【サイメン】飯倉清を語るスレ42【ちゅう～にんぐ】

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/15(火) 11:39:57.38

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【サイメン】飯倉清を語るスレ41【ぽんこつ】
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**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/17(火) 23:50:43.67

清は何年かごとに最新の自転車を組んでトレンド抑えたほうがいいな
どうせ店の経費で落ちるだろうし要らなきゃ販売すりゃいいのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/18(水) 00:57:02.57

変化が早く多様な今はそんなペースでは間に合わないだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/18(水) 07:23:41.22

トレンドってwトレンドになる前に消えてるだろw
メーカーのゴリ押しをトレンドと言うのなら別だが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/18(水) 09:08:12.61

個人経営の経費ってただの自前だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/18(水) 15:20:19.85

サラリーマンって経費がどこからかわいて出てくるものって思ってる人多いよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/18(水) 17:29:41.66

経費転用すれば節税できるから個人事業主はなんでもバンバン経費にしがち

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/18(水) 18:01:54.98

能書きこいて、道楽でやってる奴の店に、よくお前ら行けるよな？
そんなにこいつを、食わせてやりてーんだ？
どんな趣味だ？ｗｗｗ
あっち系かｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/18(水) 18:36:52.82

YouTube みてるだけだよ。
自転車で30分くらいの距離だけど、通過したことがあるだけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/19(木) 14:04:54.20

>>855
ほんと世間知らずだよなサラリーマンって
さらに公務員が酷いけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/19(木) 15:47:31.66

>>856
そんな簡単に税金下がらないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/19(木) 16:57:11.86

個人事業者の経費は結局は利益の中から支出するもんだから
黒字としても消費分に対する税率分が若干得する程度
節税は実質私的家財道具を減価償却分に組み込めばどうにでもなる

裁量権のあるサラリーマンが会社の経費を好き放題使うのとは意味が全然違うんだヨ」

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/19(木) 20:37:12.25

おいらの実家自営業はなんでもかんでも経費だったな～

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/19(木) 21:00:25.84

一般的に「経費で落ちる」っていうのは
税金対策のことではなくて会社の経費で賄うという意味だよ
だから自営業者が自家用車を経費で買ったとかは全然別の話

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/19(木) 21:10:36.49

自営業(個人事業)と法人経営者の区別が付いてないｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/19(木) 21:15:09.14

自営業者は仕事=人生だからな
そら経費が使えて当然
会社員は労働者
会社の経費でサラリー貰ってんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/19(木) 21:35:36.47

つうか経費で落とすってのは儲けを税金で取られるくらいならって話だぞ
この物申すオジサンが税制に文句付けたりしないんだからそういうことだよ

あ、こんな事書くと今後税制に文句付けるようになっちゃうかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 12:19:54.42

>>866
そんなに簡単に税金で取られる分を物買って取り返せないよ
実際に経理計算したことないのかな　

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 12:57:37.84

100万経費にしたら100万税金減るとか思ってそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 13:09:19.28

それでも、内部留保して個人の収入を少なくしておけば
健康保険料とか結構違う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 13:15:16.33

おじいちゃん！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 13:17:07.24

動画きたで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 13:51:21.72

老けて見える。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 13:52:32.90

知れば知るほどディスクロードに二の足を踏むな
ロードのブレーキだとＨＹ／ＲＤあたりが最適解なのかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 13:53:08.80

マニュアルが理に適っていないのは理解した

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 13:56:14.84

オイルラインをメンテナンス時には丸ごと取り外せるようにすりゃ良いと
フレーム外装で這わせるべきだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 14:08:08.03

内装にこだわるのは、メンテをひとまかせにしてるからだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 14:51:03.20

ブリードニップルを緩めてエアを抜く場合、ブレーキレバー握ったまま必須だよな。
清はこれ前提で話してるか？
車で言えば、ガンガンブレーキペタル踏んで最後に強く踏み込んで圧を掛けて置く。
その状態キープでいいよと声掛け、もう一人がブリードニップル緩めて
フルードが少量出てきたところでニップル閉める。
エアを噛んでたらこれを根気強く繰り返すしかないが、
エアは過熱したキャリパー付近にたまってるので、大概一、二回で完了する作業だよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 14:57:29.77

やっぱ、これが一番わかりやすいか
こうすると失敗する、を実演してくれてる
https://www.youtube.com/watch?v=JGYlFB3brkU&;t

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 16:54:12.10

動画でマニュアルが白飛びして何も見えない(´･ω･`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 17:10:55.10

カーボンフレームあそこで固定する店初めてみたわｗｗｗ
太めの鉄フレームとかアルミならわかるが
あのクランプは強すぎてカーボンだとビビ入るから
あそこでは固定しないってロードの有名な店で聞いたことあるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 17:34:37.05

カーボンフレームはシートポストを固定ってよく聞くけど、どうなんだろ？

でも、清ほどのプロが間違った固定なんてしないはず、いつも上から目線で文句言ってるんだからアレが大正解なんでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 17:56:38.93

シマノの設計者って、マニュアル原稿もマトモに書けないバカなん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 17:59:39.50

>>881
シートポストもエアロロードだと
異型カーボンだったりするから
掴む系はあんまり
まぁ、シートポストはシートクランプで
締め付けられるわけだからいけるとは思うけどね

一応、対策としては柔らかい布なり
エアーパッキンなんかで先に包んでからクランプするとかあるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 18:53:36.91

>>882
零細企業じゃねーんだから同じ人間がやってるわけないだろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 19:13:28.45

相変わらずディスり方が下手だねぇ
他人をＳＡＧＥることで自分をＡＧＥたいのが見え見えで不快感しかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 19:27:24.31

ちゅうか俺は分かってるんだアピールが必死なだけの動画だったな
お前らが慣れてないだの下手糞だの雑だの書いたから…スゲー気にしてるんだなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 19:39:39.28

清ファンクラブのいつもの展開

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 20:06:24.59

ほんとこいつ自分の短慮で文句しか言わねーな
油と一緒に気泡が流れるって当たり前だろ流れに沿うんだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 20:22:24.74

コッチとかコレとか、動画なので平気だが
カーチャンの会話ってこんな感じだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 23:04:55.12

もう泣けてきますね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 23:16:48.20

>>880
んまぁ、撮影のために見やすくってことだとは思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/20(金) 23:20:10.84

>>877
俺はソロでやるときはニギニギして再使用可のインシュロックタイでブレーキレバーを締めてからニップル開けるってやってるな
これはモーターサイクルでも同じようにやってたわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 00:11:44.18

絶対にエアは上にしか行かないんだ！みたいな言い分が謎
そりゃ振動させりゃ登ってくけども

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 00:22:22.64

最近特に顕著だけど自分の考えは絶対正義のこの世の真理って感じになってるね
昔の動画はまだ自分の考えはこうだけど他の考え方もあるだろうしそれはそれで認めますって
スタンスだったけど今では自分は正しい・間違えない・他の考え方は認めないってなってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 01:08:58.56

いやSRAMの油圧と比べたらシマノの油圧は大分ツッコミどころ多いぞ
お前らが下手くそとかじゃなくて、シマノの設計とマニュアルに突っ込んでるだけの動画やで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 01:22:21.06

>>895
シマノ製ディスクブレーキの突っ込みどころとは具体的にどんなところ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 01:58:13.35

>>896
ミネラルオイル
なんでそんなもん使ってるんだよと世界中のプロのメカニックは思ってるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 03:05:36.09

>>897
そんなのミネラルオイルで必要な要件満たしていますで終わりじゃん
設計的というならもっと構造的なものとかそういうレベルの突っ込みしてくれよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 04:09:24.63

シマノオイルなんでこんなんで十分
同じミネラルオイルやしー
https://www.youtube.com/watch?v=drBghc6GSWQ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 06:42:21.26

動画出せば出すほど同業者からわかってーなと思われる清です

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 10:54:40.78

カリスマ敏腕メカニックがシマノのサポセンに問い合わせて完全論破してみたみた
をやれキヨ坊

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 11:50:33.29

>>897
ホビーユーザー目線だとDOTは、デメリット多い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 14:19:21.96

バイクの気泡なんてどうでもいい
腹の気泡を抜くほうがしんどいわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 14:27:06.90

マニュアルにつっこみ入れて、改訂版に協力サイメンっていれてもらえばいいじゃん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 15:59:50.02

>>897
パンピーが廃油の処理とかどうすんねんってはなし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 16:16:31.96

>>905
自転車のディスクブレーキオイルなんぞ
そんなに大量使うわけでもないから
キッチンペーパーなりトイレットペーパーなりに吸い込ませてビニール袋に入れて燃えるゴミとして捨てればおk

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 16:18:33.45

>>905
一般人が、どんだけ廃油出すんだ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 17:13:58.96

シマノマニュアルはわかってる人前提で書かれてる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 17:17:12.32

ジョンソンベビーオイルや
手芸ハーバリウム用油とおんなじだよ。
たぶん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 17:24:38.67

素人メンテ烏合の衆スレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 17:48:39.87

清ちゃん含めてな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 17:49:37.86

バイクには詳しくないんだけどディスクブレーキのオイル交換ってバイクと同じ感じじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 17:58:04.59

よくわかんないけどオイル循環させてれば気泡も動いていくもんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 18:04:06.91

ダウンチューブをエアタンクにして
エアプレッシャーディスクにすりゃ問題なし
パンク時にも有効だしさ

大型トラックみたいに停車中にブシュブシュとかメカ好きにはたまらんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 18:10:24.45

シマノエアラインズ...

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 18:27:46.50

>>914
エア残圧計を見ながら、やべーあと、5回分しかエアー残無ぇーとかなるんですね
わかります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 18:33:46.48

緊急用にキャリパーブレーキもついてるから大丈夫
ディスク＋キャリパーで驚異の制動力

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 20:06:20.10

体重、体格別にチューニングしてもらいたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 20:24:31.44

結局キヨシがつけてる難癖って俺の考え方と違うからってだけだよね
それで設計に問題がある()とか言われるんだからメーカーもたまらんよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 21:03:14.37

紙もインクも無駄・・・
乞食か、このハゲ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 21:05:39.81

気持ち悪い
このハゲ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 21:29:08.38

>>920
今時、PDFならタブレットで確認すりゃ良いよな
PDF表示するだけなら、古いタブレットでも実用になるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 22:37:07.79

エアコンの真空引きとか
オイルが充填されたチューブを交換するだけとか
もっと簡単ななにか変わるよ
しばらくはヒモで様子見かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 22:45:16.54

イージーホースジョイントシステムじゃいかんのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 23:06:02.14

清が正しいかもしれないが
シマノは実際に繰り返し試してマニュアル化してるだろうに
嘘だと言うなら清がマニュアル通りして失敗する動画出さないと説得力がない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/21(土) 23:14:25.95

>>923
今でも十分簡単だって
難しい風に見せて客呼びたいんやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 00:21:25.33

なにかとシマノにケチを付けるんだよなｗ
サンツアーみてーな顔してよ！ｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 00:25:33.16

おい！ハゲ！
シマノにケチ付けてる暇あったら、
ママチャリのクランクでも、磨いとけよ！
使えねーハゲだ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 00:38:38.30

客が捨ててったジャンク品で商売してるカスが、シマノにケチ付けるとか、何かの漫才け？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 01:04:00.79

漫才じゃなくて漫談な

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 01:37:49.65

>>925
最初からダメだダメだって全否定するんじゃなくてマニュアルのここをこう書いた方がわかりやすいとか
ここの構造は今はこうなっているけどこうした方がこれこれこういうメリットがあっていいとかもっと
建設的な話はできると思うんだけどねぇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 10:49:22.62

シマノがこうだと言ってるのに何ケチつけてんだ的方向で書き込みしてる人は、いう通りしてればいいと思考停止してた事に不安を感じさせた飯倉さんが悪いと逆ギレしている、と思う。
こういう人はいざ何かトラブルがあると手のひら返しでシマノにギャーギャー言うクレーマーになる。

それに対して飯倉さんは、未完成の技術にシマノなりに試行錯誤しているところだから事情全部コミで自分なりに判断してやっていくよと表明してる。
ただ自転車屋さんだから持ち込まれるトラブル対処がケースバイケースで面倒で、イライラしてるね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 11:14:36.14

紙もインクも無駄・・・
乞食か、このハゲ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 11:15:04.58

イクンすら買えない乞食かｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 11:15:35.84

インクすら買えない乞食かｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 13:05:24.03

紙のマニュアルが無い、いちいち印刷しなきゃならないからダメとか、マニュアルの改訂が繰り返されているのがおかしいとか、難癖つけてダメ出しするのが目的になってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 14:29:56.02

ケンカ板
けんか版
廉価版

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 15:14:54.31

自動車も今は整備書はネットだしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 15:21:24.85

企業側からすれば訂正をいつでもできるしその度に印刷してたら
金かかってしょうがないからね。そう言うところが気付けないのが
清の自己中心的な考えがちょっと出てる。

ユーザ側にしても訂正をすばやく見ることができるしわざわざ
プリントアウトして見るのはおっさんの証拠だぞ。
ふつうならパッドでみるから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 15:47:51.63

正直、知らない他人が滅茶苦茶に触って破綻した物の再構築なんて
可否判定や分解からせにゃならんから新品組むよりメンドクセーよな
時間工賃9450円も払ってられないから頼みはしないが、
頼まれても嫌な仕事とか多そう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 16:46:37.36

最近のシマノって、飯倉よりもタコじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 16:55:08.82

清が喋ってる内容に具体的な反論が一つも無いのがねw
所詮何も分かってない素人が頑張って批判してるだけだってよくわかるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 17:26:01.05

文句あるならカンパ使えよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 17:42:12.91

その辺はよろしくやって下さい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 17:45:38.50

てめーで部品作る会社起こせや！
能書きいいからよ！
シマノにケチ付けてばっかだから、直に仕入れできねーんだよ！
このハゲは！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 17:46:21.35

仕入れできねー仕返しかい・・・
なさけねーハゲだ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 17:53:12.81

スラムサイコー！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 18:04:53.27

SRAM X5 8S は故障知らずだぜ。
2008 GIANT ESCAPE に付いてきたやつだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 18:17:18.42

>>946
テメェうるせぇぞ！
ドラーバー位、自分で買えや貧乏人が！！

んな、下らん私怨でグチャグチャ書き込んでて
人生無駄に過ごすのは勝手だが
他人に迷惑掛けるなやキチガイがw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 18:30:08.02

ドラーバーってなんや？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/22(日) 18:36:15.65

ドラーバー邸