない奴もいるからオススメしない派だけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 20:24:55.24

>>81
そんなのあるんだ。よかったらソースを教えて。
ディスクならフレームやフォークのクリアランスがあれば問題なさそうだけど、リムブレーキだとブレーキ台座のアダプターとか必要そう。
あとはスプロケはホイールごとに用意しておいたほうが楽そうだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 20:52:17.80

ソースはブルドックの中濃です・・・
よろしくお願いします・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 21:14:14.57

>>84
妄想を元に人にアドバイスとか怖ぇなあ‥‥

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 21:19:25.86

>>87
そうなんだよ
特に油圧ディスクを異様に拒否る荒らしは議論にもならず追い出されてるのにしつこくて

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 21:27:02.90

>>85
https://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/bikes/broam40_8081-2/
他にもありましたがとりあえずFeltのこれです

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 21:39:52.14

>>82
性能は値段相応ですよ。
ちゃんとしたメーカーであれば、どのメーカーでも値段と性能がそこまで大きく変わることは無いです。
例えばTREKのdomane AL3がほぼ同じ構成で値段もほぼ同じです。色も。
なのでデザインで選べば良いかと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 21:41:27.55

>>82
買おうとしてるスコットSS30のコンポはSORA(9速)でシマノのロード用コンポとしては下から2番目
この下にClaris(8速)、上にtiagra(10速)、105・ULTEGRA・DURA-ACE(それぞれ11速)とあるけどレースとか出ないのであれば8～10速で全然問題ない
要は後ろのギアの枚数が8～11枚と違うわけだけど、枚数が多いほど変速のときに歯飛びが少なくなってよりスムーズに変速できるというだけ
ちゃんとしたメーカーの物を店で買うのであれば何の問題もないので気に入ったデザインのを買うのが一番いいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 21:58:12.39

>>62
自分スピードスター
嫁油圧ブレーキカーボン

体重40なら女性でも
ワイヤー式ブレーキで何の問題もないよ

予算15との事だけど
付属品は予算に入ってる？
ヘルメットや小物も女性だとある程度
拘りたい部分じゃないかな？
でもこの時期から買って乗る？
寒いよロードでスピード上がると

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 22:07:56.56

ダウンヒルでワーヤーブレーキで泣きそうになってる女は多い
手に力が入らなくなって震えてくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 22:19:21.46

>>89
おーありがとう。フェルトとかでもやってるんだ。
やっぱりディスクなんだね。
ローターとスプロケの大きさをそろえておけばスルーアクセル抜いてホイールを入れ替えればパッと交換できる。
リムブレーキはアダプターを使ってブレーキ付け替えないとホイールのサイズを変えることが出来なかったから、こういうのはディスクのメリットを生かした面白い試みだよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 22:27:43.86

>>73
クロスバイクやMTBのようなフラットバーだったら、ブレーキレバーの形状はママチャリと同じ。
握りやすく操作しやすい。
結果的にブレーキも利かせやすいし、止まりやすいから乗っていて怖くない。

それに対して、ドロップハンドルのロードバイクは峠の下り坂などで下ハンドルを握った時にブレーキレバー引きやすいように設計されている。
逆説的に言うと、ブラケットポジション（街乗りやロングライドで一番良く使う位置）だとブレーキかけにくい。
身長が高くて手が大きかったらそれでもカバーできるんだけど、低身長の女性だと無理が生じやすくて怖いから乗らなくなっちゃうって人そこそこ出る。

一応、ディスクブレーキの油圧式っていうタイプだったらレバー操作かなり軽くなるし
砂利道や未舗装路を走って遊ぶグラベルロードっていう車種向けにGRXという新型コンポが出ていて、それだとドロハン車でもブラケットポジションからブレーキかけることに最適化されたレバーになっている。
ただ、ロードバイクの油圧ディスクブレーキって最近になってようやく普及し始めたのでまだまだ高価なんだよ。
これがフラットバーだとMTBで20年くらい使われているから技術が成熟しているから安い値段のやつでも凄く使いやすくできている。

ロードバイクで油圧ディスクブレーキ車を買おうと思ったら、予算の目安は20万あたりになる。
油圧ディスクブレーキを諦めてリムブレーキ車でブレーキ等のアップグレードで対処しようとすると、12～15万の完成車＋良いタイヤ1～1.5万＋良いブレーキキャリパー1～1.5万＋良いブレーキケーブルで4千円って感じで追加予算が必要になる。
自転車沼にハマって金銭感覚が狂った人なら気にならないで済むかもしれないけど、これから乗り始める人だと盗難が怖くなる値段だし通勤には使いにくいでしょう？
クロスバイクだと8万くらいからまともな油圧ディスクブレーキ車が買える。

スポーツバイク1台目で主用途が通勤だったら、アルミフレームの油圧ディスクブレーキ式クロスバイクにサイドスタンドとABUS6000という10万円までの盗難見舞金付きの鍵を付けて運用するのが良いと思うなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 22:48:05.25

https://www.specialized-onlinestore.jp/shop/g/g90020-6244/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 22:49:13.13

赤系統で

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 22:52:25.30

都内でロードバイクを買うならどこの店舗がおすすめでしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/01(金) 22:53:34.71

https://www.specialized-onlinestore.jp/shop/g/g90818-6148/#

こっち女性用

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 01:11:56.88

>>93
用途が通勤なのにダウンヒルとかひとまず考える必要ないだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 01:14:01.88

>>98
店選びも用途や買いたい車種にもよるからな
何がしたいかをまず考えてみよう

具体的な答えは東京人じゃないからわからん
地方スレで聞いたら？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 01:16:46.15

>>76
んなこたねえよ
4000S2 23cで通勤してるけどパンクなんて年に一度あるかないかだ
細い＝パンクしやすい、なんてのは誤解だ
25cの完成車装着タイヤのほうがよほどパンクには弱かった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 01:28:55.44

>>102
4000S2は実際使っててわかるいいタイヤだが(耐パンク性能いいし何より長持ち)
23Cや25Cくらいだとマメに空気入れる必要あるから通勤用なら28C以上の方がそういう点で有用

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 01:36:02.33

>>94
700Cと650Bの換装はどうしてもグラベルロード系が多いが
普通のロードの範疇だと新型ドマーネSL及びSLRが最大タイヤクリアランス38Cなので
脚の短い人が650B化する事で乗りやすくする使い方も一応は可能
この場合タイヤ幅は32C以上、最低でも28C以上推奨(あまり細いと最悪ペダルが地面とスレスレになる)
ディスクブレーキ車はこういうのが簡単なのがいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 01:45:40.56

ワイドリム化＆チューブレスタイヤのおかげでかなりパンクしづらくなったなーとは思う
あとパンクする人は力み過ぎか、ハンドルかサドルのどちらかに荷重が偏りすぎかと

シクロやったことある人は慣れてるだろうけど
荷重は足先に乗っけて腰は軽く浮かして座るんじゃなくてケツを乗せる程度、ハンドルも添える程度で、肘と肩の力は抜く

こうすることで膝と肘がサスペンションとして機能するようになるんで、凸凹道でもケツや手が痛くなりにくい

イメージとしては座りながらダンシングしてるような感じかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 02:12:31.15

>>102
23cタイヤでも高圧運用すればパンクすることまずないけど
タイヤが細いとグレーチングにハマりかけてリム打ちパンクしたりハンドル取られて事故る危険性がある。

まあ、蓋を回避するor溝に対して斜め走行ったら問題ないんだけどさ。
田舎や都市郊外の週末ロングライドと違って、都心部の通勤通学だと自由自在なコース選択するの難しいケースも多いからね。
通勤通学に使うなら23cタイヤはおすすめしない。

実測でタイヤ幅28cm以上あったら大部分のグレーチングにハマることはなくなる。
コンチネンタルタイヤ使うなら、GP4000s2なら25c以上、GP5000なら28c以上にしておく方が良い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 03:00:45.24

>>106
×　実測でタイヤ幅28cm以上あったら大部分のグレーチングにハマることはなくなる
〇　実測でタイヤ幅28mm以上あったら大部分のグレーチングにハマることはなくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 03:45:17.68

タイヤ幅28cmはファットバイクですな...

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 04:18:50.03

どうでもいいけど163cmで40kgはもうペダル踏んだ瞬間足折れそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 05:07:19.34

>>106
いや…パンクしやすいっていうのに反論しただけなんだ
別の理由で太い方がいいかどうかは好みもあるし特に好きにしてくれとしか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 05:22:59.24

そういうか細い女子がゴツいバイクを乗り回す様は興奮するので32C油圧ディスクロードでもどうぞ
グレーチングも段差もほぼ無敵モードだし酷道ツーリングまで対応できて走りも重すぎない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 05:44:53.99

トップ14Tくらいからでいいかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 06:50:35.54

デザイン一目惚れで予算内ならとりあえずそれ買っといて問題ないでしょ
ただブレーキキャリパーをシマノ105（アルテグラだとなお良し)に変えるのを強くおすすめしたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 08:03:33.75

ブレーキ替えるよりは油圧ディスク買っちまった方が部品交換は少なくて済むな
ティアグラ油圧でデュラリムと制動力変わらないわけだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 08:08:40.88

ロードバイク選びに悩んでいます。おすすめの一台がありましたら教えてください。

【ロード購入】１台目
【用途・目的】ツーリング　通勤
【予算】２０円
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】コスパ　デザイン
【購入候補】メリダスクルトゥーラ4000 メリダスクルトゥーラ700 コラテックドロミテ105 グストRCRチームデュロスポーツ
【その他】候補のモデルを選んでみましたが、細かいコンポの違いなどが分からず、どれを選べばよいか分かりません。週末のスポーツや通勤に使いたいと思っています。おすすめなどがありましたら教えてください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 08:09:28.56

20円じゃむり

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 08:18:23.83

細かいコンポの違いなんて大した話でもないから気に入ってるの買えばいいよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 09:00:23.01

>>115 油圧ディスクにしとけ。命に直結するから
メリダなら Scultura Disc 400、コラテックなら Doromiti Disc 105/Tiagra

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 09:08:21.13

>>115
モデルチェンジしたばかりのキャノンデールスーパーシックスエボ105にしておこう。22万だけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 12:49:23.23

>>115
20円フイタ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 13:05:12.52

>>115
簡単なコンポの違いは>>91参照
あと通勤車と休日ライド用を一緒にすることはあまり勧められない、メンテの頻度増えるし傷むから
通勤車は新しいロードを買ったとき古いのを流用するか、フラットバーロードないしクロスバイク等で十分

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 14:08:45.00

20円てｗｗｗ

つ [チロル]

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 14:27:20.09

【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ツーリングトレーニング
【予算】　　17.5万円 ※その他備品装備品込みで20万
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　山岳　ロングライド
【重視する項目】コスパ　乗り心地
【購入候補】　BASSO MONZA / MERIDA SCULTURA 400 / GIANT CONTEND SL 1 / Khodaa Bloom FARNA 700-105
【その他】・175cm 63kg
　・休日に100kmくらい走りたい。
　・山道を上って心肺機能を鍛えたい。
　・ブルベに参加してみたい。
　・黒系か白系が好み。
　・上記以外のおすすめの車種があればご教示いただけますと幸いです。
　・上記の用途の場合、スペックで確認しておいたほうが良い点があればご教示いただけますと幸いです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 14:41:46.43

ロングライド志向ならFarna sl2のほうがおすすめ
105で17.5万ちょうど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 14:54:38.26

>>123
カーボンはダメなん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 15:22:41.73

>>124
ご回答ありがとうございます。
Farna SL2は8.1kgと軽いんですね。
SL2のほうがロングライド向けな理由は軽さでしょうか？
フレームの素材の違い（6011と6066）も結構影響するものでしょうか。

>>125
ご回答ありがとうございます。
17.5万以内の予算でカーボンは無いと思ってアルミに絞っていました。
予算内でカーボンがあれば、カーボンも候補に入ります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 15:24:56.50

>>126
ごめん候補にしてるのはFarna700か
Farna sl/sl2はFarna700より軽量なモデル
slは反応性重視のレーシーなモデル
sl2はロングライドモデム

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 15:40:52.94

>>123
コーダー購入は来春まで待てるなら2020年モデル購入した方がいい
Farnaも過剰すぎる推進安定性とモッサリ感が解消されるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 15:56:14.42

山道登るなら油圧ディスクにしろ。下りは80とか出るからブレーキ性能が命に関わる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 16:08:43.24

レースに命でもかけてないのに80も出すなよ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 16:13:56.66

>>123
白はやめとけ
汚れがすごい目立つから頻繁に洗浄しなきゃならんくて面倒くさいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 16:28:50.40

>>129
リムブレーキで山道下って死ぬならそんなもんとっくになくなってるわ。どアホ。
ツールでもないのに一般人が峠の下りを80ｋｍで飛ばすと思ってる時点で頭おかしい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 16:28:55.36

下りは勝手にスピード出るんだよ...

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 16:39:59.03

油圧ディスクは確かにいいが無いと死ぬレベルではないぞ
今さらリムに戻れない程度には快適で日常メンテも楽だけど勧めすぎるのも良くない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 17:23:02.66

>>133
ヒルクラスポットの帰りの直線でもテクトロでもそんなことにはならんぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 17:36:50.23

80は余程の激坂でもない限り踏まないと出ないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 18:37:54.01

>>62に親身にアドバイス下さった方々本当にありがとうございました
凄く参考になりました！大変助かりました

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 18:44:49.79

ここは聞きかじり知識を妄想で膨らませて語ってる人も混在するから
話がかみ合わないのも仕方なし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 18:57:25.08

そろそろ握力15キロの人が登場するいつもの流れな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 19:00:34.11

握力ない人を貧乏人が叩いてたってアレか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 19:03:19.58

>>123
つや消し黒は止めとけ
油脂が付いたら染みになって取りにくい
まだらに汚くなる
こんな色もう買わない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 19:10:04.51

>>91はテンプレにしてもいいくらい良くまとまってる
素晴らしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 20:24:39.83

赤で15万これだろ

http://www.wilier.jp/road/montegrappa_team.php

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 20:56:43.78

>>127
モデムかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 21:35:43.79

>>142
変速がスムーズになるじゃねえよ
枚数が多くなるとクロスに出来て楽になるからだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 21:51:08.33

クロスにできて楽になるとは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 22:01:19.40

色々調べて相談して迷ったあげくに最初に候補にしてたバイクになりそう
やっぱデカイ企業のバイクはソツなく作られていますよね…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 22:13:40.52

>>146
クロスレシオ　メリットで検索

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 22:28:50.11

>>127
ありがとうございます。
SLとSL2ならSL2の方が自分に合っていそうです。

>>128
2020年のカタログを見ましたが、STRAUSSというシリーズが増えるみたいですね。
FARNAも油圧DISKが出るみたいですね。2020年モデルもいいですね。
ただ、来年まで待てそうにありません・・・

油圧ディスクが良さそうだけど、予算オーバーしそうだな。
下りはスピード出しすぎないように気を付けます。

黒のマットと白は掃除が大変なのか。拭いても汚れがなかなか取れないのは嫌だな。

迷うなあ。見た目以外違いがよくわからん。
もっと調べます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 22:46:37.07

>>136
そもそも日本の坂でヨーロッパみたいに80出せるような道あるか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 23:18:31.18

>>149
2020モデルっていうのは今年発売のモデルだよ
2019てのは旧モデル

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 23:18:47.44

>>144
打ち間違えたわｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 23:30:01.65

>>151
偶に予約は9月、1月納車って奴がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 23:31:25.64

ちょっとした坂で60とか出るし、握力尽きて休憩入れるとか下ったあとヘトヘトになるくらいなら油圧ディスク
ゆっくり下るなら頻繁にブレーキかけるわけだし、最も油圧のメリットが活きる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 23:33:47.92

60ってどこの山で出せたの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/02(土) 23:41:26.27

下り60は出せるけどさ
出そうとして出すレベルの速度だろそれ
んなガチダウンヒルしたくてしょうがない奴しかしないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 00:20:31.70

え？　
この前八ヶ岳のイベントでダウンヒル時に60キロ越えてた
もちろんペダル回さずに

あの時は油圧ディスクブレーキにすごく感謝した

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 00:33:56.85

で、そこの制限時速は幾つだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 00:54:41.56

当て効きって言葉知ってるよな？
普通はブレーキをスピードコントロールに使うんだが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 01:23:27.93

油圧油圧www
つい３年前までは油圧ディスクなかったけど普通にみんは走ってたよ
20万以下ならディスクはやめておいた方が良い
理由は
ディスクは高い
ディスクは重い
ディスクは走りがもっさり
100万するディスクは上記をクリアしているプロ用
20万の入門用はディスクはデメリットしかない
105かアルテグラのブレーキにすればどんな坂を降っても大丈夫
３年前までそれで問題なかったwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 01:37:26.48

>>123
トレックのエモンダアルミが一番コスパ良いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 02:26:21.99

カーボンリムで当て効きやるとチューブ溶けたりリム爆発したりするから注意
ポンピングブレーキで冷却時間稼がないと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 02:30:05.14

うんカーボンリムの人はそうだね
初心者はリムブレーキ車にカーボンホイールはやめようね、でおｋ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 03:20:09.99

油圧ディスクの性能を発揮させるには電動シフターも合わせて選びたいな
ブレーキが軽くなってもシフターが重いままだと違和感があるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 03:58:42.83

言うほど重くねーよ
電動はいいけど初心者に勧めたいとまでは思わん

初心者なら金あってもハイエンドカーボン（レーシーorエンデュランス）に紐アルテくらい勧めとく

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 04:55:10.62

アルテ油圧ディスク+紐シフターはブラケットがデカイのも違和感の原因だな
Di2と組み合わせると収まりが良くなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 08:28:24.60

体の水分やウンコ量の変化の範囲並の重量差が影響するような尖った走りをできる奴がどんだけ居るんだよ
バイクパッキングなんかしたらペダルまわせないんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 08:50:22.64

>>167
フジヒルとかで立ちションする連中はそういう奴じゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 09:12:31.58

どの部分の重量が増えたかによって感じ方が変わってくるんだよ
数十g増えただけでもすごく重くなったと感じる場合がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 09:19:59.58

>>160
100万越えです

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 10:09:21.84

普通にサイクリングする人はカーボンホイールなんか買わない
ホイールはゾンダあたりで充分楽しめるんだから
初心者に今勧めるなら
アルミのリム買って少しなれたらホイールをゾンダあたりにして乗るのが一番コスパ良いだろ
2年か3年か5年乗っているうちに自分がどんなところを走りたいのかわかったり
カーボンバイク欲しくなったら次のを買えば良い
あと5年したらディスクはもうちょっと安くてマシになるかもね
逆に消えてるかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 10:11:45.64

>>159
当て効きなんて出来るような奴がグチグチとリムブレ最高油圧ディスククソなんて言うわけないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 10:23:19.61

>>171
自分の見えてる世界が世界の全てではないんやで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 12:48:27.92

>>171
一般人の脚力だとゾンダにしても楽しくならないと思うぞ
リム重量520gだから完成車付属の鉄下駄と同じくらい
ホイール交換した効果を体感しやすい漕ぎ出しは鉄下駄同様に重いままだからな

平地メインならハブとスポーク本数の少なさで巡行性能を楽しめるかもしれないが
信号だらけの日本で止まらず走り続けるなんてレースのクローズコースしか無理だし
むしろ週末ロングライドしたらすぐ峠に当たる国土地形だから、リムの重さとスポークパターンのせいで一般人だと辛いだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 13:11:16.87

都内でロードバイクを買う場合、おすすめのお店があったら教えてください
用途や予算など詳しいことは店舗の専門の人と相談して決めようと思っています

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 13:18:08.50

>>174
という事は俺の鉄下駄ははきかえなくても問題ないって事ですよね、ゾンダ買いそうになってました、ありがとう！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 13:20:27.37

>>175
いくつか候補が決まったら改めて相談させていただきたいと思っています

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 13:37:49.01

>>176
鉄下駄だけ乗ってればそれはそれで問題ないが、乗り比べれば走りが軽やかになったのはわかるはず。
でも以前イベント直前にRS80のリムが壊れてR500で行ったけど大して問題なく楽しく走れた。

ロードってそういうメンタルとかプラシボとかが大きいから、お金があれば変えたほうが気持ち的に楽しく走れる。
お金が無いなら鉄下駄のままでいいと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 16:49:57.73

>>176
鉄下駄よりは巡行性能とかブレーキ性能で有利だよ

ただ、どうせ買い替えるならアルミスポークのレーゼロ・シャマル・キシリウムプロにした方が良い
非レース志向だったり体重が軽めならデュラC24やニュートロンウルトラおすすめ
そこまで予算ないにしても、リム重いゾンダよりはリム軽いWH-RS700やキシエリにした方が幸せだとは思う
体重80kg超えるとかならゾンダやレー3でも合うだろうけど、それくらいの体重だったらディスクブレーキでもっと太いタイヤ＋カーボンディープリムにした方が良いだろうし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 17:10:34.59

当方クロスバイク上級者だが何買えばいい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 17:11:39.91

とりあえずディスクブレーキじゃないとダサイよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 17:13:29.52

ダサいかどうかは知らんが、まずはテンプレで書き込めって

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 17:37:29.72

レーゼロとかキシリウムプロとか絶対無理っすww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 18:27:41.63

金がない奴はロード止めとき

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 18:30:01.66

金はあるんだけどチャリンコに使いたくないんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 18:51:36.19

クロスバイク上級国民？
www

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 19:38:15.24

自転車に金使いたくない人がなぜここに

**名無し** · 2019/11/03(日) 19:45:22.22

自転車板の貧困調査ですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 20:24:49.39

コスパ厨も同じ事。。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 22:06:57.50

フルオーダーにあらずんば
ロードにあらずだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 23:47:51.31

自分の今乗ってるバイクが10年前に24万くらいだったので「新車はそれよりも上の値段で良いものが買いたい」って思い込んじゃってるんですがどうなんですかね
出せる金があるなら良いもの買ったほうがいいでしょうか
変な質問なんですが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/03(日) 23:57:14.35

趣味の自己満なんだから自分が欲しいものを買えばいいんだよ。
値段よりはコンポやホイール、フレームのグレードが今のより良いものを選ぶといいんじゃないか？
同じような性能でもコスパがいいブランドや悪いブランド、安い店や高い店があるから値段は指標にならない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/04(月) 00:26:15.74

>>191
何を基準に「良し悪し」を判断するか次第

極論を言うと
　25万の完成車そのまま
　15万の完成車＋10万のホイール
　15万の完成車＋10万で再塗装
これだと
その時点での走行性能ではホイール交換したのが一番良くなるけど、25万の完成車の方が将来のホイール交換で化ける可能性あるし
鉄下駄ホイールのままでもフレーム再塗装に金かけるのが本人にとっての満足度は一番高いかもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/04(月) 00:41:15.70

>193
今までホイールを良いもの履いたことないので「ホイールを含めたトータルの性能を上げたい」になるから
25万の完成車+完組ホイールが自分にとってベストなのかもしれません

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/04(月) 00:50:07.68

>>123ですが、今日お店何件か回ってきました。
購入するならその中の2つの店のどちらかかなと思いました。

2つの店で取り扱いのあるメーカが
Trek、GIANT、cannondale、GIOS、BASSO、NESTOだったので、
上記のどれかのメーカの製品にしようと思います。

予算内、105搭載、見た目好みの条件でフィルタをかけ、下記の車種に絞りこみました。
①CAAD Optimo 105
②MONZA
③ALTERNA DISC

店員さんにはコスパなら間違いなく③と勧められました。
機械ディスクって実際どうなんでしょうか。
通常時はリムの方が良く効くけど、雨だと機械ディスクの方が良く効くといった感じでしょうか。
ギアが①11-30T、②11-28T、③11-32Tとばらばらですが、坂道上るには③が一番いい気がしています。
上記の3車種で、ブレーキとギア比以外に大きな違いはあるでしょうか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/04(月) 01:44:56.18

オルタナディスクコスパいいし悪くないんじゃない？
機械式ディスクの効きはリムブレーキと大差ないよ
ただ付属してるブレーキ、spyreの引きが重いので、気になるようなら半油圧式のブレーキに換装してもいいかも
その場合お値段+2～3万くらい

caad optimoは絶対やめとけ
クランクセットがゴッサマーで重量が重くて変速性能が悪いってのはまあおいといて、
ブレーキにテクトロっていう自殺志願者御用達のものがついてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/04(月) 01:49:39.39

>>195
機械式ディスクブレーキはメリット殆どないよ

晴れでも雨でも油圧ディスクブレーキ車よりブレーキコントロールしにくいし走りも鈍い
晴れでしか乗らないならリムブレーキ車の方が軽くて良く走るし
リムブレーキ車より雨での効きは落ちにくいけどレバーの引きは重いままだから、雨でもブレーキ効きやすくて引きも軽い油圧式ディスクブレーキの方が絶対に良いという結論にしかならない

メンテナンスについてもディスクブレーキ特有の注意とリムブレーキ式と同じ面倒さというWパンチ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/04(月) 01:53:11.73

>>195
あえて言うなら、リムブレーキ車よりは太いタイヤ履きやすいのが最大のメリットかな
未舗装路を含むアドベンチャーツーリングするためのバイクを安く運用できる
それでもリムブレーキ車と同じくブレーキキャリパー本体をシマノ製に変えたり、ブレーキケーブルを良いコーティング式に変えたり、色々と追加予算が必要になるので総合的には安くないけど

っていうか、機械式ディスクブレーキを後から油圧式ディスクブレーキに変えようと思うと買い替えるのと同じくらいの金かかるからね
今はクロスバイクなら8万、ロードバイクでも20万くらいから油圧式を買える
新規で買うならケチらないで予算しっかり貯めて、始めから油圧式ディスクブレーキ車にした方が良いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/04(月) 01:57:34.47

ゴッサマークランクとテクトロブレーキがいつもいつもいつもセットで採用されてるのは何故なのか

我々はその謎を探るべく、アマゾンの奥地へと向かった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/04(月) 04:04:48.22

>色々と追加予算が必要になるので総合的には安くないけど
ブレーキ換装しなきゃいいだけでしょ。