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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【137台目】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019/08/08(木) 14:12:32.47ID:IiwzxuOi
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】　台目　（ その他自転車歴 ）
【用途・目的】　レース　ツーリング トレーニング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学　その他（　　　　）
【予算】　　円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　山岳　ロングライド　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】　※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
＊　身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊　よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
　　できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊　バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊　『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊　基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
　　主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
　　何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊　色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
　　たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい

※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【136台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1563488467/
2019/08/08(木) 14:15:20.30ID:4v2xxGFT
以上２０万コピペをお楽しみください
2019/08/08(木) 14:49:42.03ID:b7nzcceN
スレ立て乙です
2019/08/08(木) 20:29:29.37ID:gp9JePwI
Canyon Ultimate cf sl 8.0 di2 と Look 2019 785 Huez Disc ultegra のどちらにしようか迷っています。
赤信号に引っかかる事が多く、坂が苦手です。
2019/08/08(木) 20:53:51.31ID:695JnV//
>>4
お店で買えるほう
2019/08/09(金) 01:59:34.13ID:rU/7Sybk
ロード初心者で安いからキャニオンでいいかなと思った人は一度これを見て少し待ってみよう

https://www.youtube.com/watch?v=Z_yqRtJWRXA
2019/08/09(金) 09:07:37.70ID:p2Q2DRmx
>>6
海外も国内も通販は大体こんな感じ、やることは簡単だけどこれで無理だと思うなら近所の自転車屋で買ったほうがいい。
2019/08/09(金) 09:08:40.09ID:W04b/Nvm
>>6
この子、自転車屋さんゴッコ感が凄い
2019/08/09(金) 09:57:18.84ID:63WbmbWN
待つどころか、簡単過ぎて逆に早く頼もうってなるやーつ
2019/08/10(土) 08:06:05.73ID:9dYn21O0
最近シマノや代理店の締め付けで、ガイツー自転車は一切見ません、ていう自転車屋増えてるから
ガイツーが一瞬でわかるキャニオンは最初の1台には勧めないかな
2019/08/10(土) 09:24:59.80ID:k8IKUwT3
>>10
ガイツー車お断りの店あるってマジ？
2019/08/10(土) 09:32:48.02ID:7RIOC+Mg
少なくともキャニオンお断りなら結構あるから
自分で整備できないならやめといたほうがいいかもな
2019/08/10(土) 10:36:34.01ID:MuN7ksZp
そりゃ自転車屋にうまみないもんな。
2019/08/10(土) 11:46:16.98ID:uvL77lWs
味の素かけたら診て貰えるんですか？
2019/08/10(土) 12:10:13.69ID:MuN7ksZp
うまみ成分っていうか、高めの料金払えば見てくれるところもある
2019/08/10(土) 12:29:27.81ID:JZwg2OPq
ハッキリCANYONお断りなんてなるしまくらいじゃないの？ それでも似たような通販系のChapter2なんかは普通に試乗会開いてるしな
2019/08/10(土) 12:34:16.58ID:dNjeIn64
ウチは持ち込みも見ますよって感じで差別化してくれると助かるけどな
2019/08/10(土) 12:36:48.46ID:9dYn21O0
セオサイクルは不可だったな
2019/08/10(土) 13:04:38.47ID:szWlCgl1
チェーン店って基本どんな些細なことでも何か依頼したら絶対手間賃取られるよな。まあそれが普通だけど
俺のいきつけの店は交換とかじゃない限りタダで見て貰えるから有難いわ
2019/08/10(土) 13:11:31.65ID:Wzx6XaC+
>>19
他で利益あげてるから怖いけどな
見積もりで税込価格から8％上乗せはさすがに引いたけどな
2019/08/10(土) 13:21:46.31ID:szWlCgl1
>>20
そんなシステムあるのかよ…w
やっぱ店によってだいぶ違うんやな。何にせよいざとなったら頼れる店を見つけとかないと購入後に苦労するからなぁ
2019/08/10(土) 13:32:34.51ID:Wzx6XaC+
>>21
俺の店は他の商品買ってもレシート絶対渡さないし多分売上もごまかしてる
23ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 13:45:34.10ID:QKbh2FC2
T字型ハンドルの自転車に乗ったことがないのですが　デメリットというか　ふつうハンドルに比べて劣るところは何ですか？
また身長165で足が短めの人が27型の自転車にまたがった場合、両足が満足に地面に付くのですか？
24ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 13:50:28.63ID:QKbh2FC2
たとえば片手運転とか
パンクして乗らずに引いて歩く場合　T字型のハンドルだと　どうですか？
2019/08/10(土) 13:57:27.79ID:MuN7ksZp
ロードの場合、きちんとしたセッティングしてあれば、サドルにまたがった状態では両足は地面にちゃんとつかないので、足をつきたい場合はサドルから尻を降ろして
サドルとハンドルの間の部分にくるような状態になります。
https://pedalista.net/wp-content/uploads/2017/03/20170315_17.jpg
この状態でも足がつきにくいような場合、もう一段小さいサイズにするとか、この部分が低くなってるタイプの自転車にするなどの方法があります
2019/08/10(土) 13:58:42.17ID:7RIOC+Mg
クロスの話じゃないの
2019/08/10(土) 13:59:28.69ID:uvL77lWs
>>23
完全にスレ違いだぞ

↓ここへ行けばいいんじゃないの

馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ427
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1564631285/
28ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 14:13:42.25ID:QKbh2FC2
そうなの　知らんかった
2019/08/10(土) 14:28:01.44ID:Mczy01S4
書き込む前に>>1くらい読んでおこう
2019/08/10(土) 15:50:49.96ID:HZQdX5SW
>>19
固着したペダル外すの頼んで１時間くらい格闘してたけど駄目だったから料金請求されなかったぞ？
人一人拘束してる訳だしケミカルとかも使ってたから多少は払ってやろうかとも思ってたんだけどな
2019/08/10(土) 16:33:59.90ID:szWlCgl1
>>30
俺は初めてクロスバイク買った頃に某チェーン店で有線のサイコン購入して、ついでに店に取り付け頼んだら手間賃2300円請求された記憶がある
確かバイトの人だったから手間賃は500円に負けてくれたけど店としてはおかしいわな
2019/08/10(土) 16:41:59.07ID:JZwg2OPq
工数はどうやったって発生するんだから取り付け費用取られたっておかしいことではない
サービスしてくれる店の方が多いのは確かだけど、工賃取るのがおかしいというのもおかしい
2019/08/10(土) 17:00:57.90ID:szWlCgl1
>>32
手間賃を取ること自体に異議は無いけどせめて値段は相応にするべき
今考えたら有線のサイコンなんぞ5分足らずで取り付け完了するのに本来だと2000円は納得出来ないなぁ
初心者は何も分からないから2000円だろうがホイホイ払うんだろうけど、それを狙ってるんであれば余計タチが悪い
2019/08/10(土) 17:02:13.88ID:bGk3RuZq
30みたいなお客さんばかりなら…街の自転車屋スレ覗いてるとヤベー客しかいない
2019/08/10(土) 17:07:42.32ID:HZQdX5SW
>>33
世の中がどうやって回ってるか勉強して来い
2019/08/10(土) 17:43:47.36ID:JZwg2OPq
バイトレベルの判断で500円にできるんだから、そこに深い意味無いでしょ
今時有線サイコンの取り付けなんて整備メニューのなかではその他の項目扱いだろうしな
2019/08/10(土) 17:58:06.46ID:MuN7ksZp
技術者なら時間工賃6000円くらいはあって普通、今の日本だとそんなもんだ
まけてくれたら感謝。
2019/08/10(土) 18:06:23.25ID:y161RB7Z
そんなもん頼むなよって意味で2000円にしてんだろ
2019/08/10(土) 19:49:08.48ID:2NRi88xB
スペシャライズドターマックはシートポスト丸くて高さ調整も楽なの？
2019/08/11(日) 01:36:12.91ID:uigSW6hd
俺の行きつけの店は注油・掃除三千円ってメニューがある
こんなことまで頼む奴まで世の中にはいるんだよ
俺とかな
だってめんどいじゃん
2019/08/11(日) 01:38:35.62ID:9uNObkiZ
同じメニューで時期により二千円だったり三千円だったりする店ある
たまーにそっち方向走るときは帰りにやってもらったりする
洗車きっちりやるの大変なんでやってもらった方が全然楽よ
2019/08/11(日) 07:57:13.60ID:RHZN04hl
>>41
注油後にすぐ乗っちゃう？
なんか抵抗あるけど気にしすぎかな。
2019/08/11(日) 09:31:49.94ID:Gd4y7K0P
注油と掃除で3000円は悪くないというかお願いしたいわ
自分でやってて行き届かないとことかあるし、シーリング怖くて洗えないとかな

家の洗濯機とクリーニング屋は別物だし
44ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 14:24:09.36ID:uSnGhFGo
ぜひ相談に乗っていただきたいです。

【ロード購入】　2台目　（ ルック車のクロスバイクものってました）
【用途・目的】　ツーリング 　ポタリング　その後もっと走れるようになればレースもでる...かも？
【予算】　　20万円前後
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　どちらかというと山岳　ロングライド
【重視する項目】　価格　コスパ　デザイン
【購入候補】　2019年モデルのPINARELLO RAZHAのブルーにすごく心が惹かれています(近くのショップは合うサイズがもうないです...)

どうぞアドバイスよろしくお願いします！
2019/08/11(日) 16:18:06.36ID:2Pb0qDn4
ラザより高いけどガンにしといたら？
46ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 16:32:18.03ID:uSnGhFGo
>>45
あぁーー
今見てきましたけどganのダークブルーも最高にカッコいいですねぇ
近場のカンザキには合うサイズがあるみたいなのでちょっと見てきます！
値段は...セール価格が店頭でしか無いみたいなので安くなってることを祈ります！
ありがとうございます！
2019/08/12(月) 00:48:05.63ID:I4E7YlhM
ｲｲｯﾃｺﾄﾖ
48ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 14:30:34.43ID:rNtbV7Kf
初ロードでフェラーリ買ってしまったけど
やっぱ一流メーカーだけあって速いな
2019/08/12(月) 14:37:31.87ID:R2OAokjw
よかったな
2019/08/12(月) 14:39:40.58ID:4nk1mvLU
>>48
ビアンキのフェラーリモデル
2019/08/12(月) 14:44:41.94ID:xD4P8YAh
>>48
そらそうよ
https://www.colnago.co.jp/2015/product/cf10/index.html
https://www.bianchi-store.jp/2018/bike/post_28130
2019/08/12(月) 14:46:53.26ID:Tg3YLqmc
>>51
すげーなコレ
2019/08/12(月) 15:08:33.47ID:Hp8kP50A
あーカモ
2019/08/12(月) 15:12:54.69ID:vvU5LF4t
普通にボケてんのかと勘違いした
2019/08/12(月) 15:36:53.34ID:Hp8kP50A
自虐じゃなくて？
2019/08/12(月) 15:59:50.57ID:zjYIyjkr
まさかこれじゃないよな
https://item.rakuten.co.jp/kaminorth/10011461/
2019/08/12(月) 18:13:57.67ID:qAL+9bR/
デュアルコントロールレザーwwww
2019/08/12(月) 18:31:02.41ID:R2OAokjw
「羽馬ロゴイタリアブランド」
羽馬ってなんだよｗ
2019/08/13(火) 03:57:53.48ID:dJDDH2vs
>>56
いい値段のゴミだな

>>58
羽馬っていえばペガサスファンタジーだろ
2019/08/13(火) 04:34:35.92ID:pwSLQSFC
>>56
デュアルコントロールレザー
どんな革だよ
2019/08/13(火) 08:54:47.96ID:8NnDecW6
問題は>48のフェラーリがどのフェラーリかだが…。
2019/08/13(火) 10:09:56.58ID:sRQ13qEm
デカール
63ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 01:54:08.80ID:4z8pGfVi
yonex買って日本のカーボンバイクを守っていこう！
日本人が日本の企業に投資しなければ産業が育たないし絶滅する
そう、日本のカーボンロードバイクメーカーは絶滅危惧種だ
ヨーロッパはカーボンバイクの製造に関しては実質絶滅してるようなもんだ
台湾に負けるなー
64ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 01:57:46.99ID:4z8pGfVi
別に外人が買わなくてもいい
日本は内需が大きい国だから日本人だけが買うだけでもそれなりの量さばけるしな
日本だけでヨーロッパ全体くらいの内需がある
2019/08/15(木) 02:01:56.41ID:MSC9itzB
ヨネックス買うならアンカー買うよ
2019/08/15(木) 02:04:06.45ID:KeQIH/Bm
ヨネックス技術的にはいいもの作ってそうだとは思うけど
ディスクモデルないから論外なんだよな
2019/08/15(木) 02:19:05.87ID:MXb79MkA
高過ぎ
2019/08/15(木) 03:38:39.92ID:43JbA02b
>>66
あるよ
2019/08/15(木) 03:41:56.95ID:43JbA02b
フレーム45万のみというのはハイエンドとしてはむしろ安い方だけど
カラーリングとロゴの感じがなんかやなんだよね
シャトルケースにしか見えないんだ
物欲が刺激されない
2019/08/15(木) 03:46:23.74ID:KeQIH/Bm
それエアロじゃないよね
もしくは作る予定があるのか
2019/08/15(木) 04:34:00.10ID:43JbA02b
うんエアロのディスクはない
2019/08/15(木) 06:42:45.11ID:0Murmm62
ズバリ、コ・ス・パ良いメーカーてどこですか？

20万くらいの105コンポか、頑張って30だしてdi2モデル欲しいです
2019/08/15(木) 07:07:21.38ID:lV+7PpMP
カーボン製品のノウハウ持ってるのはわかるんだけど
自転車のノウハウもってたっけ、ヨネックスさんは。
2019/08/15(木) 07:14:13.41ID:933NCRCA
>>72
コスパならジャイアント
自分で整備出来るならcanyon
ジャイアントはイヤだ自分で整備出来ないなら海外通販、リアル店舗持ち込み
2019/08/15(木) 07:15:09.10ID:933NCRCA
>>72
30万じゃ海外通販じゃないと無理
2019/08/15(木) 07:22:17.38ID:933NCRCA
>>73
怪しいよね。電化製品と同じで台湾のほうが優秀なきがするけどな
2019/08/15(木) 07:24:29.08ID:j7KTEcED
ジャイアントのコスパはもう今はそれほど良くないしな
型落ちが溢れてるって話ならそうだけど

105でコスパっていったらコーダーブルームが鬼コスパ
2019/08/15(木) 07:34:14.50ID:lV+7PpMP
>>76
さすがに電化製品は日本のほうが上、ただし値段も上
2019/08/15(木) 08:31:39.16ID:RscUpacJ
105Zondaのグストも
2019/08/15(木) 08:32:15.52ID:N1HdCSOU
ヨネックスはテニスラケット使ってたな
自転車はダサいしバッテリー持たないからまだまだだな
2019/08/15(木) 08:35:17.12ID:0wrEz2am
>>72
CANYON
コ、khodaabloom…
2019/08/15(木) 09:01:39.52ID:KPnj+9vR
>>72
20万でdi2
https://khodaa-bloom.com/bikes/farna/farna700di2/
2019/08/15(木) 10:10:02.65ID:cjkThoQp
ヨネックスは物欲に刺さらないんだよな。
日本製で45万は高くないと思うけど。
2019/08/15(木) 10:38:08.85ID:nwNJChJx
とりあえず日本製アッピールすれば買ってもらえると勘違いした典型的日本企業やもの
2019/08/15(木) 10:41:36.13ID:a+wEcBaP
>>83
分かる。
自分はレースとかブルベに出たりしないんで見た目、物欲優先になっちゃう。
2019/08/15(木) 11:11:58.10ID:0Murmm62
すいません、色々ありがとうございます。
てゆーか82のコーダブルームて凄い、しかし完売なので2020モデルまつか、giant.canyonあたりですね。
giantのtcr ad2seてコスパよいですね。

でも、canyonだとアルテグラついてる値段か、迷います。
コンポとるかパワーメーターとるかかぁ。
頑張ってcanyonのdi2、295000円かうか
2019/08/15(木) 11:42:36.90ID:i0js6JLc
コーダブルームはセオサイクルかなんかが特約店やってて、店舗いけば在庫あると思う
国産企業なので融通きくし
2019/08/15(木) 11:44:13.80ID:V9Tf5WV/
>>72
ネスト
コーダブルーム
グスト
2019/08/15(木) 12:03:29.63ID:rZ7yN4K9
コスパってなんだろね？
仕事だったらコスト抑えて同じ効果が得られるもの選ぶけど、趣味にコスパなんて自分は関係ないけどな。
欲しいメーカーの欲しいロードが50万でそれよりちょっと良いコンポが付いてるけど欲しくないメーカーのロードが40万でも自分なら50万選ぶよ正直。
2019/08/15(木) 12:08:41.96ID:KeQIH/Bm
自分の好みがわからない、安けりゃなんでもいいって人がコスパ厨になるのかも
2019/08/15(木) 12:08:46.09ID:w7B0hLXb
じゃあ欲しいメーカーの欲しいロードでグレードに幅があったら何を基準に選ぶの？
2019/08/15(木) 12:41:31.62ID:nZ/M3f3h
>>91
色デザインじゃね？
俺はコンポが電動なら何でもいい
2019/08/15(木) 12:57:28.17ID:NU6/WegI
特価品ありならFELT FR6とかあったな
本来はティアグラなのをアルテDi2に換装したやつとか26.5万とかであった
大阪の○。○○○とかで特価になりやすいイメージあるブランドだが
2019/08/15(木) 13:02:59.58ID:MSC9itzB
心に決めたロードはあるけど高すぎるからお金貯まるまでのつなぎとして
今は好みがわからんからあとで載せ替えできるように付属品重視
フレームの違いに価値を感じてない

色々あると思うよ
2019/08/15(木) 13:06:43.93ID:3tFOsBr8
カンザキか。まぁGUSTOもコスパの塊
2019/08/15(木) 13:15:27.83ID:0Murmm62
>>93
これめっちゃ安いですね。
これでもよいかな･･･
カーボンですよね？
2019/08/15(木) 13:25:43.79ID:rZ7yN4K9
>>91
一番欲しいグレード選ぶだけだよ。
自分の好みで言えばデュラ機械組み、キャリパーブレーキ、でフレームはグレード中の最上位を選ぶと思う。
セカンドバイクならもう少しグレード落とすけど、それでもセカンドとして欲しいと思ったものを買うだけで、それより安価でちょっと良いコンポ積んだ物は選ばないかな。
2019/08/15(木) 13:25:49.59ID:43JbA02b
欲しいブランドの欲しいタイプ（エアロとかエンデューロとか軽量とか）の予算出せる範囲で一番高い奴買うのが正解
2019/08/15(木) 13:28:30.66ID:43JbA02b
セカンドバイクはアルミでやっすいやつ
ちゃんとしたブランドなら安けりゃ安いほどよい
そこらへん駐輪し放題まじ便利
2019/08/15(木) 13:38:25.78ID:7XmM/Zya
セカンドはロードの必要ないと思うけどな
2019/08/15(木) 13:42:42.02ID:V9Tf5WV/
セカンドバイク（ロードとクロスとママチャリ）
どれが二位なのか分からん
2019/08/15(木) 13:43:55.99ID:cjkThoQp
むしろセカンドバイク程度のロードで十分なことが多い。
2019/08/15(木) 13:46:21.38ID:nwNJChJx
普通にメインと性格の違うバイク買うよ
安けりゃいいとかクロスやママチャリでいいってのはセカンドというかタダの下駄バイクやろ
2019/08/15(木) 13:55:50.62ID:NU6/WegI
>>96
勿論カーボン
FELTの場合数字が1ケタのやつがカーボンで2ケタのやつがアルミ
大阪住みなら実物が見れると思う
よくあるオールラウンド系のフレーム
2019/08/15(木) 13:56:16.98ID:7XmM/Zya
>>103
>>99の言ってるセカンドってのは明らかに下駄チャリの事言ってるだろ
その流れだよ
2019/08/15(木) 13:57:01.46ID:0Murmm62
>>104
コーダブルームの2020モデルがイマイチだったらこれにします
2019/08/15(木) 15:19:07.50ID:nZ/M3f3h
>>106
今すぐ買えるやつ買ったほうがいいよ
時間は買えないよ
2019/08/15(木) 15:46:30.36ID:cYxGx1Ld
>>106
コーダブルームのカーボンモデルは期待しないほうがいいと思うよ
2年前までオールラウンドカーボン出してたけど絶版なって復活してない
仮に出るとしたらめっちゃすごいいいのかｕｎｋかのどっちか

FELTもモデル刷新したから上で出てるのは在庫限りの可能性高い
109ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 15:56:19.08ID:ve6dAzee
別に買う気は無いけど参考までに聞きたいんだが
パーツ込みで60万のコンポアルテのカーボンって中古相場一般的にどれくらいなの？
ちな5年前
2019/08/15(木) 16:06:34.41ID:cjkThoQp
>>109
ホイールとフレームの名前次第だな。
2019/08/15(木) 17:13:00.27ID:0Murmm62
>>107
確かにそうですね、giant のtcr2020モデルが今月末に入ってきたりまよいます
2019/08/15(木) 17:14:15.38ID:0Murmm62
>>108
felt は前から好きだったのでかなり前向きです。
コーダブルームは9/11に発表だそうです
113ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 17:23:06.44ID:O54t7E6O
まあテニスやバドしてる人はヨネックスは筒にしか見えないから絶対買わないｗ
ラケットはヨネックスだけどね
2019/08/15(木) 17:31:46.37ID:TLTpefFb
中学時代テニスやってたけどmizuno派だった
2019/08/15(木) 17:43:19.44ID:KeQIH/Bm
製造がヨネックス、TIMEが販売でロゴもTIMEなら売れたかもしれない
116ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 18:03:13.47ID:O54t7E6O
>>115 もうタイムも売れないよ。ガイツーで投げ売りしてたしオクでも売れない。
　いつかはタイムじゃなしにいつかのタイム
2019/08/15(木) 18:04:09.55ID:V9Tf5WV/
もしチェレステ色でビアンキと書いてあったら嫁を拝み倒して何でもするからと説き伏せて買う
2019/08/15(木) 18:44:04.42ID:cjkThoQp
>>115
いいねそれ。ヨネックスはブランド力やカリスマ性が足りないしtimeは金が無い。
それでUCIワールドチームクラスに機材提供できるようになればまた復活するだろ。
買収しちゃおうよ。
2019/08/15(木) 19:15:33.75ID:rZ7yN4K9
>>116
ルックとタイムでフランスの二大ブランドだったのにいつの間にかルック一強になってタイムはマイナーブランドになっちゃった感ある。
ポディウム(旧ダイナソア)はブランドキラーなイメージ強い。
2019/08/15(木) 19:19:56.71ID:PLBJERkn
オルベアもパッとしなくなったな
2019/08/15(木) 19:29:47.17ID:nwNJChJx
lookもグランツールから姿消したからなぁ
ペダルメーカーとしてなら両社とも参戦してるけど
2019/08/15(木) 19:34:31.25ID:rZ7yN4K9
ルック消えたんだっけ？
そしたら今後影響力無くなってくるかもね。
一番目立ってるのがスペシャっていうのも寂しい感じするねえ。
123ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 20:23:52.35ID:O54t7E6O
スペシャ、トレックの勢いがすごい。キャドはデザインでやっちまったしｗ　ロードに地味なんて誰も求めてないよ
2019/08/15(木) 20:32:15.37ID:cYxGx1Ld
欧州系は伝統ｶﾞｰって言って変化に対応できてないからジリ貧でしょ
125ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 20:32:45.23ID:sxRn65xy
クイックリリースのディスクグラベルロードが欲しいんですけど
もうすぐエントリーモデルからスルーアクスルになるって聞いたんですが
ホイールの規格がなくなったりしますか?無くなるんだったら見送ろうと思ってます
126ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 20:53:59.20ID:O54t7E6O
そりゃいずれなくなるだろうけどマビックとかアダプターでクイックにできるやつもあるし。
まあディスクの規格が不安定なのは確かだが。138のリアエンドやホイールももすぐ消滅したしね
127ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 21:09:48.56ID:NU6/WegI
>>121
>>122
昨年ツール直前に消えた
バルギルに三行半突きつけられたせいでツール直前にチームがバイク変更(LOOK＞BH)
そのバルギル、今年は水玉狙いじゃなくて総合狙ったのか山岳ポイントで目立たず総合10位だった


で、バルギルが三行半突きつけたと言われるLOOKの785HUEZは今年のパリルーベで別チームが使ってたの考えると
バルギルが求めたフレーム特性とは対極に近いものだったんだろうな、と(剛性欲しかったが、パリルーベに投入される＝快適性に振ったと取れる)


>>125
ツーリング系ブランドから選ぶといいかも
リッチーとか
2019/08/15(木) 22:06:42.70ID:bxl/PuIq
バイクの性能以前にlookは選択肢がそれしか無いだろ
2019/08/15(木) 22:07:20.74ID:uBGwnf8W
ホームセンターで二万円ちょいでロードバイクの形した自転車売ってたんですが価格的に性能って良いと思いますかね？
自転車屋だと十万くらいで売ってたけどホームセンターのは見た目同じような感じだけど何が違うのですかな
2019/08/15(木) 22:13:21.45ID:MXb79MkA
最高の自転車だから買うといい
2019/08/15(木) 22:18:49.29ID:aHbIdgk4
>>129
持ち上げてみれば一目瞭然
安いやつは重い
2019/08/15(木) 22:29:37.14ID:lV+7PpMP
2万前後のはロードの形をしたママチャリだよ
通勤通学用で駅近くの駐輪場に昼間は置きっぱなしにするにはいい自転車だと思う
2019/08/15(木) 22:33:02.93ID:tAjgtd4h
身長165 股下75でCANYON Ultimateのサイズを出すと
2XSを推奨されるんだけど、スタックとリーチで考えると
今乗っているスペシャ アレー 49でXSに近い。

スタック：523(スぺ49)、522(キャニXS)、500(キャニ2XS)
リーチ：380(スぺ49)378、(キャニXS)、368(キャニ2XS)

CANYONが2台目なのでいまいち分かっていないんだけど、
メーカー推奨通り2XS買っておけば問題ないかな？
一応今乗っているアレーでも大きな問題は感じないというか分からない。
2019/08/15(木) 22:41:57.91ID:cjkThoQp
>>133
普通今乗ってるのを前提に新しいフレームのサイズを決めるよ。
今のがデカければちょっと小さくするし、小さければ大きくする。
問題なければサイズは変えない。
メーカーの推奨とかあまりあてにならない。
2019/08/15(木) 22:56:32.68ID:43JbA02b
>>129
全然違うよ
バドミントンのスポーツ用品店で買うラケットとホームセンターで買うおもちゃのラケットが違うのと同じ
2019/08/15(木) 23:07:15.41ID:kH/Rbxa7
一応ロードもどきではあるから安い金額で買えて自己満足にはなるけど、のめり込んだら何れ周りに劣等感抱きそうだね
安全の保証無いからトップスピード出すのも怖いしw
2019/08/16(金) 00:10:33.94ID:LgWBnuQP
ラケット折れてもそうそう怪我しないけど走ってるとき自転車折れたら最悪死ぬ
138ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 03:59:15.75ID:OICtSEXj
ロードバイクに必要な備品

ヘルメット、ライト、ベル、鍵、板倉清DVD全巻、空気入れ、六角レンチセット
こんくらいでOKですか
2019/08/16(金) 05:14:09.39ID:SmtIgGPG
>>138
飯倉役に立つの？
2019/08/16(金) 09:13:45.01ID:rj4nt86t
>>138
山下清詩集も必要
2019/08/16(金) 09:51:19.55ID:ASPrxU5i
>>133
>134氏が言うように今乗ってるのを前提に新しいフレームのサイズを決めた方がよい
私の場合、ロードの56を乗っていて部屋からの出し入れが面倒だからと、玄関先における中華のルック車を購入
サイズは52しかなかったが、ステムを90から130に変えて、ハンドル、シート、サドルの距離を測りロードとまったく同じにしている
ロードバイクの場合シートの前後とステム交換ができるから、少々の融通はきくと思っている
2019/08/16(金) 13:01:06.52ID:VNNsP9a1
>>134
>>141

レスありがとう。
元々予定していたTARMACの49サイズとも見比べてみたんだけど
Allezの49サイズがどうも少し大きそうな感じがした。

UltimateはTARMACよりスタック（リーチも）がさらに小さいけど
そこはコラムスペーサーでなんとかなると思った。
べた付けは無理そうだけど・・・

バイオレーサー5000受けたときにAllez 49だと目安のハンドル落差出せないと
言われたこともあったし、今回は2XSを買うことにする。
サイズ見積もりもある程度閾値しっかり出してそうだし。
2019/08/16(金) 13:09:36.31ID:1vkGYL8N
>>142
多分2XSが正解なんだと思うけど前三角の小ささは覚悟しといた方が良いよ
自分のはXSだけど2ボトルにするとカツカツだよ
2019/08/16(金) 13:16:09.13ID:X9qKwTKW
ロードバイクは50サイズが最小と思うことがしばしばある
それ未満は鬼門
2019/08/16(金) 13:42:48.20ID:VNNsP9a1
>>143
>>144

知人が2XS乗ってるけど、ボトルをまっすぐ抜くのに苦労するって言って
横から取れるやつに買い替えてたよｗ
ローター径も2XSだけ140mmだしなｗ
まあ背が低いのが活かせる競技なんてモータースポーツくらいだよな

サイズはありませんって出なかっただけましだと思って大切に乗るよ
2019/08/16(金) 14:17:26.03ID:1vkGYL8N
>>145
そうそう自分もシートチューブの方は横から抜けるのにしてる
そんでトップチューブの下には保護フィルム
Mサイズとか乗れる人が羨ましいよ
見た目的にもベストだと思う
2019/08/17(土) 21:23:55.96ID:mR0QzojI
ロードバイク始めて買おうか悩むんですがリュックサック（ペットボトル2本と弁当と着替え）背負って片道10キロの距離を通勤するのってどのくらいの難易度ですか？
購入目安は6万円までくらいのロードバイクでお願いします
2019/08/17(土) 21:38:44.17ID:rcyCHKGE
>>147
徒歩で片道30分くらいの気持ちでいいと思うよ
ちなみにその価格帯で通勤だとクロスバイク買ったほうが優秀
2019/08/17(土) 21:40:07.34ID:GHU1uI9z
その距離ならクロスで十分
難易度も何も難しい事ないしそんくらいの距離を6万とかの、見た目だけのロード買って走るよりクロス買って通勤するほうがイイよ
2019/08/17(土) 22:09:05.27ID:9GKekgiH
通勤や通学のような、どんな日でも走らなきゃいけない用途だと雨の日どうするかは考えておいた方がいいぞ
特に疲れて深夜走るなんてのはいろいろつらいしな。

平地で晴れてれば10キロは慣れれば大したことない。　逆に言って慣れるまでは電車や車で通ったほうがいい

定価6万だとたぶんクロスバイクのほうがいいのあると思う。　近くのショップへ行って予算言って相談だね
うまくいけば売れ残りとかで、もっと高いのを安くしてもらって予算内ってこともあるかと思う

ロード買うにしてもクロスにするにしても、ヘルメットとライト（テールライトも）買うの忘れないで
2019/08/17(土) 22:14:16.88ID:svJji0HB
ロードだと最低でも予算10万は用意しないと、厳しいかもね。
どうせそれなりのバイクが欲しくなるからエントリーモデルの中でもそこそこ良いやつ(105以上搭載)を買った方が後悔しないよ。きっと。
2019/08/17(土) 22:22:26.86ID:iAiXdjLU
CAAD13にはフェンダー用のダボ穴があいているそうな
2019/08/17(土) 22:35:24.35ID:Cf38Juxu
6万のロードなんてない
はい次の方
2019/08/17(土) 22:37:13.77ID:rcyCHKGE
wiggleに5万くらいでcubeの105mixが売ってたよ
タイミング次第ではないではない
2019/08/17(土) 22:41:41.09ID:N6ufQ460
>>153
あさひで498000の見たぞ
13kgくらいのやつ
2019/08/17(土) 22:45:02.83ID:gShKWPzK
>>155
50万もするのに13ｋｇとか
2019/08/17(土) 23:02:51.87ID:iAiXdjLU
マジかよ358TV最低だな！
2019/08/17(土) 23:05:14.27ID:N6ufQ460
すまん、桁間違えたw
49800かな

補助ブレーキがついてたわ
2019/08/17(土) 23:38:37.96ID:j6COP24h
>>151
怪しいブランド除いたら型落ちのスクルトゥーラ400あたりが税込10万以内で買える105仕様のロードか
ただ下駄用としてはコンポが良すぎて盗賊が怖い
特にスタンド付けて普段用として使う場合は自宅が一軒家で玄関の中に駐輪出来る環境が必須
2019/08/18(日) 00:26:57.01ID:ancN1rGO
>>147
六万のロードってまともなものは少ないぞ（ないとは言ってない）
通販か？自分で完璧に整備できるんか？
飾っておくならまだしも通勤用ならがんがん消耗するから整備スキルないならやめとけ

わずか10kmならクロスバイクのほうが快適で所要時間も殆ど劣らないと思う
そして他の人も言う通り同じ六万ならちゃんとした店でちゃんとした物が買える
そしてちゃんと店で整備してもらったクロスバイクは初心者がいじったロードより気持ち良く走るのは間違いない

ジャイアントのクロスターってクロスバイクおすすめ
2019/08/18(日) 00:34:11.64ID:0rDI77nI
>>155
同じ価格で買ったガノーAXISは9.1kg
クランクまでSORA、ブレーキはテクトロ
ブレーキはBR-6800に取り替えて快適に通勤しとるよ
2019/08/18(日) 01:12:19.93ID:QGJ2c0/q
安いのはデポで買えって言ってるだろ
2019/08/18(日) 07:21:58.91ID:cSh40tZz
テクトロ止まらない
2019/08/18(日) 08:56:36.47ID:ancN1rGO
ロマンチック止まらない
2019/08/18(日) 09:25:53.14ID:NngBiPx5
>>163
テクトロのキャリパーは
握力弱い初心者とか女性には危険すぎるな
手が疲れて後半ブラケットポジションでまともにブレーキング出来なくなったから
ずっと下ハンだけで30kmくらい走って腰痛めたわ
シマノに替えて問題なくなった
2019/08/18(日) 09:52:47.73ID:Gl3DoDb9
>>159
スクル400は10〜15万円代としては普通に良いバイクだからね
初ロードなら105では無いけど何ならスクル100でも良いかもしれんなぁ
コンポは違えどフレームとフォークは同じだし、最新モデルでも10万あれば手が届くからな
2019/08/18(日) 11:24:26.04ID:53q1d02E
>>166
自分はスクル400から入ったけど乗りやすいし軽いから軽快だしいい機体だよね。
2019/08/18(日) 16:57:34.58ID:Oxc1Yz4n
>>159
これ、かなりお買い得ですね、かおうかな。
クランクもブレーキも105か。
2019/08/18(日) 17:50:08.21ID:JWD2DGQ3
>>168
クランクはRS510じゃないか？
まあシマノだし性能は問題ないとおもうけど。
2019/08/18(日) 18:24:03.72ID:ly/uLlKO
メリダはクランクとかブレーキでいつもケチるんだよな。
でGIANTに水を開けられる。
2019/08/18(日) 20:59:11.00ID:Oxc1Yz4n
>>169
ほんとだ･･･
まあ、それでも安いですね。
大体2割り引きなのでかなり
172ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 21:49:56.37ID:R1pFqPz4
6万円までくらいのロードバイクが欲しいと言っている人に、クロスを勧めるなんてロード乗りはバカかよwww
ラーメンを食べたいと言っている人に、暑いから冷やし中華にしとけ！と言っているようなものじゃん
ルック車だから止めろというのは、自社で取り扱っている自転車を買ってもらえないショップのたわごと
自転車なんてものは好きなのを買えば良い

こっちに幾らでもある
【3万・5万・10万】安いロードバイクのおすすめ15選。コスパ最強の人気モデルを徹底解説！
https://smartlog.jp/137702

5万円以下の素敵なロード 92
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1562984124/
2019/08/18(日) 22:02:58.19ID:QGJ2c0/q
カーボン105と呪文のように唱えることしかできないからな
2019/08/18(日) 22:20:54.40ID:yRhCcysh
趣味で乗るならともかく通勤用途だもん
インスタントラーメン作るのに中華鍋いらないでしょ
2019/08/18(日) 22:31:40.82ID:cSh40tZz
通勤ならアルミ＋ティアグラで充分かな〜。
2019/08/18(日) 22:53:36.08ID:QGJ2c0/q
まあ安売りでなくて3万とか5万のはロードとは…
わざわざルック車にしなくても安売りで6万くらいのエントリーロードは買える
2019/08/19(月) 00:48:42.04ID:TTTEp3PF
>>172
ちげーよ
初心者の通勤用だぞ
これから修行してラーメン店開くのに100均の鍋買おうとしてるやつがいたらそりゃ止めるだろ
100均の鍋の中で目利きして使いこなす玄人のスレ貼ってどうすんだよ
2019/08/19(月) 01:13:54.74ID:RRqTAio4
こんな時間にラーメン食いたくなってきた
2019/08/19(月) 02:21:22.13ID:TTTEp3PF
>>175
アルミでも鉄でもいいし通勤に激坂ないならClarisで12-25T入れときゃ十分だ
2019/08/19(月) 06:32:23.90ID:CBDNFI3e
そもそも6万じゃまともなロード買えないからクロス買えと言ってるだけだろう
ママチャリにドロップハンドルつけてロードとか言ってるようなもんだし
ブリジストンとかのまともなママちゃり買おうとしたら6万くらいするし
181ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 08:34:30.31ID:Gt4gSbvd
>>177
>初心者の通勤用だぞ
本人が通勤用にロードが欲しいと言っているのだぞ
ロードかクロスが迷っています？
ロードがクロスのどちらが良いでしょうか？
とかの質問の時にクロスを勧めるのが常識ある普通の人だわ
ロードでの通者なんて幾らでもいるじゃん

>>180
ルック車と言われる中華のTOTEMでコンポが105
ロード車と言われるジャイアントやビアンキでコンポがソラやティアグラ

旧105(20速)の俺からしたら、もしも買い替えるならTOTEMの方選ぶかもよ
2019/08/19(月) 08:46:39.86ID:fzUDZoxu
Giant かBianchi でソラの方がいいかなー
2019/08/19(月) 08:47:19.43ID:fzUDZoxu
ティアグラなら充分 ブレーキは早急に改善
2019/08/19(月) 09:41:05.07ID:WbyojbsR
>>177
キミが良さげなロードを勧めて差し上げなさい
2019/08/19(月) 09:42:16.53ID:WbyojbsR
ごめん>>172宛てね
2019/08/19(月) 10:02:47.30ID:bTPjcqBL
>>181
TOTEMとか品質はしらんがアフターサービス期待できないもの初心者に勧めんな
結構組み方いいかげんなものが来た話はちらほら見る
あんなん整備できるやつ向けだ
2019/08/19(月) 10:18:46.27ID:l0AUaCtY
>>181
>本人が通勤用にロードが欲しいと言っているのだぞ
通勤用に1BOXが欲しいのですがという質問に、通勤用ならセダンにしとけと言っているようなものだね
うちの会社に6キロの通勤にキャノンで通勤しているおじさんがいる(雨の日は車)
俺が週末とか走っているの？と聞くと全く走っていなくて、ショップで勧められたってさ
それもアルテグラだよ
2019/08/19(月) 10:33:20.32ID:Qx8i2bBA
金持ちの買い物は違うな
2019/08/19(月) 10:44:34.98ID:h1C1l+5o
>>186
みんなの味方のあさひに持って行けば普通に面倒見てくれるぞ
2019/08/19(月) 12:12:50.37ID:etY+84GL
通勤用ならクラリスで十分だけど、自分でメンテ出来ないのに通販で買ってあさひ持ち込むくらいならやめた方が良い
上で言ってるように、あさひやデポ等で特価のロードにするか安く買えるクロスにしなさいって
2019/08/19(月) 12:45:46.28ID:4PBnM1ny
クラリスのロードなら1年くらいノーメンテで乗れるよ
あって、パンク修理くらいだろう
192ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 12:49:37.16ID:g66h+eTQ
あさひって店員によって当たり外れ激しすぎない？
193ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 12:54:20.29ID:C6SpTs9O
そらバイト始めたばかりの店員と5年やってる店員では腕はちがうだろう
2019/08/19(月) 13:07:39.17ID:3ayBMV7O
>>191
ノーメンテで乗れるんじゃなくて単なるほったらかし
2019/08/19(月) 13:30:18.01ID:YyixX9/+
マイナー中華ロードではTWITTERが安さで頭抜けてるな
カーボンクラリスが7万円
カーボン105が9.5万円
JAVAは高くなっちまったな
2019/08/19(月) 13:39:57.10ID:8QxBlud+
>>195
ダサさも突き抜けてる
YTKの動画見て、うわぁ！ってなったわ
2019/08/19(月) 13:51:20.33ID:jaRh95kq
twitterっていう中華カーボンがあるのかと思ってググったらこんな動画が出てきた。
やっぱり中華は怖すぎだわ。
https://twitter.com/CyclingTodayEn/status/1099083214847660033?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/08/19(月) 14:33:16.68ID:YyixX9/+
>>197
ふにゃふにゃのフォークは怖いね
こんなフレームの破断もある
http://matome.naver.jp/odai/2136814734646807801
199ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 14:49:15.41ID:YyixX9/+
スペシャライズド、トレック、ビアンキ、キャノンデールのリコールが目につくな
フロントフォークの欠陥だと
SCULTURA、Infinito、Intenso、Farley、Bad Boy、SPEEDSTER、TARMAC、GLOBE SPORT、VIENNA
上記のように有名メーカーも致命的な欠陥がたまに報告されている
2019/08/19(月) 14:52:13.59ID:bTPjcqBL
リコールしてるならいいだろ
上に挙げられた中華メーカーはそんなことしてくれない
201ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 15:20:36.15ID:C6SpTs9O
やはり日本製だな
202ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 15:24:42.36ID:YyixX9/+
リコールしているほうがいいね
でも重傷事故も起こってるし製造上の欠陥に違いはなく事故が起こってからリコールしてることが多い
設計、製造上、有名メーカーが絶対安心というわけでもないが事後の保証が安心というのは間違いない
単に安心だけでいうならスチールフレームの激重ロードのほうが安心度は高いかもしれない
メーカーも事故が起こるまでは対処しようがないだろうな
日本製はほとんどないからなぁ
2019/08/19(月) 15:37:03.24ID:TCV0NTTL
ママチャリしか乗った事ないんだけどロードとクロスの性能面での違いってどう区別されてるんですか？
どっちも同じに見えてしまう
2019/08/19(月) 15:42:53.52ID:3ayBMV7O
ロードは走るためだけに作られた頭の悪い乗り物と覚えておけばいい
それしか考えられていない

クロスはそれすらも満たしていない半端な存在と覚えれば良い
2019/08/19(月) 16:44:59.56ID:bTPjcqBL
>>203
別に性能で分けられてる訳じゃないぞ
詳しくないならまずはハンドルが違うことで見分けたらいいんしゃないかな
2019/08/19(月) 18:20:02.26ID:imGKJMva
目立ちそうなところだとハンドルがドロップ、タイヤが細い、とかかな
2019/08/19(月) 19:04:46.10ID:h1C1l+5o
>>205
それだとドロハンクロス君がコルナゴ親父から仲間外れにされる理由がおかしくなる
2019/08/19(月) 19:24:17.48ID:w6w9kx4R
コーダブルームも実質ジャイアントだしな
国産でフレーム作ってるの東洋ぐらい？
2019/08/19(月) 19:44:26.91ID:JFYkP2m0
パナソニック アンカー(RNC7) ヨネックスとかいろいろあるだろ
2019/08/19(月) 19:45:48.44ID:h1C1l+5o
BOMAは?
2019/08/19(月) 19:46:51.87ID:JFYkP2m0
企画設計は日本だけど製造は中国でしょ
2019/08/19(月) 19:47:31.00ID:Yg1E2Zlh
シャイデックもあるな
コンフォートロードしか作ってないけど
2019/08/19(月) 19:48:09.88ID:TTTEp3PF
>>207
それは貧脚だからだろう
脚のあるやつが乗ったクロスバイクはふつうに速いから
2019/08/19(月) 19:48:33.20ID:GOKg5YvF
パナソニックもブリヂストンもヨネックスもロードバイク？ってメーカーじゃん

ルック車とまでは言わないけど
2019/08/19(月) 19:55:09.60ID:TTTEp3PF
>>214
ヨネックスをその扱いはさすがに無知が過ぎるだろｗ
2019/08/19(月) 20:04:51.27ID:1qYVAdmH
全部まともなメーカーやん
217ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 20:05:13.19ID:FQ1qGU8K
>>214
ブリヂストンもなぜ入ってる？
2019/08/19(月) 20:38:59.65ID:GOKg5YvF
トッププロが使ってないようなメーカー一流って出されてもなぁ

ヨネックスのわかりやすい功績教えてくれよｗ
あ、バトミントンじゃないほうで頼むな？
2019/08/19(月) 20:39:21.76ID:l/HL52ff
>>213
クロスはロードを越えられない壁があるだろ
瞬間、ロードを抜くスピードが出せたとしてもそれを50キロ続けることは出来ない
2019/08/19(月) 20:44:25.93ID:3ayBMV7O
ヨネックスは技術的には面白いと思うけどなんせ実績がないからなあ
2019/08/19(月) 20:49:15.10ID:1b6G8t7T
NippoNTTになってYONEX、Shimano連合が機材供給とかならんかな。夢が広がるんだが
2019/08/19(月) 21:06:37.38ID:g+gp3Tsk
>>214
その中でツールドフランスで使われたのパナソニックだけなんだが
2019/08/19(月) 22:02:58.70ID:cDzAOd62
黙ってメリダ買っときゃ解決するで(^^)
2019/08/19(月) 22:04:45.60ID:jaRh95kq
そこで>>115だよ。
ヨネックスは物は悪くないと思うけど実績が無い。
タイム買収してタイムのブランドで売れば結構いい感じだと思う。
2019/08/19(月) 22:08:09.85ID:TTTEp3PF
>>219
同じ人がロードに乗ったらそりゃもっと速いのは当然だぞ
脚の差はクロスとロードの差よりでかいってことだよ
2019/08/19(月) 22:43:47.99ID:Gt4gSbvd
自転車は高価で軽量なモデルほど寿命は短いもの

>>191
>クラリスのロードなら1年くらいノーメンテで乗れるよ
前にショップの店員が笑って言っていたが、
学生が通勤に使うターニーなどは雨風にさらされ錆びまくっても、ほとんどノーメンテで3年間乗れる最強ディレーラーだってさ

>>194
>ノーメンテで乗れるんじゃなくて単なるほったらかし
ほったらかしで乗れるということは、ノーメンテ乗れるということじゃん
2019/08/19(月) 22:47:34.24ID:DKBN5BzT
「乗れる」の定義が双方で違いそう
2019/08/19(月) 22:51:28.57ID:nXAmDSBW
いや長岡ではRTMできないっす
2019/08/20(火) 01:06:29.43ID:hKejZXuu
普通のロードバイクと長距離向け？って１回の走行距離で言うと
どのくらいを想定してるものなの？

例えばメリダだと
SCULTURA DISC
https://www.merida.jp/lineup/road_bike/index2.html　

と

SILEX
https://www.merida.jp/lineup/road_bike/index3.html

とか。
230ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 01:34:05.84ID:K273kdia
人それぞれ過ぎてなんとも言えんだろ
なんでも良いけどとりあえずロングライドなら普通のロード買うべき
2019/08/20(火) 03:24:33.37ID:OHRkUyzD
性能がた落ちでもとりあえず前に進めばいいならママチャリでいいじゃん
2019/08/20(火) 03:26:31.26ID:OHRkUyzD
>>229
400〜1400km/日くらいじゃね（鼻ﾎｼﾞｰ

160kmとか200kmとかちゃんとしたものならどれでも走れるよ
そのくらい走れない人にはどれ乗っても走れないんじゃないかな
2019/08/20(火) 04:02:43.80ID:1zTexxdh
>>232
おまえママチャリで200キロ走れ
2019/08/20(火) 04:04:08.93ID:OHRkUyzD
>>233
ロードの中での話だぞ
2019/08/20(火) 08:10:38.13ID:fl4SO81b
平均時速60kmﾜﾛﾀw
2019/08/20(火) 08:14:36.42ID:u/gXTG9i
1日1400kmはパリブレストパリ完走者でも無理だろうな
2019/08/20(火) 09:13:22.09ID:2y5nbKk5
200kmも走ったことなさそう
2019/08/20(火) 09:17:15.43ID:5dzRyWDU
普通の人は一日に200キロくらいが限界だろうし（公道で、休憩などもとって明るいうちだけ走るとこんな感じ）
そのくらいなら、ガチガチのレース用でも十分走れる、っていうかそのくらいのレースも普通にある。
バチのレース用で東京から青森まで何泊かで走ったこともあるし、名古屋まで一日で走ったこともあるけど、十分いけるよ

ロングライド向けとかコンフォートとかいうモデルは、「長距離に向いている」ってよりは
それほどレース用じゃないって感じだと思う。　前傾がきつくない、安定性が高いなど。
公道の場合、レースのような極端な前傾は取らないほうがむしろ安全だし、左右に機敏に移動なんてのも
レースでは便利だけどロングライドでは安定してまっすぐ走れるほうが楽。

つまり「レースではなく長距離サイクリング向け」って感じかな。
2019/08/20(火) 10:14:23.38ID:sKq7tpxL
ロードバイクといってもレースに出る人なんて本の少数だろ？
俺なんてサイクリングばかりで下ハンなんてほとんど握らない
君たちは1時間の内何分くらい下ハン握っているの？
俺はきっと5分も無いと思う
240ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 10:33:05.65ID:kfJHwGNp
大体の地域でロングライドしたらそれなりのヒルクライムが付いて回るからそれをどこまで考慮するかで変わるしな
2019/08/20(火) 10:54:39.87ID:Jc7/8xXN
>>239
峠の長い下りくらいかな
2019/08/20(火) 11:36:29.07ID:fd9aekYY
レースじゃなくても巡航するなら下ハン持って空気抵抗減らすし短い坂ならそのまま下ハンダンシングで瞬間的にパワーあげて乗り越えるし
握らないんじゃなくて使い方が分からんだけちゃうの
2019/08/20(火) 11:43:22.56ID:DSdoyBwt
まともに使わん奴の方が多いだろうな間違いなく
2019/08/20(火) 11:46:07.08ID:v4iisSbm
腹がつっかえて握れないお腹ぽっこりおじさんとか見栄で落差つけすぎて握れないキッズとか物理的に握れない奴も結構居るよねw
2019/08/20(火) 12:20:50.76ID:PcORF5cQ
下ハン殆ど使わんのならそこでブルホーンSTIよ
見た目さえ許容できればブラケットと同じポジションで下ハン並にブレーキ強く握れる
2019/08/20(火) 12:33:07.21ID:t/vyxaRG
ドロハンで買った物をワザワザ交換してブルホーンは無いな
クロスバイクでブルホーンはもっと無い
247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 12:33:39.01ID:ZIXpt6bQ
ロードバイクでブルホーン使ってポジション出るの？
2019/08/20(火) 12:51:54.46ID:ZurtJ43V
>>247
前立腺痛めそうだ
2019/08/20(火) 14:00:39.88ID:DSdoyBwt
>>247
想像してワロタ
2019/08/20(火) 15:09:28.81ID:UL/qxh+Y
>>246
ボクはブルホーンが大嫌いまで読んだ
2019/08/20(火) 16:25:11.78ID:bFytPoJs
ロードバイクはレース用に設計されていてフラッグシップならマックス250キロ走るのが前提
コンフォートと呼ばれるタイプはヨーロッパの石畳み区間があるレースを速く走れるように設計されたもの
その設計をもとにホビーレーサーが楽しく走れるようにお値段安く作ったのがミドルクラス
日本の代理店が売りやすいようにコピーを考えてるだけ
252ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 19:48:44.08ID:oCiSoERu
長年クロスバイクを乗っていて、ロードに乗り換える時はここで聞こうと思っていたのに、
すっかり忘れてロードを買ってしまった。
253ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 19:51:29.31ID:8sp1ehRV
>>242
>レースじゃなくても巡航するなら下ハン持って空気抵抗減らすし短い坂ならそのまま下ハンダンシング
何キロで巡航しているの？
30キロ程度の巡航なら下ハン持たなくてもちょいとかがむ程度で十分だわ
ビワイチ良く行くけど、下ハン持っている人なんてほとんどいないよ(トレイン組んでかっ飛ばしている人位)
2019/08/20(火) 19:55:02.45ID:K0kn8sOx
>>252
じゃあ次のロードバイク決めようぜ
流行りのアドベンチャーロードとかエンデュランスロードとか言われてるタイプにしよう！
前後12mmのスルーアクスルとかで！
ディスクvsリム戦争を巻き起こそうぜ
255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 20:04:15.83ID:sgBincbL
ディスクリムよく言われるけどどうでも良くね？
今のところあまり大きく気にするところじゃ無い気がするけど
2019/08/20(火) 20:44:24.30ID:K0kn8sOx
いやあるだろ
セール品のホイール買うときにスルーアクスルじゃないとってなる（なった）
257ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 20:52:56.57ID:sgBincbL
ホイール交換まで見てる奴は少数だしちゃんと考えろ
正直現状はリムの方が安くて選択肢がある
2019/08/20(火) 20:55:16.51ID:40ATIwDl
どっちでも良いと思うぞ。
両方買っても良いぞ。
2019/08/20(火) 21:20:59.54ID:K0kn8sOx
>>257
少数ってどこ統計だよｗ
ホイールはフレーム購入でも完組の鉄下駄でも真っ先に検討だろｗ

イオンサイクルでお買い物ですか？
難しい話してごめんねーｗｗ
2019/08/20(火) 21:25:04.58ID:mRIbsIKy
どうでもいいな、好きな方選べよ
2019/08/20(火) 21:26:35.84ID:j/qBJJNV
>>260
購入相談スレでバカじゃね？
どれでもいいなら相談なんかしないだろ
無駄レスするなら帰れよ
2019/08/20(火) 21:52:59.46ID:mRIbsIKy
リム・ディスク戦争がどうでもいいっつってんだよ
2019/08/20(火) 21:59:45.01ID:5dzRyWDU
ダイネックスブレーキは？
2019/08/20(火) 22:15:22.40ID:3rLL+a3h
>>262
だっさいvブレーキでもつけてろよｗ
2019/08/20(火) 22:23:59.37ID:U0bkMqUu
>>253
横だけど普通に使わない？
向かい風が強いとか、ちょっと姿勢変えたいとかちょいちょい握るけどな。
まあ人それぞれか。
2019/08/20(火) 23:07:14.81ID:2y5nbKk5
ブラケットより下ハンの方がワット数軽減できるんだから同じ30km/hで走るにしても後者の方が楽だわな
2019/08/20(火) 23:19:50.37ID:NSgFLFcJ
速くはなるけど楽にはならない
2019/08/20(火) 23:28:21.08ID:2y5nbKk5
同じ速度で走るならと書いてるだろ
文盲かよ
2019/08/20(火) 23:35:18.48ID:GC5zGwUl
同じ速度出すのに下ハンの方が楽ならずっと下ハン握ってりゃええんやな
2019/08/20(火) 23:35:36.80ID:czKB3s7q
下ハンより肘曲げブラケット先端持ちの方がワット低いと今月のバイシクルクラブに載ってたな。
下ハン握るのは体幹で前傾保つの辛くなった時の補助くらいだなあ。
2019/08/21(水) 05:44:20.91ID:5eZdRf6f
>>214
プロが自転車メーカー好きなやつ選べると思ってそう
2019/08/21(水) 07:24:02.52ID:lzwN1+2t
上ハンでポジション出すから下ハン使えないんだよ
前傾するなら上だろうが下だろうが関係ない
肘が曲がり過ぎると窮屈で力が入らないから下ハン握る、そんだけ
2019/08/21(水) 07:28:20.72ID:+Fe6qdbM
今リムブレーキ車買ったら将来確実に後悔するのん？
数年後、消耗品交換出来なくなったり？
2019/08/21(水) 07:40:20.72ID:VDZOcP+c
5年後もまだ自転車にはまっていたら買い替えるはず
あと5年は過渡期でありリムの方が選択肢もある
今買うならリムでも問題ない
逆に今ディスク買って5年後にリム買う選択肢もある
なのでどちらでも良い
今2台目でフラッグシップ買いたい人は悩むだろうが
そういう人はここで相談しないだろう
自分はいままでリムで買い揃えてきたからリム以外の選択肢はない
ディスクにするメリットを感じないし
2019/08/21(水) 07:40:54.64ID:tG5AgKJy
リムブレーキは無くならないと思うけどな
自分はメインはディスクだけどリムも手放すつもりはないなぁ
2019/08/21(水) 07:54:35.49ID:R/+Octlt
残ったとしても売れ線だった一部のホイールだけになるかもよ
新規のホイール開発見てるとディスクばかりになってるから
2019/08/21(水) 07:58:16.52ID:lzwN1+2t
そりゃ出てるリムホイールより少なかったら誰も買わないからな
色んなメーカーがディスク用の開発費注ぎ込んでるからリムを新しく作ることはないだろな
レーゼロさえあれば気にもしないが
2019/08/21(水) 08:28:03.03ID:F9QqrLq8
どっちも普通に残るんじゃないの。　万一ディスクばかりになったらディスクの安くていいフレームやブレーキが出回るだろうし特に心配してもいない

ディスクばかりになったら安い自転車で油圧ディスクってこともないだろうからワイヤーのディスクブレーキのそこそこいいやつも出てくるだろうし、少し楽しみ。
2019/08/21(水) 09:04:46.89ID:VDZOcP+c
リムはもう技術確立されちゃたからね
買い時と言えば買い時
7〜8年前なんてカーボンなんか高くて買えなかったが
今は普通に買えるし
ディスクは後2世代くらいしないと安心できない感じ
280ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/21(水) 09:36:47.55ID:DesBUABS
ディスクは高いモデルは良さそうだけど各社まだまだ途上って感じがするね
ブレーキが良いのは使ってるから分かるけどそれより重さと価格が気になる
2019/08/21(水) 10:48:12.04ID:Qlp0WjXD
>>272
>上ハンでポジション出すから下ハン使えないんだよ
確かに上ハンでホジション決めているね
下ハンでホジション決めるなら、ドロップハンドルの湾曲が色々あっても良さそうなものだけどね
下ハンは時々姿勢を替えるために使う程度だわ
2019/08/21(水) 10:53:06.53ID:qGoOYoJt
ドロップハンドルの湾曲は色々あるよ
2019/08/21(水) 11:16:29.28ID:g6vaYAnH
シャローやらアナトミックやらあるし、
カーボンだとうねってるのもあるよな
2019/08/21(水) 12:23:29.04ID:F9QqrLq8
体に合った自転車ってのは、フレームの寸法だけじゃなくてハンドルの形状とかも込みでだからねえ
そういうの自分で判断できるベテランさんはともかく、そうじゃない人は信頼できる店でいろんなこと相談して買わなきゃ
285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/21(水) 12:33:17.40ID:RVsuIjNI
>>279 ロードなんて何年経とうが安心はできない。永遠と進化するからｗ
12速にもなるし、フレームの素材も進化するから毎モデル買って売ってまた新モデル買うというスパイラル
286ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/21(水) 15:32:10.50ID:zOZJHEow
もう11速なんてガラケーつかってるようなもんだからな
後ろのローディに枚数数えられて笑われてるの自覚した方が良い
2019/08/21(水) 16:00:58.63ID:8X42Ao8T
>>286
いつのまにデュラが12S化したんだ？
現行のカンパ・スラム12ｓなんて使ってる奴1％未満だろｗ
2019/08/21(水) 16:13:00.80ID:UKbteLT9
>>286
俺の視力じゃ無理だ
2019/08/21(水) 16:41:04.05ID:ROxdWtIt
スプロケットなんて10枚あれば十分だし、6枚でも大昔のスーレコなら逆にヒーロー扱い
2019/08/21(水) 18:11:00.96ID:GS/5nYOV
くそ速いSORA乗りが知り合いにいてヒーローだわ
既婚者で小遣い少ないらしい
2019/08/21(水) 19:58:29.08ID:bksVlGuK
9速でも適切な構成を選んでやれば何も考えずに無難な構成の11速に対しては遜色無い走りが出来るわな
例えば11速の11-28Tと9速の12-25Tでは使い勝手は殆ど変わらない
2019/08/21(水) 20:19:07.90ID:PMzCbscT
9速は無理だろ
漕ぎ出し重くて
ギアガチャガチャいわせなあかんやん

フロントトリプルとか言わないよな？
2019/08/21(水) 20:19:57.10ID:PMzCbscT
>>290
そいつはヒーローで同意だけど
105とかたいした値段じゃないのに買えない経済環境がかわいそう
2019/08/21(水) 20:30:15.97ID:+Fe6qdbM
>>293
家族持ちは普通そんなもんだぞ
まぁ5〜6万だろうと自分で買える範囲のロード買って
乗り続けられてるんだったら十分貴族だよ
295ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/21(水) 22:11:18.48ID:kdSDNGOt
>>282
>ドロップハンドルの湾曲は色々あるよ
>>283
>シャローやらアナトミックやらあるし、カーボンだとうねってるのもあるよな
それは後付けだろ？
身長150センチと190センチの人と手の長さがめっちゃ違うのに、同じようなドロップ幅のハンドルが多い
ほとんど同じだから下ハン持つ時、背の低い人は大変だね
2019/08/21(水) 22:28:28.10ID:oFuuRNVp
10s普通に使っているし
いまだに9sのベローチェも使っているけど不満ない
11にしなくちゃいけない理由が全くない
フロントトリプルにしてるのもあるよ
ブルベで山登ったり降りたりする時楽だし
下りでアウター52使えるのが便利
まあ使い方だよね
2019/08/21(水) 22:31:02.11ID:oFuuRNVp
>>295
ドロップの種類なんかメーカーやブランドでかなり細かくあるよ
サドル程ではないけど沼にハマるよ
2019/08/21(水) 22:35:34.34ID:U2LQtF7t
>>295
後付けワロタwwwロードバイクって自分の好みにパーツ変えて乗るもんやろ
2019/08/21(水) 22:36:19.55ID:bksVlGuK
>>292
漕ぎ出しが重いのは重いギアを選んでるだけだろw
11速有っても使わないギアが無駄に付いてたら枚数が少ないのと同じだぞ
2019/08/21(水) 22:46:42.47ID:zxAnKiNO
>>286
お前凄いな、周りから嫌われてるの気付けよ
2019/08/22(木) 00:26:52.21ID:TQ4o6TCn
>>299
フロントがトリプルならガチャガチャかえないと軽くばらばいだろ
しかも下位のディーラーだから動き悪いし

貧乏人アピールはいいんでデュラエース以上を大人しく使えよ
2019/08/22(木) 00:47:23.16ID:MPDckDKH
酸っぱいブドウわろた
2019/08/22(木) 00:58:18.83ID:vpV8Z97r
>>301
ディレイラーの理屈を学んだ方が良いぞ
2019/08/22(木) 01:19:47.03ID:DUMHzNrq
301のデュラ装備ロードとSORAのヒーローと競争させたいなｗ
2019/08/22(木) 06:18:07.88ID:fJDxDbqo
>>301
初心者臭がするなぁ
2019/08/22(木) 06:36:40.17ID:ivGIzCF+
デュラ以上ってデュラの他あるの？
2019/08/22(木) 06:52:57.63ID:jdOy7W9h
ディラのメリットってアマチュアにはコンポの重量と変速のスムーズ差しかないような
あとは自己満足
2019/08/22(木) 08:22:30.71ID:HmjvubOa
キャノンデールのCAAD12とGIANTのTCR advanced 1で迷っています。
ネットではCAAD12はカーボンと変わらない高性能だと評価されていますが、最初の1台はカーボンを選んだ方が良いでしょうか？
現在はアルミのクロスバイクに乗っています。
2019/08/22(木) 08:23:13.44ID:HmjvubOa
今のところロードに乗りたいだけで用途は定まっていません。
2019/08/22(木) 08:43:06.21ID:/gzAeHcD
>>309
用途が決まってないならアルミでいいんじゃないかな
でも見た目の好みを優先させたほうがいいと思うよ
2019/08/22(木) 08:52:26.03ID:KY7cex+6
最初からカーボンでいいんじゃないの。

TCRはちゃんとしてるよ
CAADももちろん良いんだけど、アルムでなければみたいな条件下で選ぶくらいかな。

というわけでTCRを推すけどそれでも迷うなら見た目で。

その前にホイールとコンポは何？
2019/08/22(木) 08:58:15.37ID:Bu3ls4e4
特にレースとか峠登りのタイムアタックとか超長距離走るとかでなければ、アルミもカーボンもクロモリも変わらんよ
で、そういうのに挑戦したくなるほどドはまりしたらその用途向けの二台目買うだろう。　一台目は、なんとなくこっち好きとかで買っていい
もちろん体に合ったサイズのやつな、合うサイズの在庫がないとか特売だとかで合わないサイズの買うなよ
2019/08/22(木) 08:59:38.54ID:MPDckDKH
クロスがアルミならカーボン買っとけ
2019/08/22(木) 09:26:15.49ID:ig08yrpn
>>308
金あるならカーボンでもいいけど
若いならアルミで鍛えた方が早く速くなる
爺いならなるべく高いカーボンにしとけ
2019/08/22(木) 10:05:38.00ID:Usku3o8d
数ヶ月前、知人のカーボンと私のアルミと交換して一緒に走った(身長差が20センチ近いからサドルの高さだけ調整)
スピード出したりゆっくり走ったりと10キロほど走った
貧脚の両者はフレームの差が全くわからなかった
けど見た目溶接跡がなくフレームが綺麗という理由で、次に買うなら私はカーボンにする
2019/08/22(木) 10:12:37.71ID:jdOy7W9h
カーボン乗り始めたら、アルミには乗れなくよ
2019/08/22(木) 10:34:00.23ID:oshKzRRk
金がある奴は良いバイク買った方がいい
俺は金が無いから15万のアルミロードだけどね
本格的に走るなら自転車本体の他に買わなきゃならん物が沢山あるから、予算的にそこら辺のことも考えないといかん
2019/08/22(木) 10:34:16.27ID:0zui5yUe
>>314
方針は同意だけどそれなら耐久性ありそうなTCRのほうがいいと思う
2019/08/22(木) 10:35:33.85ID:l/0WbueU
アルミとかありえないだろ
2019/08/22(木) 11:09:29.94ID:LVPs7G5i
何で?
321ツール・ド・名無しさん
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2019/08/22(木) 11:39:35.66ID:4AT0ZiFg
まあ迷ってるならカーボン一択だな。アルミ買ってもカーボンすぐ買うよｗ
やっぱりフレームの溶接部分や作りがちゃちい
2019/08/22(木) 11:45:48.96ID:ExbEOiSX
完成車20万前後の低価格帯のカーボン買うくらいならアルミ買った方が良い。で2台目に30〜45万くらいのカーボン買えば良い。
2019/08/22(木) 11:46:22.37ID:ExbEOiSX
２台目はハマるようであればという話ね
2019/08/22(木) 11:51:24.41ID:oshKzRRk
通勤とか単なる移動手段として使うんであればスペックも価格も何でもいいだろうなぁ
趣味として走るなら車体もホイールも備品もどんどん良い物が欲しくなってしまう
2019/08/22(木) 11:52:25.27ID:OhoGMDKg
既にクロス乗ってるんならカーボンでいいじゃん派
2019/08/22(木) 11:52:45.19ID:HmjvubOa
アドバイスありがとうございます。
正直更に迷っています。
コンポはどちらもアルテグラなので、やはり一番の違いはフレームだと思っています。
明後日買いに行く予定でしたが優柔不断なので決まりそうにありません。もう一度言うレスを読みながら考えます。
327ツール・ド・名無しさん
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2019/08/22(木) 12:16:44.73ID:4AT0ZiFg
>>322 ジャイアントなら20万代で充分いいフレーム。50万以下はどれも変わらない
80万くらいで素人は分かるレベル。クロスがアルミなのにロードもアルミとか意味がない。
街乗りはクロスでいいし。
2019/08/22(木) 12:37:37.98ID:IM2SOjNF
若いならアルミ、そうでないならカーボン
2019/08/22(木) 12:44:17.55ID:TZbdWZZb
>>308
短時間ヒルクライムレースならCAAD12の方が速いと思うけど
俺ならTCRPRO買う
ホイールすら追加購入いらないレベルだし
330ツール・ド・名無しさん
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2019/08/22(木) 12:46:49.88ID:4AT0ZiFg
まあキャド12でアルミにするなら１３のディスクだな。カラーリングはお察しだが
2019/08/22(木) 12:50:39.74ID:l6Fi61zD
良し悪しとは別に、どうしてもカーボンが
気になっちゃうからな
予算が許すならカーボン行っいた方が良いとは思うけどね
因みに自分は一台目からカーボンだけど最近アレスプとかCAAD13が気になって仕方ないw
2019/08/22(木) 12:52:05.02ID:MPDckDKH
アルミはローラー用と通勤クロスで使ってる
アルミでロングライドとかは御免被りたい
333ツール・ド・名無しさん
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2019/08/22(木) 13:20:12.03ID:cu76jgM4
家用でも11速は恥ずかしいな
2019/08/22(木) 13:53:29.54ID:JqBHalIy
この>333は>286なんだろうけど何が言いたいんだろう。
ほとんどのシェアを握っているシマノの現行機種の主力が11Sである以上恥ずかしいもクソも無いと思うが。
スラム12S、カンパ12S、ローター13Sなんて合わせても全体の数パーセントだろうし。
すでに12S化しているmtb界隈の人間か？
2019/08/22(木) 13:57:25.25ID:Y4L+shO/
基地外を相手にしなさんな



基地外にはスルーが一番効く
2019/08/22(木) 13:57:37.06ID:ugiQc9xt
え？スーパー銭湯？
好きです！
2019/08/22(木) 14:42:06.09ID:cCeu2tGm
>>329
TCRはプロじゃないアドバンスド1でしょ。
それでもアルミ買うとカーボンにしとけば違ったのかな？とか思いがちだから、TCRがいいんじゃない。
2019/08/22(木) 16:24:22.85ID:hD5Cg3nG
CAAD13はダサいからなあ
339ツール・ド・名無しさん
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2019/08/22(木) 16:45:29.58ID:4AT0ZiFg
まあださいけど下取り考えたら１２よりはいい　
340ツール・ド・名無しさん
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2019/08/22(木) 17:34:52.60ID:f3k7SXm/
シマノ12s出すって言ってるみたいだな
まぁ当然だけどさ
2019/08/22(木) 18:25:53.97ID:UezbQBd3
シマノ13sに関する特許が出てるとかどうとか聞いたような聞かないような
2019/08/22(木) 18:34:31.84ID:b66Ro+gD
これ以上エンド幅広げるのは勘弁してもらいたいんだけどな
2019/08/22(木) 18:36:25.25ID:0/rkc7NH
またデュラホイール投げ売りされるな
2019/08/22(木) 18:56:09.88ID:ugiQc9xt
デュラだけは手を出すな、あそこは沼の入り口じゃ、っておばあちゃんに厳しく言われて育ったけどホイールだけならいいかなあ
2019/08/22(木) 19:00:46.28ID:ZNiedAeH
>>344
ババアわかってねえな。デュラは沼の出口だよ。
コンポはデュラで固めればそれで終わりなんだから。
ホイールはデュラ以上がたくさんあるからそれこそ沼だ。
346ツール・ド・名無しさん
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2019/08/22(木) 19:39:21.64ID:4AT0ZiFg
ロードに出口はないよｗ　毎年新しいフレーム、規格、数年毎にコンポが出るんだから。
いくらデュラでも型遅れはちょっと・・
2019/08/22(木) 19:49:54.88ID:l6Fi61zD
デュラエースって言うとラスボス的なイメージなんだけど何故ホイールだけはアレにデュラを名乗らせとくかね？
2019/08/22(木) 20:24:30.21ID:Z6+HEwr/
電アルがゴールでいいよもう
2019/08/22(木) 20:57:15.40ID:dEUppn3M
予算的に紐デュラと電動アルテを考えた時に、どっちを購入するのが正解なんでせうかね
2019/08/22(木) 20:59:46.78ID:zhbcmkIH
>>349
後者かなー
2019/08/22(木) 21:05:21.45ID:KY7cex+6
電動だよねー
2019/08/22(木) 21:22:46.81ID:ZhDccuHx
紐デュラ持ちだが電動欲しい
2019/08/22(木) 21:28:26.54ID:b66Ro+gD
>>349
Di2は便利だけどトラブル起きた時に長く預けっぱなしになっちゃう時があるのでそこがな
大抵は大丈夫、だけどいざ起きると大問題ってやつ
紐だと簡単だしブルベや長距離やるなら紐が一番信頼性高い

あとは周りでDi2にした人は自分も含めてコンポを大事にしなくなる癖が出てくるから寿命は減るよ
そのせいでハンガーも曲がってきたりする
性能優先他は犠牲みたいなもん
2019/08/22(木) 21:57:37.40ID:uawKTsTN
>>331
俺ガイル
2019/08/22(木) 22:55:20.98ID:P9YHtzwQ
>>266
下ハンは平地で50km/h以上とか飛ばしたい時にしか使わないな
30km/h程度なら上ハンで十分だしな
2019/08/22(木) 22:57:24.40ID:ery+rJRR
>>331
me too
2019/08/22(木) 23:22:46.39ID:tSJoSD/m
>>355
おれぁ平地でそんなに飛ばせねえよくそが。
一瞬のスプリントならともかく。
2019/08/22(木) 23:42:43.86ID:wd58fhS0
向かい風の時も下ハン握るし、山の下りも斜度や距離によっては下ハン握る時あるし、30km／h巡航時も握る時はある。
平地で50km/h巡航なんて貧脚ロングライダーの俺には出せないなw
2019/08/22(木) 23:58:24.92ID:jsCiEPrQ
巡航警察が来るぞー(^o^)／
360ツール・ド・名無しさん
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2019/08/23(金) 00:00:22.40ID:ITB19BY0
>>334
>ほとんどのシェアを握っているシマノの現行機種の主力が11Sである以上恥ずかしいもクソも無いと思うが。
105、10sのオレもそう思う
12sと言ってもスプロケが何かによるね
段数に関係なく、11-28とかだと山登りが辛いし、11-34だと繋がりが悪い
オレは、サイクリングロードは、11-25、山登りは、11-32と使い分けている
361ツール・ド・名無しさん
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2019/08/23(金) 01:41:57.92ID:ouzn2q02
さすがに10速は・・・
2019/08/23(金) 01:59:40.80ID:PcMwRx8j
105な5700の10sってゴミクズやん
363ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/23(金) 02:01:21.36ID:ouzn2q02
そんなことない
364ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/23(金) 06:34:11.39ID:woJVRzbo
そんなに変わらない
全ては脚と心臓
2019/08/23(金) 06:54:21.20ID:36eTlLrK
ティアグラの10sだけど？
オーダー済み次期車はeTap AXS
366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/23(金) 07:19:45.20ID:l9iSGCyY
まあゴミに乗ってたらモチベが上がらんわな
2019/08/23(金) 07:21:36.13ID:E9AbmHLX
ショボいモチベーションだな
2019/08/23(金) 07:54:47.72ID:WisZjvxt
乗ってしまえばメインの11sもセカンドの10sも下駄の9sも変わらず楽しい。
そんなことはみんな分かってるわな。
369ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/23(金) 07:57:57.70ID:2FKwQDwc
せこい人ばかりだね
370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/23(金) 08:12:08.91ID:eXmKLEgw
最新機材を持ってようがそいつ乗ってんのか？
乗るのが億劫になる奴はほんと多いからな
それと掃除とか日々のメンテナンスをサボる奴も多い
371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/23(金) 08:41:07.19ID:l9iSGCyY
まあ考えは人それぞれで。トライアスロンしてたらみんないいの乗ってんだなこれがｗ
2019/08/23(金) 08:43:56.42ID:36eTlLrK
確かに！トライアスロンの人たちはお金かけてるね。競うのと自分で楽しむのとどうも違うようだな。
2019/08/23(金) 09:28:38.02ID:kEtOeTPm
自分にとってギアの枚数より車体重量の方が楽しさに直結するなあ
2019/08/23(金) 10:41:27.89ID:ZTIWyGxm
俺はフレームの色だな
2019/08/23(金) 11:38:34.73ID:QSYNFlhH
フレームカラーとブランドだな
2019/08/23(金) 11:38:38.18ID:A5sNODYj
フレームカラーとブランドだな
377ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/23(金) 16:56:16.56ID:b+odThyT
俺はクロモリだからチューブのグレードが大事だな
乗れば大体どこのメーカーのどのグレードかわかる
2019/08/23(金) 17:47:03.43ID:KFep3fIq
クロモリソムリエ現る
379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/23(金) 19:33:20.39ID:ITB19BY0
>>362
>105な5700の10sってゴミクズやん
そう5700のゴミだよ〜ん
何年も乗っているから、スプロケやホイールがいくつもあるw
ほとんどリヤ11枚すら入れないヘタレだから10sで十分

大型バイクもあるから、ビワイチ以外の長距離はバイクばかり
来月初めからバイクで北海道ツーリング
2019/08/23(金) 19:35:14.40ID:3bYP0DUw
>>349
紐デュラも電デュラも持ってるが、デュラ知らないなら紐デュラにしとき
とはいえ、9100はFDのアウタートリムないけどね
381ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/23(金) 20:27:29.58ID:l9iSGCyY
俺はロードばかり乗るから大型バイクは売った。バイク乗りは運動にもならずツーリングで飯ばかり行くからデブが多すぎｗ
2019/08/23(金) 20:27:42.96ID:DbXIywPn
よろしくお願いします。
【ロード購入】　１台目　（ クロスバイク3年 ）
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　10万前後　円　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　アルミ　
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　
【重視するステージ】　ロングライド　
【重視する項目】　コンポ・パーツ
【購入候補】　コンテンド１（但し色が好みではありません）
【その他】　コンポはクランクも含めてSoraR3000以上、ブレーキは105が取り付け可能なもの
　　　　　　　身長165ｃｍくらいで大型サドルバッグ7Lのものをつけるのでスローピングのもの
2019/08/23(金) 20:29:27.58ID:uGz0kw0y
購入候補の色が好みではないって話だから、好みの色も書いておけば答えやすいような気もするが
2019/08/23(金) 20:33:51.68ID:DbXIywPn
>>383
幅を狭めてしまいかねないので書かなかったのですが
そうですよね、あえて言うならば黒系がベストです。
自分が探した中ではドマーネALが近いのですが、ブレーキがロングアーチのようでダメでした
2019/08/23(金) 20:41:45.02ID:CZ2/zEZq
カラーが最重要って人はかなり多いから
気に入ったものがないって場合は
カスタムカラーオーダーができるanchorかcyfacにするといい
2019/08/23(金) 21:17:35.13ID:2+vw58Cr
>>382
CAAD OPTIMO SORA、FELT F95、FARNA 700-Tiagra
あたりどうかな
387ツール・ド・名無しさん
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2019/08/23(金) 22:29:45.27ID:4u83twBo
今、住んでいるとこが舗装だけど結構荒れてるしコーナーに砂が溜まってるような峠です。

普通のロードだとパンクが心配なんでエンデュランスロードなら太いタイヤが履けるんでパンクのリスクも減ると思い、調べてみました。

結果、ジャイアントのディファイとトレックのドマーニで悩んでいます。

皆さんのおすすめを教えてください。
2019/08/23(金) 22:33:02.66ID:pMkFqyKG
コーダブルームてどんな扱いですか、アニメでゆうと
2019/08/23(金) 22:55:48.72ID:LoDHBEpo
悩んでいます。
【ロード購入】　2台目　
【用途・目的】　ヒルクライム　100km程度のイベントライド
【予算】　40万以内　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　カーボン　
【好みのポジション】　不明　
【重視するステージ】　富士ヒル　
【重視する項目】　登坂性7割　巡行性2割
【購入候補】　785huez TARMACコンプ　TCR
【その他】　ZWIFTで基礎体力を付けていたら、せっかくなんでヒルクライムでやれるところまで頑張ってみたいと思ってきた。富士ヒルシルバーを目標に頑張りたい。
2019/08/23(金) 23:06:31.24ID:CZ2/zEZq
>>388
メルヘンメドヘン
2019/08/23(金) 23:12:37.95ID:0Ezyx1kR
>>388
ドラえもんで言うと出木杉くんかな？よく完成車にありがちなブレーキやクランクがやっすいのじゃなくてしっかりシマノ、でも存在が地味
2019/08/23(金) 23:19:31.80ID:lh3msJ7s
>>389
メリダスクルトゥーラリミテッド
2019/08/24(土) 00:18:43.80ID:0GoJtjQG
>>390
マニアックですね
2019/08/24(土) 00:19:17.12ID:0GoJtjQG
>>391
これは分かりやすい。
2019/08/24(土) 00:23:31.26ID:JOV6AwpG
>>388
デジモン
2019/08/24(土) 01:09:35.69ID:jQEURSdj
>>389
giant conted2
2019/08/24(土) 01:42:33.39ID:HnMM/sAx
>>379
単にお前の足がゴミなだけ
ギアとか関係なく50km/h未満は屑
2019/08/24(土) 01:48:50.83ID:N5kU2q1i
>>397
よう屑
2019/08/24(土) 04:14:14.59ID:+lR6g8nw
>>397
よう屑
2019/08/24(土) 04:33:53.42ID:Die3YKKa
24ヶ月無利子ローンあるんだから手持ちを備品に回してさっさと手に入れてバイトで払えばいいんだよ
わざわざ手に入れるの遅らせる必要はない
親の信用があれば学生でもローン組めるから
2019/08/24(土) 05:15:18.36ID:5Bo+pSTM
TwitterのCZ-1通勤で使ってるよー。

健康の為、車から自転車に変更。
初めてのロードバイク。
20年ぶりの自転車購入。組み立ては簡単だった。

クレジットカードと違い、郵便局に振込しなければならなかったので、難しかったな:^)

普通に25キロ以上で巡航出来ます。

http://k9-bikes.9-syu.com/shop/products/detail/3
402ツール・ド・名無しさん
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2019/08/24(土) 06:49:25.48ID:eRdZ1LIL
【ロード購入】　2台目　（ その他自転車歴 ）
【用途・目的】　物欲
【予算】　　30万円前後　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　なし
【重視するステージ】　山岳　ロングライド
【重視する項目】　デザイン
【購入候補】　ピナレロラザ　フィブラネクスト2019　BMCSLR02ONE　ラピエールゼリウス2019
【その他】　
青がきれいor青黒のかっこいいやつ探してます
フィブラが理想だけど予算オーバー　ラザは色は好きだけど形状が×
SLRは青がちょっと物足りない　ゼリウスも予算オーバー
通販OKです
403ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 07:39:13.46ID:Ctu6tKQM
>>402
候補の中からだと、予算オーバーだけどゼリウスおすすめ。良いバイクだよ。
型落ちもしくは中古じゃダメなのかな？
2019/08/24(土) 07:55:03.47ID:oLpmATzC
>>402
ttps://www.bellatisport.com/shop/product/3782/Battaglin_Altair.html
405ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 07:56:46.22ID:eRdZ1LIL
>>403
ゼリウスかーためるしかないかなー
型落ち・中古もOKです
406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 07:57:57.75ID:eRdZ1LIL
>>404
ごめんとてもきれいなんだけど完成車価格で
407ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 08:50:05.40ID:Ctu6tKQM
>>405
候補には無いけどカンザキの在庫でサーベロR2の青、サイズ51の2019モデル税込み30万弱ってのがあるね
2019/08/24(土) 08:59:31.01ID:/Jk5N5vO
>>402
https://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/bikes/fr_advanced_105_7091/
2019/08/24(土) 10:40:20.54ID:gPa8segG
>>402
海外通販でいいならmerlinでゼリウスの6870DI2にキシリウムプロで組んだのが30万で売ってるよ。
グレーでLしかないけど。
https://www.merlincycles.com/lapierre-xelius-sl-700-green-ultimate-carbon-road-bike-2017-134347.html
孤児的には8050DI2で組まれたLOOK785のほうがおすすめだけど。
2019/08/24(土) 11:37:32.05ID:4AnHBvVc
7-8年前のクオタ、カーボンフレームか最近のアルミフレームならどちらがよいですか、勿論新品です
2019/08/24(土) 11:40:27.11ID:+lR6g8nw
何に使うの？
本気のレースとか、派手に使うなら補修部品とか手に入りやすい最近のモノのほうがいい
趣味の品、そんなにガンガン乗らないよってのなら好きなほうでいいと思う
2019/08/24(土) 11:47:51.40ID:4AnHBvVc
趣味程度です。
未使用のカーボンフレーム貰うか、アルミ完成車買うか迷いまして。
2019/08/24(土) 11:59:20.66ID:cweC7Kxq
カーボンがいい
2019/08/24(土) 12:01:21.60ID:4AnHBvVc
>>413
やはりそうですか・・・
2019/08/24(土) 12:04:36.03ID:Z+rlaKXT
ガチじゃないなら耐久性とか取り扱いし易いアルミのがいいんじゃない？
2019/08/24(土) 12:09:25.14ID:4AnHBvVc
カーボンてそんなに気を使いますか？
417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 12:16:23.53ID:XVfCqwXK
>>405
ゼリウスならカンザキがしょっちゅう投げ売りしてるイメージ
418ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 12:53:23.05ID:eRdZ1LIL
>>407
もうちょっと深い色が好み

>>408
これかなりいいかも
店頭に出てきたら探してみる

>>409
今回は色で選びたいからすまん

>>417
いい色があったらいいんだけど
2019/08/24(土) 12:56:03.98ID:3KbbZOB1
カーボンで気を使ったことないよ
カーボンで破損するならアルミでもダメージある
2019/08/24(土) 12:56:05.97ID:cweC7Kxq
>>416
たいして使わないよ
アルミ乗ってもカーボン気になるからカーボンすすめる
2019/08/24(土) 12:58:24.94ID:4AnHBvVc
なるほどカーボンかなやはり。
ちょっと古くても未使用新品なら大丈夫そうですね、
2019/08/24(土) 13:00:21.22ID:3KbbZOB1
新しいカーボンにしといたら？数年前だと今より質がいろいろかも
423ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 13:03:29.28ID:vcU7LvP4
新しいとか関係あんの？
品質に問題が無くて安いのならそれで良いと思うけど
2019/08/24(土) 13:05:30.47ID:JkZ+kff7
コンプレックスが無いならアルミでもいい
もっとも自転車でコンプ拗らせるとロクなことにならないけどな
2019/08/24(土) 13:31:10.49ID:cweC7Kxq
カーボンフレーム譲ってもらって中古の11sコンポ＋中古zondaあたりで組めば安上がり
2019/08/24(土) 14:22:27.34ID:vosLMgas
>>416
全く気にすることない
むしろアルミより強度あるから
2019/08/24(土) 15:22:55.18ID:MUgByetM
>>423
新しいカーボンというか、数年前は流行ったけど、
最近はエントリーカーボンモデルなんて作ってるメーカー、ジャイくらい
要するにカーボンの質を下げた同じ形状のモデルだけど、
今はそのフレームのコンセプトに合わせて使うカーボン変えてるだけのことが多い

状況によってはプロも安いモデルを使うから、最近は高い安いが良い悪いではなくなってる
428ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 17:08:25.30ID:taBoApuD
2，3年前のカーボンバイクは正直つらいが、今のはよくできてる
2019/08/24(土) 19:15:09.98ID:4c0M/2ZT
今日の24時間テレビ21時からのドラマで
相葉君が乗ってるバイクって何？
2019/08/24(土) 19:23:16.11ID:OSuMaVIo
チポッリーニ BOND
2019/08/24(土) 19:28:57.60ID:3KbbZOB1
予告編ではコーダブルームが映ってたよ
2019/08/25(日) 04:16:40.42ID:IcBh5Xro
【ロード購入】2台目
【用途・目的】ツーリング ポタリング
【予算】25万円まで
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】中間
【重視するステージ】山岳　ロングライド
【重視する項目】デザイン　耐久性　乗り心地
【購入候補】アンカーRL9 チネリスーパースター
コスパに惹かれてGUSTO 2018 RCR TE Eliteを購入しましたがデザイン面で妥協したのとレースには出ないのでもう少し楽に走れるフレームにしたいと考えています。坂が得意ではないので少しでも楽に走るにはどちらがオススメでしょうか？ホイールはレーシングゼロです。
2019/08/25(日) 05:38:59.17ID:S1glMQ2g
坂を楽にってのなら、ぶっちゃけ今の自転車のスプロケットを32Tとか34Tとかいった軽いのに変更する方が
いい自転車買うよりよほど効くと思う。　俺も今の自転車に軽いギヤ入れたらめちゃくちゃ登坂力上がった
後ろの変速機がデカいギヤに対応してない場合は変速機も交換
2019/08/25(日) 05:41:01.96ID:r9v1hYFC
フレーム変えたって劇的に登りが楽になるわけじゃないんだから
その予算でカーボンホイール買ったほうがよいと思われ
確実に楽になる
2019/08/25(日) 06:42:25.02ID:IcBh5Xro
>>433
>>434
御二方ありがとうございます。
ギヤ比やホイールのほうが効果があるのはわかります、ですがGUSTOのアシンメトリーカラーの片側がどうしても愛着がわかないんです。
そこでどうせ変えるならエンデュランスモデルにしようとカラーオーダーができるRL9かデザインが気になったスーパースターでアドバイスを貰いたいと思っています。
2019/08/25(日) 06:45:15.35ID:r9v1hYFC
デザイン重視なら答えはもう出てるのでは
2019/08/25(日) 07:03:24.29ID:IcBh5Xro
>>436
好きやほうにすればいい、と言われればそれまでなのですがデザインでは誤差でスーパースターかなって感じでフレームの性能としては値段的にもRL9のほうが上なのかなと思いまして。
2019/08/25(日) 07:04:47.56ID:OIfD4WxU
次の方どうぞ
2019/08/25(日) 07:10:31.02ID:MlhG9RS7
ここにはその2台を所有して両方を乗り比べした人はいないよ
おれは両方ともまったく知らないが
ブランドが好きなチネリをお勧めするwww
2019/08/25(日) 07:40:13.08ID:S1glMQ2g
店頭で実物見て決めればいいよ、場合によっては試乗させてもらえるかもしれない
あるいは「近くの店でメンテしてもらえそうなほう」みたいな選び方もある
2019/08/25(日) 08:09:07.37ID:BKWHF9Px
部屋の隅で埃を被っている未来が見える
2019/08/25(日) 08:35:21.76ID:0FfKdAOk
チネリでいいんじゃない

坂道を楽に登りたいならエンデュランスモデルはよく考えた方が良いと思うけど
2019/08/25(日) 08:48:47.00ID:rxIbpqs5
アンカーとトレック乗ってるけどアンカー乗ってる時は謙虚になる
2019/08/25(日) 08:53:49.61ID:G3D5Pe9o
>>439
>>440
>>442
ありがとうございます、できるだけ試乗なりして選ぶようにします
445ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/25(日) 09:49:21.78ID:vYDqc0M9
GUST,アンカーチネリ・・・ある意味すごいセンスだなｗ
2019/08/25(日) 09:56:54.41ID:Fj9vKqla
金ケチって失敗したのに、また同じこと繰り返すつもりかよ。
447ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/25(日) 10:28:56.00ID:PfrMaphi
グストのフレーム代はタダみたいなもんだし別にいいんじゃないの
実質チネリかアンカーを定価で買うようなもんだ
2019/08/25(日) 11:34:10.35ID:RFgQMy9q
レース出ないならDUROのゾンダ履きのが良かったね
2019/08/25(日) 12:28:22.38ID:HWCOzhpQ
自分はクロモリからオルトレに乗り換えたら登坂能力めっちゃ上がったよ
カーボンバイクすげぇって思った
2019/08/25(日) 12:40:21.37ID:9oMYK5HF
具体的にどれくらい上がったのよ
カーボンにして気持ちよくなって上れるようになりましたとかはナシだぜ
2019/08/25(日) 13:05:33.19ID:kfNN9uHI
登坂能力って! 自転車変えて変わらんだろ?楽になったって事だよね?
2019/08/25(日) 13:27:28.41ID:MlhG9RS7
登坂は絶対に楽にはならない
これが真理だ
2019/08/25(日) 13:27:58.36ID:MlhG9RS7
楽にはならないが速くなる事はある
2019/08/25(日) 13:53:42.67ID:p8dxuCza
【ロード購入】　初
【用途・目的】　ポタリング、ロングライドとトライアスロン
【予算】　　25万円前後　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　できればカーボン
【好みのポジション】　なし
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　デザイン、スピード、走り心地
【購入候補】　キャノンデール caad13 105,キャノンデール super6 105 2020,ビアンキ INTENSO 105
【その他】　
初めてのロードです。
もともとデザインというかカラー重視でビアンキのテファニーブルーに憧れていた。一方今年のキャノンデールはカラーが落ち着いており少ししっくりこない。
おっぱいの強調されたウェアを着た女の子と仲良くなりたい。あまり詳しくない中、店員には今年のキャノンデール絶賛で迷い中。
2019/08/25(日) 13:56:10.77ID:p8dxuCza
途中で投稿してしまいました。
この方向性なら他がいいとか、その中ではこれがいいなどあれば教えてください！
2019/08/25(日) 14:08:33.67ID:Fj9vKqla
なんか日本語怪しくてやばそうなやつだな。

まとめると
・ビアンキの色が好き
・今年のキャノンデールの色は気に入らない。
・ローディの女の子と仲良くなりたい。
こういうことだな。

それならビアンキインテンソ買ってナンパするしかないんじゃないか？
2019/08/25(日) 14:12:49.87ID:ueZZUpSy
女の子とお近づきになりたいならハイエンドモデルのバイクでアピールするしか無いよね
生半可な素人から見たらどれも大して変わらんかもしれんが
458ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/25(日) 14:14:34.19ID:vYDqc0M9
トライアスロンのバイクは別物だが。ただ参加したい程度なのかによる・・
スイムウェア、バイク、参加費、軽く100万は吹っ飛ぶ。
とりあえず気に入ったビアンキ買って鍛えてからで
459ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/25(日) 14:15:59.66ID:vYDqc0M9
>>452 クロモリでヒルクライムするよりは楽になるだろ。軽さがすべて
2019/08/25(日) 14:20:36.60ID:9oMYK5HF
しっかりポジション決めて
同じ出力出していれば大してかわらねーよ
楽をするためにロード乗ってんの？
461ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/25(日) 14:23:30.00ID:vYDqc0M9
>>460 文章の前後読もうな
2019/08/25(日) 14:24:39.24ID:CXahf/Ei
>>454
ビアンキならスプリントや安売りしてたらアリアでもいいと思う
2019/08/25(日) 14:33:55.12ID:FGenZP02
>>451
いちばん大きいのが、急な短い登りをダンシングで行けるようになったとこかな
クロモリのときは10秒くらいで筋肉が悲鳴をあげるから登りのダンシングはほぼ使えなかったけど、カーボンだと筋肉に負担が来ないからダンシングでガンガン行ける
2019/08/25(日) 17:38:02.70ID:GaTOSbI1
>>459
それは速くなっただけ
楽になったと感じるのは日和ってるだけ
クロモリと同じくらいのパワーで登れば
速くなるが楽にはならない
465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/25(日) 17:41:55.49ID:snivyyzq
>>464
速くなる＝登り切るのが早くなる
と考えれば楽になるわな
2019/08/25(日) 17:56:38.13ID:0Ks9ZXF+
>>452
体力やスキルが上がった状態で
以前と同じペースで上れば楽に感じるだろ
2019/08/25(日) 18:28:37.72ID:GaTOSbI1
>>465
それは乗ってる時間が短いから楽になっただけで
楽になったとは言えない
同じ時間同じパワーでもがいたら同じだけ苦しい
468ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/25(日) 18:32:25.48ID:PfrMaphi
つまり同じタイムで登ろうとすれば楽に登れるってことじゃん（じゃん）
2019/08/25(日) 19:30:11.75ID:V1M+iYPi
新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！大きい買い物するチャンス！

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2019/08/25(日) 19:33:47.18ID:S1glMQ2g
イオンの自転車っていいのあったか?
2019/08/25(日) 19:49:23.87ID:0Ks9ZXF+
イオンの自転車はとてもいぃよん〜
2019/08/25(日) 19:57:03.17ID:RFgQMy9q
ヒルクライムはフレームよりもギヤを32Tや34Tにしたりホイールを交換した方が実感できない？
2019/08/25(日) 20:23:17.92ID:S1glMQ2g
一番効くのは人間の交換
2019/08/25(日) 22:16:40.19ID:lXy1M9W2
--------------------------------------------
【ロード購入】　1台目　（クロスバイクを１年ほど）
【用途・目的】　ツーリング、プリコネポタリング、ダイエット、通勤・通学
【予算】　20万円前後まで　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】　アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　山岳　ロングライド
【重視する項目】　コスパ　ブランド　デザイン　乗り心地
【購入候補】　スペシャライズドアレースポーツ、ビアンキビアニローネ７sora、メリダ スクルトゥーラ400or400disc、トレックエモンダALR5
基本的に色が決め手です。白系が特に好きでクロスバイクもそれで車種を決めたくらいです

【その他】トレックのFX３を毎週末４０〜５０キロくらい乗ってますが、周りがみんなロードバイクなのでロードバイクがとても欲しくなりました。
どのくらいのクラスに乗るべきか悩んでて相談しました、今の所レースに出るつもりはないのでエントリークラスで十分なのかいずれ出るかも？と考えると最低でも105クラスを選んでおくべきなのか・・
身長185、88キロです、保管場所は車庫内なので完全室内
優先順位は色＞ブランド＞快適さ＞コスパといった所です。
正直クロス買ったときにもう数万だしてアレースポーツでも買っておけばとか後悔してたりします。

よろしくお願いいたします。
2019/08/25(日) 22:51:42.81ID:CXahf/Ei
>>474
その選択肢だとエモンダが頭一つ抜けてる
デザインに拘りがあるとか差額をパーツに使いたいなら他でもいいけど
2019/08/25(日) 23:22:25.74ID:lXy1M9W2
>>475
やっぱり値段が高いだけあってそうなりますよねー・・。
ただ白が無いのでちょっと悩みどころだったりもしてます。

コスパで言えばメリダがいいよなーとかアレースポーツなら安く済むしな・・とか色々考えて混乱しまくりです。
デザインではビアニローネ７soraのホワイトがめっちゃ気に入りましたが105に同じ色がないのでうーんみたいな
2019/08/25(日) 23:24:59.97ID:r4m80gHo
>>474
コンポはFX3が9速だったと思うからティアグラか105にグレードアップした方が楽しいかと
白系フレームな、ドロミテ、FR30、TCR SLR2もあったはず
2019/08/25(日) 23:40:16.23ID:0FfKdAOk
エモンダかTCR
ごめん色は考えなかった
2019/08/25(日) 23:58:10.08ID:lXy1M9W2
早速のご意見ありがとうございます。

>>477
なるほど・・やっぱり変化を感じるにはそれも大事ですね！
その中から考えましょうかな
他の選択肢もありがとうございます！
ドロミテは私の地域に取扱店がありませんでした。。
FR30は新たな選択肢ですね・・！ありがとです

TCRはサイズが５００までしかないので無理なんですよすみません
2019/08/25(日) 23:59:26.28ID:lXy1M9W2
後すみません、エモンダとメリダスクルトゥーラ400だと＋数万でディスクブレーキの選択肢もありますが数万の価値ありますかね？

今がディスクブレーキなのでディスクブレーキモデルを選んだ方がいいのかどうなのか・
2019/08/26(月) 00:03:34.84ID:NtcJhhUd
そりゃディスクがいいよ
2019/08/26(月) 00:19:30.74ID:KfLKbPIl
おっリムディスク論争か？
ディスク化に4、5万使うならゾンダやレー3買った方がよくない？
2019/08/26(月) 00:44:44.92ID:4tElxcuk
今すでにディスクブレーキ使ってて不満がないのなら次もディスクでいいでしょ
2019/08/26(月) 01:17:44.43ID:bM8LmR2I
TCRの50はスクルの56相当やけどな
485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 04:38:54.01ID:J0sd/nEm
>>474横槍失礼だけど

＞今の所レースに出るつもりはないので

この状態でロード買うと後悔する可能性あるとだけ言っとくよｗｗｗ
４０〜５０キロならロードにしても感動なんてないぞ
ちなみにそのFX3にはピチパンヘルメットで乗ってる？
乗ってるならスムーズに以降できるかもだけど・・・

俺は同じような２０万前後のエントリーカーボンロードかって
すぐ売った経験があるからね
でクロスに戻ってずーと飽きずにクロス乗ってるよ

ロードはレース用ってことをよく頭にいれといたほうがいい
ポタリングで景色や空気の匂いを感じたり気分転換したいだけなら
クロスが最適です
しかも部屋着のままそこらへんすぐのりにいける、このスムーズさがいい

普通の服でドロップハンドルとか傍からみたらすごい滑稽に見えるからね、
近所ポタリングしたいと思ったとしても
ピチパンヘルメットを強いられると考えたほうがいいよｗ
2019/08/26(月) 05:12:42.11ID:Fk7BnCAu
普通は複数台持って使い分けるよね
2019/08/26(月) 06:00:01.32ID:3TJzH/iY
>>474
>>480
その身長と体重だったら迷わずディスクブレーキ仕様を買え。
横剛性が上がってパワーロス少なく漕いだ分ちゃんと進むようになるうえに、ブレーキの効きもコントロール性能も良くなる。
これから新車でロード買うならケチってリムブレーキ車を買う意味がない。

あと、クロスバイクからエントリークラスのロードバイクに買い替えるのはコスパ悪いぞ。
予算あまり多くないなら、とりあえず今のクロスバイクに良いタイヤを履かせてみたらどうだ？
2019/08/26(月) 06:02:19.74ID:k5hf8yk8
まず一台目買わないと、自分がロードに乗って何がしたいか、何ができるかがわからないだろ
まず一台買って、それからハマるもよし、満足するもよし、やめちゃうのだってアリだ

普段着で乗ってるのも普通にいるよ、でもヘルメットは忘れずに。　あとズボン破れるから気をつけろｗ
2019/08/26(月) 06:08:43.40ID:bv68xZyy
ヘルメットっているの？
2019/08/26(月) 06:18:41.59ID:JYowR8hW
むしろクロスをドロップ化して良いホイールでどうだ
中途半端にロード買うよりいいと思うけどなぁ

エモンダもいいと思うけど、ホイールは大事
2019/08/26(月) 06:23:32.82ID:k5hf8yk8
ヘルメットかぶってるかどうかで事故時の死亡率が3倍違うんだそうだ。
あと、事故の時でもちゃんとヘルメットかぶってたほうが警察の対応もいい

空力的にも毛がモフモフしてるよりはずっといいしな。
2019/08/26(月) 06:28:36.55ID:H0IpbjfW
いい加減ノーヘルは法律で駄目にすりゃいいのになぁ。大して使わないベルが必須だし
2019/08/26(月) 07:33:42.70ID:jDs7CZ5B
>>476
ショップに頼んでコンポだけ105に載せ替えてもらえばいい
価格は上がるがコスパよりデザイン重視なんだろ？

ただ今まで通り40〜50kmしか乗らないとか本格的な山には行かないとかなら
ふっちゃけコンポなんてクラリスで十分だけどな
ヒルクライム＆ダウンヒルがあってこそ上位コンポの変速段数の多さやブレーキ性能が生きてくるってもんよ
2019/08/26(月) 07:46:13.64ID:ArSl3jsf
通学でロードかピスト乗ってるけどGIROのアスペクトとかならギリギリ私服でも行けるよ
自転車保険の人にグローブとヘルメットつけてると過失割合とか保険適用とか変わることもあるって言われたからクロスだろうがピストだろうがヘルメットはつけたほうがいい
レーパンと同じですぐなれるしないと乗れなくなるぞ
2019/08/26(月) 08:03:21.82ID:cFljglCU
>>474
どう見てもエモンダでしょう
トレックはパッキングがうまいから完成車のまま乗ってられるから
ホイールやらタイヤやらブレーキやら買い替えしないで済むから結果安く済む
はまったらいろいろ取っ替えているうちに気がついたら2台になってたりする
2019/08/26(月) 08:25:59.83ID:0WYqUDdq
エモンダはえぇもんだなぁ〜
497ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 09:00:14.12ID:kISD6bK3
必要性じゃなくて周りが乗ってるからほしいって人にクロス勧めてもしょうがない

>>474
個人的にはニローネ
他のメーカーはあんまり白きれいじゃなかった印象がある
2019/08/26(月) 09:19:36.63ID:aIlTGT6X
>>476
デザイン気に入ったならそれ一択でしょ。
コンポ変えるのはどうとでもなる。
2019/08/26(月) 09:20:08.07ID:oqIFpsUb
>>474
在庫残っていれば2019モデルのcaad12もオススメ。
https://www.cannondale.com/ja-JP/Japan/Bike/ProductDetail?Id=788cab87-d71d-48e5-9d67-22168cbffd83&;parentid=undefined
2019/08/26(月) 09:30:28.42ID:bv68xZyy
>>491
ここの人たちはみんなけなしだから
空力はメットないほうがむしろいいだろｊｋ
2019/08/26(月) 09:50:08.10ID:w6S3n5ZR
メットメットて
フルフェイス被ってから言えよ
2019/08/26(月) 11:11:29.09ID:Gsg6bq/t
>>454
マジレスするとローディ女子は数が少ないため好みの人を見つけることが難しい
ローディでない女子と付き合った後にロードを買い与えておだてて育て上げローディ女子にするほうが楽
2019/08/26(月) 11:47:49.93ID:dIJLc+4B
>>502
それ、金がかかるパターン
2019/08/26(月) 12:06:22.51ID:8ADHvsP7
一晩で沢山のアドバイスありがとうございます！

>>483,487
なるほどです。やっぱり今もディスクだし今後どんどんディスクブレーキに切り替わっていくこともあり、数万の差でディスクブレーキモデルがあるものを選ぶならケチる必要はなさそうですね。
ありがとうございます。
エントリーよりちょい高めのクロスなこともあって確かにそれもありですよね、最初からロードにしておけばよかった気持ちが尚更強くなりそうでもありますｗ
>>485
経験からのアドバイスありがとうございます。
野球やってた時のトレーニング着で乗ってるのでほぼ普段着ですね
もしすぐ飽きて乗らなくなっても最悪売って半分くらいは戻ってくるから大丈夫かな？て気持ちも確かにありますｗ

ロードでもエントリークラスの安めだしスタンドとチェーンガード付けて割とラフに乗りたいとか考えてましたが甘いですかね・・。
2019/08/26(月) 12:24:30.95ID:8ADHvsP7
総評するとやっぱり性能的にはエモンダという意見が多いですね。やっぱり安心のトレックと言うところですか
20万前後までのエントリークラスのドマーネかエモンダにFX３と同じクリスタルホワイトがあったらここまで悩まなかったのに・・
色的に一番気に入ったビアニローネ7soraにしておいた方が長続きしますかね・・ｗ不満が出たら弄っていく感じで
>>499
そして新たな選択肢！完全にリサーチ不足でした。ありがとうございます
2019/08/26(月) 12:40:43.70ID:k5hf8yk8
>>504
カーボンだったらスタンドやめとけ、アルミでもオススメはしない
5万以下のやつでないとスタンドつけるような設計になってないから割れたりへこんだりする恐れがある
スタンドつけたいなら最初からスタンドついてるような自転車が安心。
2019/08/26(月) 12:47:56.33ID:Fk7BnCAu
>>504
だいたいここで「ピチパン」とか言うやつはメタボ体型でサイクルジャージとレーパンが似合わなくて着れないっていうおっさんの僻みだから気にしなくていいよ
私服で乗ってる人もいるから格好は気にしなくていいけど、ヘルメットはしたほうがいいかな
あと前のライトはもちろんのこと、テールランプも買おう
2019/08/26(月) 13:02:36.36ID:Od45UHv0
>>507
ピチパンは誰が履いてもピチパンだし、そうでないと意味が無い
格好良いから履いてる訳じゃ無い
麻痺しちゃって平気になってるんだろうけど普通の格好じゃないって意識を無くさない事は大事だと思うよ
2019/08/26(月) 14:15:42.53ID:8ADHvsP7
ヘルメットはもちろんします！
アマゾンのベストセラーとかの数千円の持ってますが、トレックとかの1万近いもののがいいんですかね？

ライトとテールランプも了解です！そう考えるとトレックだとブレンダーシステムがあるのもまた利点ですよね
2019/08/26(月) 15:02:48.99ID:2pznB3BE
>509
参考程度にどうぞ
バージニア工科大学Bicycle Helmet Ratings
https://www.helmet.beam.vt.edu/bicycle-helmet-ratings.html
2019/08/26(月) 16:04:41.10ID:E0p+aC03
>>504
ロードにスタンド付けると重さのバランス崩れるよ
それにロードがスタンドで自立したところで何するのか
ロードは走るもので、止めて置いておくことを考えるものじゃないよ

あとは個人的に軽い自転車買っておいてバラストつけるとか理解できん
2019/08/26(月) 16:09:21.98ID:/U77FVxm
>>511
フレームの右側にスプロケやチェーンや変速装置が付いてる時点でバランスなんか取れてるわけがない
2019/08/26(月) 16:22:48.78ID:x0xcPGN6
スタンドつけるとカッコ悪い。いろいろ言ってるが、結局はそういう事だ。
2019/08/26(月) 16:34:04.26ID:hHJ1EJZH
ロードにスタンド…笑
2019/08/26(月) 17:03:39.28ID:C87MFaSA
ロードにスタンドはダサいけど、クロスにスタンドは普通にありって考えると、クロス買ったほうが良くね？
2019/08/26(月) 17:27:04.67ID:FvYPnQBv
ダサいというより、わざわざ軽いロード買ってスタンド付けてって変だし、左右の重量バランスも狂う
2019/08/26(月) 18:04:21.95ID:pBmmDrfG
スタンドをつけないならつけないなりの運用をすればいいんだけど
店の壁に立てかけたりガードレールや電柱にワイヤ錠で止めたり
こういうアホが一定数いるから全体のイメージが悪くなる
2019/08/26(月) 18:12:07.99ID:XQur4+gA
どうしてもスタンドいるなら、リアのクイックにとも締めする奴がいいんじゃないか。
2019/08/26(月) 18:20:51.35ID:Jb02PAv1
【ロード購入】　3台目　（ ロードバイク三年目）
【用途・目的】　レース　
【予算】　　30〜40万円　（フレームのみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　中間（オールラウンド）　
【重視するステージ】　山岳
【重視する項目】　価格　ブランド　デザイン　軽さ
【購入候補】　look785huezＲＳ 、リドレーヘリウムSLX 、キャニオンアルティメイトCFEVO
【その他】カッコいいのはルック、EVOはロゴさえ無く中華カーボンみたいなのが引っかかるけど軽い、ヘリウムは作りがしっかりしてる印象
うーん、悩む…
2019/08/26(月) 18:27:20.79ID:hsxaxDns
エントリーロードをクロスの延長で気楽に使いたかったんだけどスタンド総批判でしたか…クィックリリースにつけるタイプならまだいいんですね
2019/08/26(月) 18:28:15.01ID:2pznB3BE
look785huezＲＳが気に入ってるならそれでいいと思う。
522ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 18:45:25.17ID:enGK9WFh
スタンドつけてもぶったおれて破損に繋がるのがおちですぜ
ロードはか弱い自転車
2019/08/26(月) 18:46:56.73ID:EVWifXuS
立てかけるところがない場所で駐輪する時用に
ワンタッチで着脱できて伸縮できるスタンドがあれば便利だなと思った
ドッペルあたりで作ってくれんかなw
2019/08/26(月) 18:48:46.78ID:jDs7CZ5B
>>520
上で言われてる通り重量バランスが崩れるしロードは軽いから風で倒れやすいってのもある
駐輪場にずっと置いとく目的でないなら臨時のスタンドあると何かと便利だと思うよ
使用頻度はものすごく低いけど俺はツーリングの時たまにこれ↓持ってく
ttp://www.worldcycle.co.jp/item/nog-l-119126.html
基本的に立て掛けるものが無い時の写真撮影用だがｗ
2019/08/26(月) 18:52:00.99ID:jDs7CZ5B
ちなみにロードは右側に倒れるとディレイラーハンガーを損傷するリスクが極めて高い
スタンドつけるなら普通左だと思うけど倒した時の被害を考えたら極力左側に重心を傾けて駐車すべき
2019/08/26(月) 18:53:17.05ID:KfLKbPIl
>>520
スポルティーフのほうが向いてそう
2019/08/26(月) 19:10:06.27ID:PbNcL3z+
クロスにスタンドとかも色々おかしいけど
逆にいえばスタンドつけるってことは転倒しても気にしない人ってこと
2019/08/26(月) 19:19:57.77ID:JYowR8hW
アルミロードにかれこれ12年以上スタンド付けて使ってるけど、
結局本人の使い方と気分次第でしょ

周りの声気にしないで自己責任で使えばいいじゃん
違法駐輪とか迷惑だけはかけるなよ〜
2019/08/26(月) 23:32:48.98ID:r2wCzN4k
うむ、スタンドは付けない方が良いのはわかるけど
駐輪や保管の都合次第だから何とも言えない
ダサいとかバランスとか気にしないで好きにすればいい
2019/08/26(月) 23:33:37.54ID:/U77FVxm
気にしないで付ければいいよ
バランスはむしろよくなる
2019/08/26(月) 23:37:06.54ID:Gsg6bq/t
レースに出るときだけ外せばあとはつけたきゃつけてつけたくなきゃつけないでいい
2019/08/26(月) 23:48:46.11ID:DPFKt+Cm
両側に付けてバランスとればええんちゃうか(
2019/08/27(火) 00:31:09.01ID:XmNU0BtD
バランス？そもそもバランスは取れてないだろ全部右側に付いてんだから
2019/08/27(火) 01:30:29.17ID:u7vkEWbJ
Y'sロードで試乗車だった2019のトレックのアルミロードバイクが3割引きなので買おうかなと思ったんだが
Y'sロードってどんなもん？
105の油圧discなんだがちゃんと調整できるスキルある？
2019/08/27(火) 01:39:32.45ID:8Nly6PmP
>>534
店員がチャラいのは確か
2019/08/27(火) 03:41:08.51ID:+8N4Qaom
スタンド付けてるから倒れないって言う先入観や安心感を持つのも危ないよね
軽いロードバイクにスタンド付けて止めても風で簡単に倒れちゃうからな
2019/08/27(火) 07:43:14.95ID:1xQQTUeW
>>534
リムブレーキ車だけど調整出した後クイックリリースのレバーを下向きで止められて返されたことがあった
538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 08:16:38.91ID:XgLsdT6R
スタンドはマウティング取りたい人には格好のポイントだからな
2019/08/27(火) 08:19:50.48ID:CJsix2+S
y'sで買った事あるよ
買ってから一度も行ってないけど普通だよ
メンテしてもらうなら高い金だして個人営業の店で買う方が良い
2019/08/27(火) 08:30:05.72ID:jwGW0h/4
>>504-505
>>520
サイドスタンド付けて運用したいなら、そのままクロスバイクの方が良いと思う。

ロードバイクと同じくらいのスピード域で走りたいなら、店で後輪だけでもホイール組んでもらうと良い。
FX3 discだったら後輪は135mmQRだから、Deoreハブ＋オープンプロUST-discリムで組めば工賃込みで2〜2.5万くらいで済む。
普通の体重だったらワイドリムなら24Hか28Hでもいいけど、あなたの体重なら32Hの方が無難だろうね。
それでゾンダやレー3履かせたエントリーロードより良く走るようになるよ。
541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 16:39:17.20ID:PIAEgg0f
ロードバイクは簡単に凹むから(カーボンなら割れる)
不安定なスタンドに頼らない方がいいのよね
軽いから外的要素で倒れやすいし
油断して(重い)ママチャリの近くにおいてドミノ倒しに巻き込まれることも考えられる
2019/08/27(火) 18:21:22.19ID:vsQqXvnu
Twitterの中華ロードバイクって買ってもいいやつ？
目を疑うやすさなんだけど
2019/08/27(火) 18:27:09.08ID:NasU1NFj
>>542
5万円以下の素敵なロード 92
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1562984124/
2019/08/27(火) 18:48:32.15ID:rEw14p+A
>>542
俺は買ったよー
2019/08/27(火) 19:11:26.29ID:F/aCOkLd
>>541
どうするのが一番いいの?スタンドがない時は?
2019/08/27(火) 20:09:38.96ID:pOWOTNw5
>>533
どう考えても左右バランスじゃなくて前後バランスだろ
2019/08/27(火) 20:34:07.82ID:Tg1aD58B
>>544
乗り心地を聞きたい
2019/08/27(火) 21:05:35.58ID:MFSKjTlA
【ロード購入】　1台目　（ クロス2年 ）
【用途・目的】　ツーリング ポタリング
【予算】　　30万円　
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　ブランド　デザイン
【購入候補】　Pinarello RAZHA DISK、Felt FR Advanced 105
【その他】　ディスク希望です
カラーが赤か黒で他の人があんまり乗ってない自転車がいいです

よろしくお願いします
2019/08/27(火) 21:13:52.28ID:bjjwgPs1
Razah で決まり
550ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 23:42:23.09ID:+lfjk2H0
カレとかトッテムにスタンド立てて止まってるの時々みるけどな。
あれはあれで割り切った使い方でいいんでない
2019/08/27(火) 23:53:36.08ID:rEw14p+A
>>547
ゴツゴツしてて、よくショックを拾う。
ケツは痛くならない。
初めて乗った日、2回コケかけた。
2019/08/28(水) 11:28:48.37ID:J9zuci2r
>>548
色はともかく
他の人が乗ってないバイクは乗ってない理由があるんよね
コスパ悪かったり
走らなかったり
不良品だったりその他もろもろ
30万の予算の中でコスパ良くて良く走り評判が良いのを探した方がお得なんだけどね
150万出せばほとんど乗っている人がいないレアなバイクも買えるけどね
どうしても被りたくないならガイツーで日本に代理店がないブランドのバイクを人柱になり選択するか
50万くらい出してビルダーさんにオーダーだな
カーボンもオーダーできるし色は自由にできるから
絶対に被らない
自分もカーボンオーダーして乗っているけど最高に良いですよ
2019/08/28(水) 11:33:48.58ID:lplAknqL
被りたくないといいながら対極的ではあるがピナレロとフェルトねえ
554ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/28(水) 11:36:31.20ID:vhmobLcJ
被らないっていうのは程度の問題だから
TREKやビアンキレベルに氾濫してなきゃいいんじゃないの
2019/08/28(水) 11:41:05.59ID:howG0Sa3
>>552
ピナレロラザって言ってる時点でそういうレベルじゃないってわからんのか？
2019/08/28(水) 11:56:29.01ID:i7hqLlcu
被りにくそうなブランドでいえばドイツ ストーク、オランダ コガ、イタリア ウィリエール、スペイン オルベア辺りを個人的には勧める。まあでもラザ気に入ってるんならラザディスクでいいと思うけどな。
2019/08/28(水) 12:02:42.37ID:pztb4Kyr
俺の周りにピナレロやフェルトは居るけどビアンキもトレックも居ないんだよな
被るか被らないかは運次第だ
2019/08/28(水) 12:22:06.61ID:1Rn4N21/
ピナレロはせめてGANからだなー
ラザとかコスパ悪すぎ
2019/08/28(水) 12:25:28.34ID:1Mtjy+2W
だから被らない
2019/08/28(水) 13:04:24.11ID:cGXLA5Kk
【ロード購入】　1台目　スポーツバイク経験なし
【用途・目的】　通勤、ツーリング
【予算】20万円　
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】　アップライト寄り
【重視するステージ】　山岳、ロングライド
【重視する項目】　見た目、コスパ、重量
【購入候補】　 特になし
【その他】　ディスク、Di2、エアロロードNG、重量8.5kg未満

NESTO alterna discをベースに自前で換装しようかと思ってましたが取り扱い店どこを回っても無かったので…
2019/08/28(水) 13:16:47.80ID:wSnM9kxB
>>560
コーダブルームのdi2のやつ、17万くらいで買える
2019/08/28(水) 13:18:36.45ID:QxaZvw4g
マット塗装で黒はやっぱり傷目立つよね？
2019/08/28(水) 13:35:53.35ID:4GEbdeHz
被るのが嫌って
まず頭に被ってるの脱いでから言えよ
2019/08/28(水) 13:43:40.66ID:J9zuci2r
>>560
釣り師だな
2019/08/28(水) 14:21:50.70ID:pztb4Kyr
>>563
頭には天然のものすら被っていないぞ
2019/08/28(水) 14:29:22.11ID:skDmSnYF
>>560
エアロロードが不可なのはわかるが、この書き方だとディスクやDi2が可なのか不可なのかわかりにくい
2019/08/28(水) 14:37:33.82ID:whsa7VuF
オルトレXR3乗ってるけど、いがいと被らない
2019/08/28(水) 14:38:54.34ID:whsa7VuF
>>562
傷は目立たないが、汚れが落ちない
2019/08/28(水) 14:51:34.89ID:c+kXdDdg
>>561
マ？どこに売ってんの
レディース用とか無しね
2019/08/28(水) 15:02:48.10ID:pztb4Kyr
>>569
定価でも20万切るぞ
FARNA700-Di2
2019/08/28(水) 15:06:21.78ID:wSnM9kxB
>>569
全国さがせばまだ在庫あるよ、一番安いところで17前半。
勿論メンズ
2019/08/28(水) 15:50:36.30ID:uPeMrluP
Di2ゆーてもデュラとアルテに新旧それぞれで随分価格違うしな
573ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/28(水) 18:00:12.43ID:CSAz7JTk
11速は恥ずかしいし今買うならデュラは選択肢に入らんだろうな
2019/08/28(水) 18:03:43.34ID:zvcmlTRq
時代は8速クラリスだからな
10速以上とか恥ずかしくて使えやしねえよ
2019/08/28(水) 18:10:59.63ID:2hefOIqU
日常を自転車移動で過ごすならやっぱり8速だよな
105以上のコンポついた自転車を街角の駐輪場に置いておけない
2019/08/28(水) 18:21:37.14ID:lhtHr9nz
>>573
お前みたい奴がいると12速使ってる俺も恥ずかしくなるから6速使ってくれや
577ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/28(水) 18:31:05.32ID:CSAz7JTk
確かに。8速と12以外は恥ずかしんだよな。
2019/08/28(水) 19:50:39.09ID:7XAmKwZT
バレバレの自演までして8速推ししてるのを眺めてると
見てるこっちが恥ずかしい気分になるな
自分だったら耐えられないわ
2019/08/28(水) 22:46:19.37ID:WUp9hIqd
>>575
やっぱりパクられるかな
ソラの通勤用に嫌気がさして、105を買おうかと思ってるんだがU字ロックでもパクられるもん？
2019/08/28(水) 22:55:06.59ID:6K4zant9
通勤で使うってことは長時間駐輪確定だからフレーム切断されちゃうかもね
U字はそういうのが起きてる

通勤はママチャリでいいよ
社内に保管させてもらえるなら話別だけど
2019/08/28(水) 23:18:26.78ID:hlBzrffk
>>579
プロ窃盗団に目を付けられたらU字でも盗まれる。
素人が相手ならU字で地球ロックしていればまず盗まれない。

あと、コンポがソラか105かで盗難率あまり変わらないと思うよ。
フレームが綺麗で新車っぽいとかホイールがディープリムで目立つとかの方が盗まれやすさに繋がる。
2019/08/28(水) 23:34:23.94ID:6L/sU6y2
鍵なんて無駄だよ
液化窒素で凍らせられたらどんな鍵でも壊せるし。
2019/08/28(水) 23:52:41.03ID:5Zgpzsha
通勤は後付けのカゴ付きポンコツフレーム＋ボロサドルの剥げたハンドルで路駐してるから盗まれない
変速調整完璧にしてチェーンのオイル切らさなけりゃボロでも快適
2019/08/29(木) 00:29:25.01ID:S3sdEmno
うちはかなり恵まれてる駐輪場だなとおもった
2019/08/29(木) 00:33:51.34ID:ye8kfQqO
ホイール外してロッカーにぶっ込めばok
2019/08/29(木) 01:52:48.10ID:K1C1hRLo
>>562
ワコーズのコーティングしとけば汚れはスグ取れるしキズも目立たないよ
万が一下塗りまで行ったキズもマットのタッチペンで目立たなくもなる
2019/08/29(木) 02:53:10.04ID:dhWTv5k4
【ロード購入】　3台目　（ その他自転車歴 ）
【用途・目的】　物欲
【予算】　　20万円
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　価格　デザイン
【購入候補】　ピナレロプリンスFX2019
【その他】　
ピナレロが高すぎて買えないので
同じように蛍光色をうまく使ったかっこいいの教えて下さい
2019/08/29(木) 03:10:18.28ID:wRECjnfG
>>587
こんてんど２（ジャイアント）
2019/08/29(木) 09:58:33.24ID:AlsDqtJt
>>587
某デポで型落ち買う案件
2019/08/29(木) 10:54:27.72ID:tIDZXU/g
>>587
中華セラーからシナレロ買えば？
2019/08/29(木) 11:01:53.22ID:6EPCufFZ
テッコンドかと思った
2019/08/29(木) 11:56:52.05ID:mK2OnGg5
クロス歴1年で毎週休みに70〜100キロ位サイクリングしてるんですが行きつけの自転車屋さんにそれだけ走るならロードもいいかもね！と言われて気になっています。
イベントライドとかも参加したいし山も今より登りたい！
もちろんピンキリなのでしょうがどの程度の予算で考えた方がいいでしょうか？
エントリーモデル買って後悔するよりちょっとまともなやつにしたいです。レースでガチってほどではないです。
よくコンポは最低105以上にしろ！と見ますが…
先輩方よろしくおねがいします！
2019/08/29(木) 12:06:01.70ID:Z9FANVw+
>>592
ぶっちゃけ100kmならクロスバイクでも問題はないしあえてロード買い足すなら少し良いものにしたほうが使い分けが出来ていいね
そういう意味であなたは105以上という条件で合ってると思う
フレームもカーボンにしたほうが良いかもな

25万くらい用意したらいろいろあるし30万ならミドルクラスに手が届く
594ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/29(木) 12:19:00.74ID:MSDU0Cue
>>579
ガチで盗むやつは売るのが前提なので、
中古で高く売れるメーカー、ブランド、パーツ、色を避ければ大丈夫。

出来心で盗むようなのは、2ロックとか地球ロックとか手間がかかるようなのは手を出さない。
2019/08/29(木) 12:29:17.84ID:0fqIHOw/
>>592
まずは体験イベントとか参加してみては？こういうの
ttps://linkagecycling.com/program/trial/
高いロードのほうが性格がはっきりしてて面白いけど、ユルく乗るなら安いのでもいい
個人的にコスパいいと思うのは完成車15〜20万くらいのアルミやクロモリ車
2019/08/29(木) 12:39:42.41ID:DbHFyjbp
25-30くらいのカーボン、ディスク車。
2019/08/29(木) 13:00:51.91ID:6EPCufFZ
30万以下カーボンは入門プラスアルファ
50万前後はミドルクラス
60万以上はアマチュアレーサー
コンポやホイールの違いで完成車の値段は大きくて変わる
30万くらいの完成車はフレーム重視であとはオマケパターンと30万で上手にパッキングしたものがあるので注意
30万くらいのフレームに20万くらいでコンポホイールなどで組み立てるのが一番満足感があると思う
ビルダーに発注するのも良いと思う
2019/08/29(木) 13:06:49.23ID:SfECyXaq
>>595
関東はこういうのもあるんか
いいなぁ…
2019/08/29(木) 13:23:32.48ID:av02gNtg
行きつけの自転車屋があるならそこでいろいろ聞けば向こうも喜ぶと思うよ。
2019/08/29(木) 13:46:02.48ID:D51fYjgt
グストやキャニオンの105カーボンは20万以下であるし
ブランドにこだわらないならツイッターの105カーボンは10万以下
クラリスカーボンが7万で出てるな
javaもいいと思うぞ
2019/08/29(木) 14:11:28.59ID:oHLAWkAr
>>600
ツイッターとか得体の知れないゴミをよく人に勧める気になるな。
そんなの買う奴収入が無い未成年だけ。
せいぜいあさひで買えるブランドから勧めろよ。
2019/08/29(木) 14:13:48.85ID:Sf0DG6Q5
>>592
既にクロスバイク（おそらくアルミだよね？）持っているなら、25万くらいで買えるカーボンフレーム＋油圧ディスクブレーキのティアグラ完成車（2020年モデル）が狙い目。
これまではリムブレーキ車が主流だったし、互換性やブレーキの効きを考えて最初から105以上にしておくべきだったけど
油圧ディスクブレーキ車ならグレード差でブレーキの効きやレバーの引きの軽さが殆ど変わらない。
2019年モデルでは新技術導入された油圧コンポが105止まりだったから105推奨だったけど、今年の夏からは新技術が導入されたティアグラで十分だ。

というか、ディスクブレーキだとブレーキの熱問題が発生しないからね。
コンポのグレード上げるために予算を費やすより、その金でホイールのリムを後輪だけでもカーボンのセミディープに交換する方が格段に走り良くなる。

11速じゃないとデュラやアルテとの互換性が云々と言う人もいるだろうけど
どうせ来年にはデュラエースが12速の新型になって11速コンポとは互換性なくなるんだし
上位グレードコンポが欲しくなったら2〜3年後のオーバーホール時に紐アルテor電動アルテに一式交換すれば済むよ。
もちろん、そこまで自転車沼にハマらなかったら10速ティアグラのままでも十分楽しめる。
2019/08/29(木) 16:10:08.90ID:OAU5wViU
長いよ基地外
2019/08/29(木) 16:18:01.65ID:mK2OnGg5
>>597です
皆さま親切にありがとうございます！
やはりカーボンオススメする方が多いみたいですね！
メーカーには詳しくないので30万〜40万位で好みのデザイン探してみます！
これも好みの問題で難しいと思いますがオススメメーカー、オススメしないメーカー等ありましたらご教授お願いします！
605ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/29(木) 16:23:37.41ID:8vkreyyK
>>579
クラリスだろうがソラだろうが盗まれる
盗むやつは転売目的だけとは限らない
当然ガキが盗んで自分で乗るパターンも多い
ママチャリでさえ盗まれるわけだから
盗まれたくなかったら鉄Ｕ字で地球ロックするしかない
2019/08/29(木) 16:25:06.19ID:0oNZB8b8
数百グラム軽くするのに数万の差額払って1キロのロック積むアホらしさよ
607ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/29(木) 16:27:45.57ID:8vkreyyK
そういう奴はロードバイクを乗るためが主目的で目を離さない前提で乗るんで重いロックはしない
単純に重いとライドの邪魔だしな
鉄Ｕ字のような重いロックが必要なのは通勤や普段使いで乗るやつ
608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/29(木) 16:34:25.40ID:8vkreyyK
長時間目を離すなら丈夫なカギしないと盗まれるという単純な話だ
短時間でも危ないけど
2019/08/29(木) 16:42:26.25ID:/Y13cflI
>>605
U字ロックしても盗まれる？って書いてあんじゃん
文盲かよｗ
2019/08/29(木) 16:46:25.63ID:SfECyXaq
20万クラス以上は本当にレースとか出る人が買うレベルと思うがな

コスパが悪くなる…
2019/08/29(木) 16:54:25.33ID:GQ2v7pSY
コスパなんて当人の財力によるから黙っとけ
2019/08/29(木) 16:54:38.28ID:VM4PKuxw
レース目的なら4、50万以上になりそうだけど
20万ってせいぜいエントリーモデルのカーボンぐらいなのでは
2019/08/29(木) 17:05:25.78ID:Ig0sJxI3
お高い自転車は雨ざらしで保管するとか想定してないから、盗まれなくても屋外駐輪場ならおすすめしない。屋根着いてるだけ吹きさらしでも同様
屋根着いてるからとうっかり置いちゃってたら各部が固着しちゃって、再整備に自転車屋へもっていったら自転車屋の店主が嘆いてた
2019/08/29(木) 17:17:14.64ID:EpPG1p44
大学生です
ラレーのCRN乗っててアレースプリントコンプが欲しいんですけど手持ち資金が8万しかなくて
24ヶ月無利子自転車ローン使おうかと思うんですけど、この選択はありだと思いますか？
バイトの月7〜8万の収入で毎月2、3万返済を考えてるのですが
一応お店の人に問い合わせたら「学生の場合審査は親の職業も加味するのでローン組めると思います」と言われました
増税前に買いたいのですがローン組んだことがないので少し不安です
2019/08/29(木) 17:29:34.57ID:UtULp2JB
子どもが遊びで借金するな
定職についてからにしろ
2019/08/29(木) 17:32:07.26ID:EpPG1p44
>>614
どのみち買うのであれば増税前にローン組んで買うのは賢い選択だと思うよ
というか君みたいな人のためにローンでしかも無利子があるわけで
俺の周りだとローン組んでバイク買ってるやつとかいたし
一番楽なのは親に借金することだけどね
617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/29(木) 17:36:01.82ID:0fqIHOw/
>>614
今年の色が好きなら買いでしょ
既にロード乗っててもう一台、どうしてもアレスプが欲しいというなら我々にできるのは背中を押すことだけ。無利子いいじゃん。
2019/08/29(木) 17:38:06.94ID:UtULp2JB
>>604
個人的な見解だが
ジオス ハゲ ホモのイメージが強い
ビアンキ ニワカ臭草
ジャイアン 貧乏学生 高校生御用達
コルナゴ おじさま ベラチなら半額
デローザ お嬢さん
ピナレロ 見栄っ張り
トレック 完成車の定番
メリダ ユキヤ 速い ガチな人 使い捨てフレーム
スペシャ sw以外は差別される
サーレボ 内外価格差 ガイツーか情弱
キャニオン ガイツーで安物
カレラ 速くなさそう
FELT ホムセン自転車

て感じ
2019/08/29(木) 17:53:32.01ID:8m4ewfW2
メリダ 量販店
2019/08/29(木) 17:58:10.37ID:OAU5wViU
アンカーとTNI頼む
2019/08/29(木) 18:17:20.89ID:mK2OnGg5
>>618
これ見るとトレック一択になりそうですw
622ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/29(木) 18:24:55.03ID:8vkreyyK
>>614
やめとけ
金溜まるまでラレーでいいだろう
レースもラレーで出ろ
けんたさんもラレーでレース出てたろｗ
奴でもクロモリラレーで40kmキープできてたぞ
623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/29(木) 18:25:37.86ID:8vkreyyK
レースでるとしても、だ
2019/08/29(木) 18:28:32.32ID:3K3Tw1i7
トレックはランス、ドーピングって追記しとけ。
2019/08/29(木) 18:31:41.99ID:SfECyXaq
確かにtrekは完成されてるもんな…
2019/08/29(木) 18:36:07.67ID:gI1RcT3n
トレックはねじ切りBBに回帰する兆しがあるから買うなら一年待ったほうがいいと思う
2019/08/29(木) 19:29:48.62ID:nRMJMVt8
全メーカーねじ切りBBに戻すべき
消耗品なのにガンガン叩き出さなきゃいけないとか罰ゲームすぎる
2019/08/29(木) 20:16:59.57ID:dvqUo8T9
ネジ切りもデメリットあるからなあ
2019/08/29(木) 21:44:56.51ID:ekruxfZ3
トレックは無難すぎて嫌だ。面白味がない。
2019/08/29(木) 21:58:25.14ID:noA49KL4
乗り心地がいいらしいけど、高すぎて試乗すらしてない。
あとトレック固有の機構があるのはチョット。

そうかトレック村の住人になっちゃえば良いんだ！
2019/08/29(木) 22:08:30.49ID:UX2e9Gna
トレックのduotrapってセンサーは便利
BBはクソだっていうけどキャノンデールよりかましだろ
2019/08/29(木) 22:25:51.47ID:S3sdEmno
>>631
一回それ買うと他メーカー買えなくなる欠点
2019/08/29(木) 22:41:10.59ID:ul/I7VpF
トレックの専用規格bb90はトラブル率がぶっちぎりで高いと俺の中でもっぱらの噂
ドマーネ乗っててbbベアリング錆びたって知り合いが2人おるわ、雨の中乗ったり洗車する奴は注意しとき
2019/08/29(木) 23:15:40.48ID:HSDIdtTQ
設計古いFOCUSのイザルコレースだけど
振動吸収って良いのかな？
ツーリング様に今更だけど買おうかなと思ってる
2019/08/29(木) 23:17:13.82ID:S3sdEmno
ただtrek同グレードに対して割高感があるよね
2019/08/29(木) 23:24:02.82ID:jK+kpynE
水が内部に浸入しやすい形状しているから
組み立てやメンテナンス時に固めのグリスで隙間ふさいでやらないと
雨で右側ベアリングが逝き易いとかなんとか
社外の対策済みのBB90ベアリングの中にはシーリングゴム付いててベアリングとフレームの隙間を
ふさいでくれる製品もあるみたいね
2019/08/29(木) 23:52:17.47ID:av02gNtg
>>634
イザルコはガチガチで有名だったけど。
柔らかならカヨのほうがいいんじゃない。
2019/08/30(金) 00:00:15.26ID:7oBomhqu
トレックはパッケージで買うとお得す
2019/08/30(金) 00:11:56.66ID:XPVk7EHl
先輩方、おつっす。
長文すみません。
1台目の購入なんですが、購入品に穴がないか見てほしいっす。
ロード本体はヤフオク(サイパラ)でポチリ済っす。
なんで変更はきかないっす汗
既婚者なんであんまり予算ないっす。
調整のコツ、初心者で注意する事なんかアドバイス頂けると嬉しいっす。
ロード本体はいろいろ迷ってスコットになりました。
■購入までの検討車　：カンザキオリジナルクロモリ　105搭載→フェルト　105搭載(ディスクブレーキ)→コラテック　アルテグラ搭載：ヤフオク→アンカー　105搭載：ヤフオク→スコット　ティアグラ搭載：ヤフオク(サイパラ)購入
■人間スペック：身長　164センチ、体重　73キロ、手(親指付け根〜脇)55センチ、足(股下)71センチ
■用途・目的：通勤(雨でも乗ります)　10キロ程度 休みの日は長距離を走りたいです。
■購入済：SCOTT　CONTESSA SOLACE35　XSサイズ　49,000円

カート入れ中
■高輝度米CREE社製 XM-L2 2000mah 自転車ライト テールライト付 USB充電式ヘッドライト　2,180円■泥除け　Zefal(ゼファール) SWAN ROAD+CROOZER ROAD 前後セット 2473　2,207円
■トルクレンチ 2-24Nm(差込角1/4インチ、付属ビットH2・2.5・3・4・5・6・8mm、T25) 　3,780円■タイヤレバー 3本セット　280円■空気入れ 上部ゲージタイプ[仏式・米式・英式バルブ対応/最大圧力160psi(11bar)]　1,458円
■携帯空気入れ　LANDCAST　ゲージ付き　2,890円■フラットペダル　714円■自転車カバー　406円■ヘルメット　2,025円■ダイヤルロック　361円■ケーブルロック　251円■ベル　999円■メンテナンス本　300円■スタンド　AZ　961円
購入予定
■変えチューブ■オイル
2019/08/30(金) 00:34:31.65ID:sQ/YfKFf
え？
641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 00:39:45.96ID:dkx2o0Le
>>637
CAYOが現イザルコレース
ガチガチで知られるのはイザルコマックスの方
2019/08/30(金) 01:42:49.60ID:0ijUc/4j
>>639
いいんじゃない、泥よけとか最初から必要かはぎもんだけど、
保管場所が室内なのか屋外なのかもわからんけど。
中古だからタイヤの状態も見てからでないと解らんだろうし。
必用に応じて都度買い足していけばいいよ。
それを適当乗り倒すも大事に磨き上げるのもあんた次第。
2019/08/30(金) 02:01:51.19ID:2Vig7+HC
初ロードを素性のわからんヤフオクで買うとか…
お疲れ様でした。
644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 02:12:33.86ID:7AP+YGLt
にしてもドロップハンドルのescape絶対売れないだろうな
ピチパンヘルメットが嫌でフラバ乗ってるのに
なにが楽しくてドロップハンドル握らなきゃあかんのって話だよな

これ最近改めて思ったんだけど自転車単体でみるとロードのほうが
かっこいいけど
走ってる人間をみるとリュック背負って音楽聞いてるクロスのがかっこいいんだよな
ママチャリほどルーズじゃないけど、ロードほど必死感がないというか
さわやかイケメンぽい雰囲気がでて街に馴染んでていいわ

別に俺のことを言ってるんじゃないぜ？俺もロード捨ててクロス乗ってるから
半分言ってるかもだけど、通勤は車だから
結構走ってる自転車がいるとじ〜〜〜〜と見るんだけど
そんなことを今日思ったよ、ほんとアルミのクロス！いいわ
乗ってて楽しすぎ

カーボンロードの乗ってて楽しくなささは異常だったなぁ
2019/08/30(金) 02:14:24.85ID:pMbvMb1B
あんまりいいたかないけどお金がないならロードに乗るべきじゃないと思うな
割とマジで
646ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 02:31:19.55ID:cVX5+iy4
>>644
音楽聴いて自転車とか、こいつ死にたいのかな？位にしか思わんが
2019/08/30(金) 09:14:30.26ID:ymi59Ynt
クロモリならフラペ、ノーヘル、普段着でゆるく乗ってても違和感ないけど、カーボンだとやっぱりピチピチでないと変な感じするな
2019/08/30(金) 09:35:05.10ID:kYtJlsnq
街の中をポタリングするならクロスは便利で楽しいよね
ただロードの目的は超長距離を速く走ることだからね
あと山を駆け上り下ハン握ってスリリングにスピード味わって降りることとかね
クロスは長距離走るとロードより疲れるし 下りも下ハンないからロードよりスピード出せないしね
河川敷やら街でしか乗らない君にはロードの楽しさを知らないだけだよ
2019/08/30(金) 09:38:51.43ID:+03l3Gi8
>>648
アホか？公道で何km/h出すつもりだよ
2019/08/30(金) 09:43:01.87ID:DLwxMCSs
>>618
アンカー 国内一流海外三流 無名
キャノンデール カエル それ買うならトレックだろ
パナモリ ビルダー風味大量生産品
BMC アニオタ姉さん
チネリ 昔の名前ででています
スコット 朝鮮バイク
スペシャ 中身はメリダ
トレック 中身はジャイアン
クオータ 中身はチャイナ
2019/08/30(金) 10:02:25.03ID:TBNqVcVQ
>>644
走行中イヤホンは禁止されてんぞ
2019/08/30(金) 10:12:15.92ID:XXZEZdnj
クロスでも下りは最高でも50〜59ｋｍくらいまでならなんとかコントロールできそうだったけど
最高速度はロードでもたいして変わらなかった。自分の中での危険リミッターは変わらなかった
ロードで違うのはコーナーリングかな？
2019/08/30(金) 10:49:50.88ID:hBIEcm+4
>>639
体型的にダイエット目的だと思うけど交通ルールしっかり守って安全に注意して頑張ってください。シャワーなど完備されているので通勤しようと思ったんだろうから、そういう環境に感謝しつつ継続あるのみ。
スポーツとしての興味が湧いたら、近くの専門店で相談して、行きつけを作るとともに、仲間を増やそう。
2019/08/30(金) 11:01:35.81ID:bT0boRgM
>>639
中華ゴミライト使えるか検証する人柱を趣味としてるのかな
そうでなければ同じ値段でちゃんとしたメーカーのやつにしな
2019/08/30(金) 11:24:55.91ID:2Vig7+HC
昔から安物買いの銭失いという言葉があってだな。
2019/08/30(金) 11:31:56.05ID:rOIJpKBm
>>644
乗ってて楽しすぎなら車通勤しないだろう
おまえは自転車にいまいちはまってないだけ

それと服装は動きやすいものなら何に乗っても自由だ
ロードに乗るならウェア着なきゃというおまえの中の固定概念から解放されるといいな
2019/08/30(金) 12:14:55.29ID:4w4qnL/e
>>651
何回目だこの理論

都道府県の条例だから方耳とか外音取り込み機能なら大丈夫なところもある
2019/08/30(金) 13:01:12.47ID:sAyzVHU6
あったっけ？　全面禁止だろ
仮に法的には許されても、危険だからやめとけって言ってんだよ
イヤホンつけていいのは補聴器の場合。
2019/08/30(金) 13:37:56.85ID:4w4qnL/e
>>658
少なくともうちの県は県警に確認したら大丈夫だった
2019/08/30(金) 14:53:40.08ID:3e6qvjs0
骨伝導にすれ
661ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 15:12:47.76ID:4GXWY5HS
耳当てはいいのに、何も聞いてないイヤホンは駄目か
2019/08/30(金) 16:25:41.39ID:kYtJlsnq
>>652
スキーで言えば直滑降とか大回転とか回転とかあるわけで
たんにスピードの速い遅いじゃないんだけどね
2019/08/30(金) 16:37:40.17ID:sAyzVHU6
ロードとクロスで速度同じだったってのが本当なら、ダメなロードか、でなきゃ乗り方が悪いんだよ
2019/08/30(金) 16:54:55.04ID:QaDkJ+38
メリダの項目、使い捨てフレームって？
2019/08/30(金) 17:09:35.20ID:XTO/BaGi
売る時安いからじゃね
2019/08/30(金) 18:55:52.19ID:pqfe5TNo
新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！大きい買い物するチャンス！！

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2019/08/30(金) 21:47:18.50ID:bT0boRgM
>>663
機材の差よりビビリミッターが先に来るわ
2019/08/31(土) 09:18:45.45ID:yHaKLRdp
【ロード購入】　1台目　（ ルック車のクロスバイクにのっています ）
【用途・目的】ツーリング ポタリング　
【予算】15万円
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】デザイン　乗り心地
【購入候補】SCULTURA 700、TCR SLR2
【その他】ロードデビューを考えています。購入候補共に2019モデルがセールにかかっており、前者が30%、後者が20%offとなっております。
調べて見ると基本的なスペックはそれほど変わりなく？TCRの方がフレーム重量500g＋α軽い様なのですがポタリングメイン（100km）でこの差は結構変わって来るのでしょうか？
あまり変わらないようですあれば前者を購入し、浮いた金額でホイールの変更をしようと思っております。（後者でもいずれは交換するつもり）
アドバイスお願いします。
2019/08/31(土) 09:31:18.13ID:ki77hVZB
>>668
どちらも同じお店であればかっこいいと思う方で。お店が違うなら、お店が気に入った方で。
2019/08/31(土) 09:54:11.67ID:TiYCtFrU
>>668
そのくらいの重量差なら変わらんよ
完成車のまま乗るならTCRの方がチューブレスな分だけ乗り心地は良さそうだけど、ホイール変える前提なら見た目好きな方でええと思う
2019/08/31(土) 11:58:39.49ID:DXYQMb9m
>>668
重量のカタログ値は全くあてにならないから無視していいし、実際に100g違ったとしてもまずまず差は出ない。
ちなみにその二台で言うと結構違うよ。
フレームの味付けなんかは両車共に乗ったことがないから自分からは何も言えないけど、

◾ギア比
ジャイアントと比べるとメリダの方が少しハイスピード向け。
ギア比の変更はチャーンリングでもスプロケットでも出来るけど予算的には105だと5000円位かな。

◾クランク長
ジャイアントの方が長め。
だいたい身長の1/10を基準とするけど基準に対して傾向としては背の低いライダーは短め、背の高いライダーは長めを選ぶ事が多い。
好みもあるけど日本人は短足だから短めの方が合ってると個人的には考えてる。

◾ホイール
性能に大差無かったとしてもメリダの圧勝。
交換後に売りさばくとしても売値はかなり違うんじゃないかな？
2019/08/31(土) 12:21:20.85ID:2YVDda0L
大五郎・・・
2019/08/31(土) 12:35:20.67ID:liEXM9yy
>>668
メリダの７００は乗りやすいしいいものだよ。
2019/08/31(土) 12:54:35.56ID:F7lKunvx
TCR SLRってめっちゃ溶接きれいなのね
ttps://chibacycle.com/apps/wp-content/uploads/2018/08/DSC_2677-e1534243508374.jpg
ttps://chibacycle.com/apps/wp-content/uploads/2018/08/DSC_2672-e1534243485225.jpg
2019/08/31(土) 13:10:01.24ID:UZVZcqJh
>>669
>>670
>>673
皆様レスありがとうございます
>>671
比較ありがとうございます
短足チビというのもありますし、デザインも好みなスクルトゥーラにしたいと思います
2019/08/31(土) 14:02:28.29ID:+8kVoZKn
>>671
クランク長のラインナップがTCRのほうが170と172.5
メリダのほうが165　170　172.5　175なんで　ジャイアントのほうが長めってのは間違ってるよ
あとメリダの純正ホイールがレーシング7になっててTCRよりわずかに軽いのは本当だけど
圧勝というほどじゃないでしょ　レーシング７とかヤフオクで前後ホイールタイヤ込みで1万以下での取引とかザラだよ？
2019/08/31(土) 14:33:03.45ID:DXYQMb9m
>ジャイアントのほうが長めってのは間違ってるよ
いや、見るべきとこ見て物言わないとさ。。。
ジャイアントの方が長いよ、間違えなく。
クランク長とフレームサイズの兼ね合いだからね、同サイズのフレームに対して確実にジャイアントの方が長いクランクが付いてる。
今後も購入相談に乗るんならクランク長みる時はフレームサイズとの対比で見る事をお勧めするよ。

ホイールについてはバイクと一緒でカタログ値なんて全くあてにならないから無視していいよ。
もちろん数百グラム違うなら流石に個体差あってもそれなりの差はあるけどね。
ロークラスの同レベル鉄下駄ホイールに重要なのはブランド力でしょ、フルクラムとジャイアントじゃ天地の差がある。
逆にハイクラスのものであればメーカーごとに威信をかけて最善と信じる技術を投入してるからメーカーごとの特徴も出るしスペックとかが重要になってくる。
2019/08/31(土) 15:16:35.02ID:+8kVoZKn
>>677
TCR
155〜170と165〜175のフレームが170mm
170〜185と180〜190のフレームが172.5mm

SCULTURA 700
160〜170、165〜175cm、170〜180cmのフレームが170mm
175〜185cmが172.5mm　
180〜190cmが175mm

あくまで175〜180cm付近の人が選ぶフレームサイズとしては妥当な意見だと思うけど
小柄〜平均の人には差が無く、大柄な人にはTCRのほうが相対的にクランク短くなる
ましてや相談者の身長の明記もないので適当なこといえないので

ブランド力どうの言った所でレーシング7クラスじゃ売りに出した所で二束三文だと言ってるの
もちろんTCR純正もね
大げさな物言いばかりしてるけど　圧勝とか、売値はかなり違う　なんてことは無いっていってるの
679ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 15:54:06.10ID:I/SKysQs
そんなんホイールがどうのなんて気にしたらR7もジャイアントもドングリの背比べ
売値とか気にすんな
どーせローラー用なり街乗り用なり輪行用と使い道はある
ロードバイクを趣味にしてたら数千円の差なんて瑣末事だわ
2019/08/31(土) 16:07:13.98ID:KpHQicJn
【ロード購入】　2台目　
【用途・目的】　ヒルクライム　100km程度のイベントライド
【予算】　40万以内　
【希望するフレーム素材】　カーボン　
【好みのポジション】　不明　
【重視するステージ】　ヒルクライム　
【重視する項目】　登坂性7割　巡行性3割
【購入候補】　TARMACコンプ　TCRAdvanced pro2
【その他】　ZWIFTで基礎体力を付けていたら、せっかくなんでヒルクライムでやれるところまで頑張ってみたいと思ってきた。富士ヒルシルバーを目標に頑張りたい。
2019/08/31(土) 19:14:11.98ID:DXYQMb9m
>>678
だから、、、さ、フレームサイズで見なさいよ、ね？
適正身長に対する両メーカーの認識が違うからクランク長も変わるんでしょう。

ホイールもね、じゃあ貰えるなり同じ値段で譲ってもらえるにしろ自分がレー7とジャイホイールどっちが欲しいかな？
ジャイって答える希少なひともいるだろうけど、まずまずレー7選ぶでしょ。
ヒュンダイOEMのフェラーリがあったとしてフェラーリブランドと同じ値段で誰が買うかよ？
ってお話です、だから圧勝なんですよ。
2019/08/31(土) 19:16:06.12ID:E8k0yKk7
底辺な争いは不毛だな
2019/08/31(土) 19:20:33.04ID:/26ZDZa+
>>674
これアルミ？
綺麗すぎない？
2019/08/31(土) 19:22:37.38ID:E8k0yKk7
>680
お手軽にいくなら定番
イベントならトレックのドマーネ
ヒルクラならトレックのエモンダ
メリダのスクルトあたりなら両刀でいける
40だせるならフレーム買いもありかもしれないが
それは次回でもいいかな
ガイツーで
サーレボ やら LOOK メルクス チネリ あたりも狙えるけどね
どーするかはあなた次第だな
2019/08/31(土) 20:09:20.57ID:TuVAARhL
>>683
カーボン
686ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 20:17:55.39ID:lrvi6pFf
初めはロードレースで勝負しようぜとかなるが段々熱が入ってきてチャリなんてどうでもいいわと殴り合いで勝負つけることになるから格闘技もやっておいたほうがいいで
2019/08/31(土) 20:29:52.12ID:II2GwYzy
サーレボってなんの略？
2019/08/31(土) 20:33:20.73ID:RQcVS5mB
サーベロ レボリューション
689ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 21:16:29.35ID:lrvi6pFf
エアロは速いけど高速域に入ると切られた風が体に吹き付け血だらけになるよ
2019/08/31(土) 21:26:35.90ID:nUi763Sh
【ロード購入】　1台目　（ その他自転車歴 ）ダホン ダッシュアルテナ 1年半
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　　25万円程度
【希望するフレーム素材】　アルミ カーボン
【好みのポジション】　オールラウンド
【重視するステージ】　山岳　ロングライド
【重視する項目】　コスパ 物欲
【購入候補】　TREK Emonda
ALR5 Disc、SL5、SPECIALIZED Allez Sprint Comp Disk、TARMAC MEN SPORT
【その他】　去年の4月にダイエットの為に往復40キロの通勤、及び旅先でのポタリングの為にダッシュアルテナを買いました。で、自転車にハマってしまって今までにビワイチ2回、しまなみ2回、アワイチ1回行きました。
しまなみの亀老山では2回とも登り切れず押して登ったのが悔しくて次は登り切りたいのと、ロングライドを気持ちよく走りたくてロードバイクの購入考えています。
今、アルミのディスクブレーキにするか、カーボンのリムブレーキにするか悩んでます。予算内で初心者が一台目に買うのはどちらがいいでしょうか。
他にもおすすめあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
2019/08/31(土) 21:50:35.71ID:VZ+JCaKV
ブレーキはぶっちゃけどっちでもいい。　ツーリング用のタイヤだと、どんなに効くブレーキ付けてもタイヤの限界が先にくる
レースだとリムではブレーキが効きにくいカーボンの車輪使う人が多いので、そういう人にディスクが便利って話な。
2019/08/31(土) 21:55:05.70ID:1il0QBeK
ロングライドだと疲労でブレーキが怪しくなるからディスクの方がいいよ
フレームはあえてアルミにする必要ないと思うけどそこはお好みで
2019/08/31(土) 22:36:18.85ID:QSsZXdmB
>>644
自転車がファッションでしかないクソ雑魚のお前にはロードは合わなかったというだけのことだろ
2019/08/31(土) 22:58:48.58ID:+8kVoZKn
>>681
もうちょいまともな事言えるようになってから出直して来いｗ
2019/08/31(土) 23:23:01.39ID:vmlVs333
このくっそ長い長文は初心者スレで暴れてるひよこかよ
2019/08/31(土) 23:28:46.71ID:gQpSN4BJ
>>690
ジャイアントTCRアドバンスド2SEでしょ。
これならパワー管理しながら山登れるし。
https://www.giant.co.jp/giant19/bike_datail.php?p_id=00000219
2019/08/31(土) 23:35:00.42ID:DXYQMb9m
>>694
とりあえずフレームサイズって言われて身長●センチ用フレームとか言い出しちゃうレベルから脱してから噛み付くといいよ。
そりゃあ言ってる理解も出来んよねって話で。
ムンジェインみたいな逆ギレやめて〜。
2019/08/31(土) 23:46:21.46ID:TiYCtFrU
>>697
フレームサイズって何？
2019/09/01(日) 00:30:30.84ID:2pD3gTKJ
ひよこ「フェラーリ、フェラーリ・・・！レーシング7はフェラーリ！圧勝！！」
2019/09/01(日) 03:15:27.19ID:Ce74/jng
>>690
スペシャライズド　ルーベ・ベース tiagra

カーボンフレーム＋油圧ディスクブレーキのティアグラ完成車
約23万円（税込み）

105完成車より6万円くらい安い
その代償として足回りパーツがコストダウンされているから、レースしない人でも完成車付属タイヤだけはすぐ交換した方が良い
とはいえ、タイヤ交換費用込みでも予算25万円で事足りるからオススメ
予算ちょっと上乗せできるなら105完成車のセール品を探した方がより気持ち良く走れるとも思うけど
2019/09/01(日) 09:00:52.36ID:k3t1TGth
久しぶりに自転車屋に行ってみたがカーボン安くなっててびっくりしたわ
2019/09/01(日) 09:06:51.81ID:UYryVED/
カーボン5万前後で買ったけどフレームだけなんであとどうしようか考えてる
2019/09/01(日) 09:43:33.99ID:fgG87w7i
>>702
オクで６万で売る
2019/09/01(日) 10:14:40.19ID:3A17AW6h
>>690
電車輪行はしないの？
2019/09/01(日) 10:16:00.64ID:yHVNyZ21
>>697
ジオメトリチラ見した感じそこまで顕著には違わないと思う。
細かく見ればもしかしたらそういう傾向があるのかもしれないけど、最長クランクはメリダのが175を用意してるし、やはり質問者さんの身長によるかな。

間違ってるって言われてムカついたのは分かるけど、ちょっと落ち着けって。
どこを見たらジャイのがクランク長いと判断できたのか簡潔に書けば伝わるよ。
706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 11:23:35.23ID:TzCk46LJ
>>697
長文レスをすげえ早口で言ってそう
2019/09/01(日) 15:29:01.67ID:VyO2xCaY
軽量フレームのフルカーボンロード
コンポはultegra8070で油圧ディスク+di2の
ペダル無し重量6.9kg
送料込み34万なんだけど買い？

ブランドは聞くな・・・
2019/09/01(日) 16:03:25.65ID:JCgpB6wr
安いと思う。
似たようなので検討しているけど48万で迷う
2019/09/01(日) 16:14:52.99ID:r/9lOSjV
安いかもしらんがやめとけ
710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 17:34:10.58ID:PS36F7CM
強度に問題が無いのなら何のメーカーとかどうでも良い奴にはどうでもいいんだから好きにしろよ
気にしてる時点で向いてないと思うけどな
2019/09/01(日) 17:36:59.55ID:6v+igka2
日本人はブランドイメージに弱いからね
2019/09/01(日) 17:45:30.94ID:9XTPS+vK
まあキャニオンでしょ
2019/09/01(日) 18:20:16.94ID:2cBjWCfO
キャニオンは無いと思うアルテのディスクで6.9は軽すぎるし安すぎる
中古じゃなければ中華カーボンの匂いがプンプンする
2019/09/01(日) 18:59:10.26ID:k3t1TGth
詐欺だな
2019/09/01(日) 19:06:43.88ID:M2TA/Jnw
海外なら37マンくらいであるからまあ詐欺ってこともないだろうけど。
https://www.merlincycles.com/en-jp/ridley-fenix-slx-ultegra-di2-disc-road-bike-2019-148849.html
かごに入れると最終的に37万くらいになる。
2019/09/01(日) 19:55:29.48ID:UMxvxeu+
>>691,>>692
ディスクにするのはその点を考慮するんですね。今の流れがディスクってくらいしか思ってませんでした。

>>696
この金額で8kg以下が買えるなんでびっくりしました。

>>700
105ばかり見ててこれは見落としていました。確かにティアグラで十分かもしれませんね。

>>704
輪行しやすいと思ってフォールディング買ったのですが、車に積んで移動ばかりなのでロードバイクでは輪行考えていないです。

ルーベ ティアグラとジャイアントADVANCED 2 KOM SE どちらもめっちゃいいです。この２つが第一候補になりました。もう少し悩みます。
相談して良かったです。ありがとうございました。
717ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 21:15:42.52ID:3QlcHnsQ
これから購入する者は12速とディスクそこだけは押さえておけ
あとは見た目で選べばいい
2019/09/01(日) 22:11:21.79ID:JCgpB6wr
Shimano除外？
2019/09/02(月) 00:09:38.36ID:Lfxcnsb7
12速とかディスクってロードの楽しみとはまったく関係ないよ
9速でも10速でも楽しいから気にしないでいい
こういうバカな事を言うのはニワカが言うだけ
720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 01:51:31.15ID:7YrvlPLb
ロードなんて10速で十分だったわ
ただレースをする上でギアの選択肢は多いほど良いのは間違いがない
まぁそうなったらローラーだのパワメだの10万円クラスが何個も必要になるから結局最新を買うことになるだろうな
2019/09/02(月) 02:24:46.75ID:8viELctl
明確な意図をもってすぐに活用するとかじゃなく、とりあえずそろえて安心してると、
いざ活用するときには旧式化していたり、自分の要求とのズレがわかってきて買い直しが必要になる

だけど最新のものの動作に興味があるのなら、
別のものだと本人が納得できないだろうから最新のものでいけば
2019/09/02(月) 06:01:08.30ID:UrB4E0IF
12速のほうは、そのうちシマノも対応するだろうけど、たぶんデュラで一年、アルテグラであとニ〜三年、105で三〜四年待つので
他社の高めのもの使うのでなければ今の11速で組んで、あとで必要なら必要な部分だけ買い替えればいい
何年も待つほうが無駄だと思うね、ロード今もってなくてロード乗りたいなら

ディスクブレーキのほうは将来ぜんぶ切り替わるってものでもないので、興味があったらディスクって程度でいい
もちろんリムブレーキが消えてしまう可能性がないわけじゃないけど、ディスクブレーキが消えてしまう可能性も大差ない
ディスクはエアロが騒がれてるのに空気抵抗でかいし、重量も重く、価格も高い。　将来改良されるかもしれんけどね
2019/09/02(月) 06:59:12.33ID:j9hF7/se
ディスクで12速になったら、またエンド幅変わる可能性もあるわけで、将来的なことなんて考えても無駄
2019/09/02(月) 09:00:58.06ID:clssm6Jg
１２速の次はなにがくるんだろう。フロントシングルとか負荷や傾斜検知で自動変速が流行ったりするんかなあ。スプロケット自体が動いたりして。
2019/09/02(月) 09:26:57.09ID:rW20NOQn
フロントシングルはプロに否定されてるから流行るの難しいかもしれないが
レースに出ないホビーライダーとかには向いてるんだよねぇ

案外12速飛ばして特許持ってると噂の13速14速まで飛ぶかもしれない
726ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 09:46:41.53ID:7YrvlPLb
ディスクだってプロは否定してたろ
727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 09:54:17.04ID:/RlvG428
>>717 アンチシマノ？
2019/09/02(月) 09:57:58.81ID:HUez4M0m
RDぶっ飛んだらフロントシングル辛いだろ
2019/09/02(月) 10:07:14.43ID:rW20NOQn
転倒なら分からんでもないが走ってる最中にRDぶっ飛ぶとかどんな走り方してるんだよｗ
2019/09/02(月) 10:22:56.77ID:QHBH3J48
バイク倒してハンガー曲げて
峠行ってインナーローでスポークにRD巻き込んでとかか
2019/09/02(月) 10:25:27.05ID:dBurrvqY
こないだ走ってたらキャリパーブレーキに矢を受けて
ガタが出た所に20km続く下り坂が来て死にそうになった
キャリパーブレーキやっぱだめだな
2019/09/02(月) 11:44:00.53ID:b+RVawqC
>キャリパーブレーキに矢を受けて
いきなりマサイ族の襲撃でも受けたのか？
2019/09/02(月) 11:48:38.14ID:sr1a5hi8
グンマーの日常だろ
2019/09/02(月) 11:53:05.11ID:WD12abfJ
>>720
ロードなんて6速で十分だったわ
ただレースをする上でギアの選択肢は多いほど良いのは間違いがない
まぁそうなったらローラーだのパワメだの10万円クラスが何個も必要になるから結局最新を買うことになるだろうな
2019/09/02(月) 11:55:08.84ID:8AozUYld
ここまで笑いどころなし
2019/09/02(月) 12:13:29.12ID:clssm6Jg
>>730
想像しただけで痛そうだ。
こえーー
2019/09/02(月) 13:45:59.70ID:C1EcyD9b
膝に矢を受けてしまってな
2019/09/02(月) 15:22:45.23ID:3n+XPbJb
矢を抜くときは押し出さなきゃね
2019/09/02(月) 16:08:10.18ID:7S2s+IWj
おい!後ろから見て11速は笑いものにする奴が来るぞ
2019/09/02(月) 17:29:02.73ID:n62ihAJG
ロードバイクのSTIレバーって高級品になると一度に2段、3段のギアを落とせるの？
2019/09/02(月) 19:30:12.61ID:9CQrdDJs
なにその質問
2019/09/02(月) 19:39:39.35ID:UrB4E0IF
大きく動かせば昔から廉価版でも二段三段いけるんでは？
俺の1055ではいけたぞ？
2019/09/02(月) 20:05:37.08ID:SwZbyQo/
俺のクラリスは高級品
2019/09/02(月) 20:07:13.06ID:VcQAsE/y
Clarisが高級品とな？
2019/09/02(月) 20:11:47.79ID:Dxly8ULE
最近のR2000クラリスはよくできてると思うよ。クランクなんて特に。
2019/09/02(月) 20:12:26.28ID:GlTV6Mus
クラリスのSTIレバーだけでホムセンのママチャリ買えちゃうからな
世間的には高級品になるかもしれん
2019/09/02(月) 21:55:21.78ID:jOXAhQ6G
速さなんて結局は脚力がモノを言うわけで、コースにも寄るがママチャリと格安ロードの差が10だとすると、格安ロードと最上級ロードの差は2もない位だし、特に坂の少ない平坦な道なら結局はギア比の問題だから殆ど差は出ない

どうせガチでレースに拘りだしたら50万60万なんてすぐに吹っ飛ぶ、2台目買った時に勿体ないからなんて考えずに、初心者は思考停止でクラリス、いやターニーのロードを買っとけ

スポーツバイク店の店員は皆してクラリスは絶対にあり得ない、最低でも105にすべきだって言いながら20万弱のロードばっかり勧めてくるけれど
いつの間にか105が入門用として扱われてるのは流石に陰謀だと思う
2019/09/02(月) 22:00:04.60ID:g6am2JQR
それが陰謀なら八百屋の「安いよ安いよ！」も陰謀だな
2019/09/02(月) 22:18:21.63ID:UrB4E0IF
本気でレースやるという条件をつければ、105が入門用ってのもそう間違ってないと思う
街乗りならクラリスで十分高級機な気はするけどな
2019/09/02(月) 22:31:30.96ID:W/gvnFiG
レースとかじゃなく１０５から扱いやすく楽だからって理由もある
2019/09/02(月) 22:47:18.59ID:rXShDxEa
全部クラリスなら高級だけど低価格ロードはブレーキやクランクが安物だからなあ
2019/09/02(月) 23:21:11.11ID:6NYQI0LX
クラリスで良いんだったらいっそママチャリ乗ってりゃいいのにと思ってしまう。
ロードは多少の資金力は必要な乗り物だからなあ。
753ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 23:32:20.10ID:DtRNijeX
Claris買ってさらに頑張りたいなら105やアルテグラ買うだろ
2019/09/02(月) 23:43:48.04ID:RG/GSl7B
話題に上らないティアグラの立場は
2019/09/03(火) 00:05:37.99ID:pni23BbG
DuraAce　変速しておきました
Ultegra　変速します
105　変速?おk
Tiagra　変!速! トゥッ!
Sora　変速とかマジウケる
Claris　変速して下さいって言えよ
Tourney　変速なんか知るかよｗ
2019/09/03(火) 00:20:04.52ID:sjTTmuw8
ここは未成年ばっかりなの？
105とかガイツーで4万くらいで買えるんだからさ。
クラリスなんてみたこともないよ。
2019/09/03(火) 00:25:16.71ID:pni23BbG
金がないとかそこまでだしたくないとかそんなのだろ
正直105未満は論外だと思ってるが
758ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 00:47:52.46ID:ArM6aKmF
まぁチャリに5万なんて大金ってのが一般的だからな
それに無趣味な奴の金銭感覚はジュースですらケチってる
2019/09/03(火) 00:58:46.56ID:KofYgLiz
>>756
爺さんどこで買えるか教えろよ
2019/09/03(火) 01:30:05.40ID:MIMXPrg1
>>756
そりゃ皆と走るときはアルテグラのやつ乗ってくから
通勤にはクラリス
761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 03:21:30.40ID:7nnQZQW2
>>707
ローリングストーンズに一択
2019/09/03(火) 05:09:47.04ID:FwUf+LBV
クラリスついたジャイしか乗った事ないような人が常駐して質問者も自演してるイメージ
2019/09/03(火) 05:29:43.05ID:T7UfpVBt
ジャイアント大嫌いなクソコテが常駐して質問者も自演してるイメージ
764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 06:29:02.19ID:FwUf+LBV
ジャイ乗り図星顔真っ赤で草も生えない
2019/09/03(火) 07:05:18.94ID:DXGdeEgt
最低でも105っていうのは性能面というより、将来上位の部品に変えられるからだろ
2019/09/03(火) 07:05:45.72ID:TqFMXKaN
おま国されたシマノコンポ4万とかどこにある？
2019/09/03(火) 07:13:37.38ID:OSVzkLlU
自転車沼の提灯記事読んで「105の乗り味は違うなぁ」は流石に苦笑
2019/09/03(火) 07:54:44.09ID:zY2eqBt+
クソコテ図星顔真っ赤で草も生えない
2019/09/03(火) 08:04:46.41ID:f+sd4euP
>>765
レースにハマったらその時105以上のモデル買えば良くね
確かに買い替えとなるとクラリス車にかけた金が完全に無駄になる可能もあるけれど、5〜6万くらいならこれからかかる金額を考えれば些事
というか20万クラスの105コンポロードはフレームやホイールはガチでレースするにはまだまだ重いし、その頃には自分なりの拘りも見えてくるだろう、結局はアルテグラ以上コンポの新車を買うハメになるよ

まだロードバイクにのめり込んでくれるかどうかも分からないし、
右も左も分からない初心者に上位コンポと互換性があるから〜なんて言いながらいきなり大金を使わせようとするのは酷過ぎる
まあロードバイクに限らず、知識のない客から金をふんだくるのは商売の常識ではあるけどな
2019/09/03(火) 08:15:57.07ID:20t3oBGS
10年位前に言われてたのは
レースに出るなら最低(リアが10枚ある)105からって意味だったんだけどなー
ギア比選択の有利性から言われてた言葉
771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 08:17:22.86ID:r5myIAkY
10年前なら10Sじゃん
その理屈ならティアグラ4700でいいだろ
まぁ変わった規格だしわざわざ選ぶこともないけど
2019/09/03(火) 08:22:30.31ID:20t3oBGS
その時代でリア枚数が一番多い中で一番安いコンポ＝最低105って意味だよ
その理屈ならっていうけど、俺の言ってる理屈と>>771が受け取った俺の理屈は違う
2019/09/03(火) 08:30:09.34ID:4WUKcsoT
>>769
これ。
はまらん人ならコンポ交換なんてしないし、はまる人ならフレームごと買い直す。
1台目を105にしようとして金不足で迷う位なら、clarisでいいからとっとと買って乗り回すべきと思うわ。
2019/09/03(火) 08:30:55.94ID:DXGdeEgt
自分は105買ったあと、クランクとチェーンとスプロケだけアルテに変えたよ
とくにクランクは上位モデルに変える価値あり
2019/09/03(火) 08:46:27.06ID:BW7kuRty
クラリス完成車買って後から105やアルテに変えるより最初から105買う方が安いしフレームホイールもマシな可能性が高い
最初から105はある意味良心的ではある
その最初から105の値段を妥当と思える人なら
2019/09/03(火) 08:59:36.63ID:UOY6WJOW
低価格帯ほど少しの価格差で質の変化量が大きいから
さすがにクラリス組の完成車があるフレームは遠慮したいな
コスト削減目的でクラリスで組んでるから「一部クラリス使ってます」程度の多いだろうし
その価格帯だとフレームにも絶対金かけられないからそれなりだろうし
2019/09/03(火) 09:21:42.92ID:AuekQ/iO
何で105だけ数字なの？
2019/09/03(火) 09:24:22.27ID:HD2sNtmJ
>>777
それ俺も思った
2019/09/03(火) 09:35:43.42ID:Y7kRdLQQ
通勤用にエントリー105買うつもりだったけどクラリスの方が色が好きだったからそっちを買ったけど後悔はない
そのうち105に変える予定
もともと買う予定だったものが買える位費用がかかりそうだけど後悔はない
むしろ自分でやるのが楽しみ
2019/09/03(火) 09:36:41.75ID:MIMXPrg1
>>776
確かにレースで勝てるレベルのフレームではないだろうけどそのレベルでない乗り手がひとまず乗るには十分だろう
781ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 09:56:38.64ID:WS27+Wot
デュラエース。オールデュラにして、で30マンぐらいで足ります？
782ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 09:58:13.95ID:WS27+Wot
>>722
12速は来年いつに投入されますかね？
2019/09/03(火) 10:00:43.34ID:AuekQ/iO
コンポ気にしないで色で選んだ仲間
784ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 10:05:21.05ID:sDxOGqCW
パワーハンドル付けると手軽に速くなる
2019/09/03(火) 11:49:18.12ID:Q9g6fUD2
10S→105説
2019/09/03(火) 12:01:49.61ID:sjTTmuw8
初代105はリア6速だったわけだが。
787ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 12:05:15.43ID:MInfSi/u
今のコンポメーカーの姿は誰も望んでない高画質化にこだわって死んだ家電メーカーと被る
2019/09/03(火) 12:20:53.54ID:6QgXZqaT
クラリスと電動アルテの二台持ちで、クラリス号にも愛着あるしまったり走りたい時なんかにたまに乗ってる
ブレーキをアルテ、ホイールはゾンダにしてるけど、趣味で乗るなら正直クラリス(8速)でも十分よ
2019/09/03(火) 12:25:14.05ID:sjTTmuw8
>759>766
ＣＥＸで40300円。
まとめ買いが必要だが、レザインの安いパッチとか2つ買えばその値段になる。
2019/09/03(火) 12:25:37.55ID:CgqSRfSg
>>781
di2やディスクに手を出さないなら足りる
2019/09/03(火) 16:41:03.06ID:o2fL9Spj
>>781
紐デュラの国内価格は値引き込みで約20万円。
組み換え工賃の相場が約2万円だから、手持ちバイクのコンポ交換だけなら問題ない。

でも、フレームセットはアルミでも10万円、カーボンだと20万円くらいはするから、紐デュラでもゼロベースからバラ完で1台組むのは無理。
電動デュラだとコンポ代だけで予算オーバー。
30万円っていうのはそういう金額。
だからこそ紐アルテ完成車は定価35万円くらいに設定されている。

まあ、スプロケとRDをアルテグラにグレードダウンすれば3万円くらいケチれるし、譲ってもらったパーツとか完成車取り外しの新古品とかあれば意外と予算30万でも何とかバラ完できたりするけど。
2019/09/03(火) 17:12:44.25ID:sjTTmuw8
>>781
海外通販でよければmerlinでセールしてるよ。11万。
ついでにデローザＳＫ17万、レーシングクワトロカーボン9万とその他もろもろも一緒に買うと40万以下でなかなかいい感じのエアロロードが組める。
2019/09/03(火) 17:27:27.76ID:0bBcuxeM
>>781
コスト気にするなら電アルでいいじゃん
プロでも違いは分からないと聞くぞ
通販なら紐デュラより実売安いし使えそうな中古もごろごろしてる
2019/09/03(火) 18:46:52.51ID:uVwwtnHR
デュラにこだわるのもいいけど、フレームいいものにして部品安めのほうが、あとで買い足しとか考えてるなら楽
部品交換はたいてい単品でできるけど、フレーム交換なら全部外して付け直し、自力でやるにしても店に頼むにしても負担が大きい
2019/09/03(火) 18:56:18.71ID:o2fL9Spj
>>793
電動コンポは家電と一緒。

新品を保証期間ありで運用して、メーカー保証期間が切れる前に中古屋に売却するのが一番コスパ良い。
逆に言うと、中古の電動コンポに手を出す奴は馬鹿。
796ツール・ド・名無しさん
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2019/09/03(火) 19:29:05.17ID:r5myIAkY
ガイツーでパーツを集めたら格安にはなるけど初めは色々調べないといけないから大変だぞ
店に持って行っても工賃で数万円取られたり不足パーツがあったりで思ったほど安くならん
色々してる間に乗る時期逃すかもしれん
それならセール品を買った方が楽
2台目からにしとけ
797ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 19:33:02.29ID:r5myIAkY
サイエクのリドレーが格安だからそれとマーリンのデュラコンポ、ホイールもマーリンのカンパフルクラムマビック辺り、他適当にガイツーでタイヤチューブハンドルステムサドルシートポスト

これだけ集めてワイヤー類スモールパーツ、BB他揃えたらまぁ40万未満で中々のレーシングマシンが出来上がるな
2019/09/03(火) 20:04:10.83ID://KZC0Fn
偶にティアグラとアルテグラどっちが105の上か分からなくなる
2019/09/03(火) 21:15:14.77ID:Xp7+bwqP
>>798
そんなの気にしないで乗れよ、初心者
800ツール・ド・名無しさん
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2019/09/03(火) 21:44:47.76ID:LWE+XdnL
電動持ってないなら電動できまり
こういう場合持ってない方(使ったことない方)買った方が損しない
やらないで後悔するよりやって後悔した方が良いみたいなもん
2019/09/03(火) 22:10:47.49ID:HqreGM9U
>>639
SCOTTスレで聞いてみなよ
2019/09/03(火) 23:08:09.22ID:93mhYRKv
クラリスクラリス盛り上がっとるがソラの下なのか？
街乗りクロスすら105にしてるけどそんなみすぼらしいコンポ趣味だからこそ使いたくねえわ。
2019/09/03(火) 23:25:09.31ID:Xp7+bwqP
うんうん、そうだね。
値札でしか判断できないヒト
2019/09/03(火) 23:50:23.77ID:Vy9EOuTl
趣味だから別にソラでもクラリスでもイイんじゃない
必要な人は105やアルテでもイイし、シマノならキッチリ調整してれば変速性能なんて凡人には誤差の誤差
古い105 アルテ使ってるより新しいティアグラ ソラ クラリスの方が変速はイイし
レースとか出ないなら趣味だから何でも良いんだよ
2019/09/03(火) 23:57:47.21ID:Xp7+bwqP
よくて入れするとティアグラ面白いようにp決まるわ
2019/09/04(水) 00:32:38.10ID:QUdLlCfQ
>>803
値段以外の理由でクラリス選んだん？
2019/09/04(水) 01:23:10.01ID:kKYqd6lT
8速コンポは消耗品が安く、特にチェーンは頑丈で伝達効率が良く9や10や11よりレスポンスがいい
メリットもあるって記事を極解して、8速至上主義になったアホは見た
言ってることがめちゃくちゃだったな
2019/09/04(水) 01:48:08.54ID:PG0TacUa
適正トップチューブが560mmなんだが、欲しいロードの在庫が2周り小さいサイズの530mmしかない
シートの位置調整と、ステムの延長でなんとかなったりする？
2019/09/04(水) 01:52:01.90ID:JoQG0MOK
それは流石に厳しい
かなり窮屈なライディングポジションになるだろうからやめたほうがいいよ
2020モデルを大人しく待とう
2019/09/04(水) 07:32:30.49ID:0C+wkmZg
2サイズ小さいは無理
サイズはあくまで適正範囲内で大きい方小さい方を選ぶだけ
小さいフレームの問題はハンドルが低くなること
落差が欲しいなら小さい方を選べば良いが、2サイズ違うとサドルも相応に高くなるから物凄い落差になる
プロでもないのにそれだけの落差はカッコイイの限度を超えてダサい
コラム積むのはもっとダサい
2019/09/04(水) 16:56:01.31ID:ODLG9iz2
>>807
チェーンが長持ちするのは確かだと思う。見た目すげーーごついけど。重そう
2019/09/04(水) 17:47:34.20ID:/V7oetpj
>>804
>趣味だから別にソラでもクラリスでもイイんじゃない
>古い105 アルテ使ってるより新しいティアグラ ソラ クラリスの方が変速はイイし
確かにそうだが、>>775のようにランク付けというものがあって…
古くても｢おっアルテグラ｣、新しくても｢なーんだルック車と同じソラかよ｣となるのがロードバイク乗りww
単純にコンポに付いている名前を見ているだけで、形状で判断しているわけではない
ソラの上からアルテグラのシールを張ればアルテグラになっちゃうかもねww
2019/09/04(水) 17:55:42.47ID:zVpRDHuU
>>804
峠に行ったときにあと1枚あるか、ないかは大きな差なんだけど、行ったことない人には分からない
2019/09/04(水) 17:57:47.62ID:VRZvDmsi
>>813
分かる。そんでもうギア残って無いのかって落胆する
ちな105
2019/09/04(水) 18:21:27.16ID:QCBTRGNX
>>813
一般的には段数増えても最大ギヤの大きさが増えるんじゃなくて刻みが多くなるだけじゃね？
2019/09/04(水) 18:27:49.38ID:mo9xJx1q
峠は良く行くけど自分の脚に合わせてギアは組み替えてるよ
30Tなんて使わないし11Tも使わないから外して組み換え
趣味だから9速でも10速でも自分に合わせて組めば良いんよ
11速でも脚に合わなきゃまだ一枚自分には足らないってなるし
2019/09/04(水) 18:31:11.75ID:EhHYOaEw
>>815
最大は同じでもその間に1段2段あるとそこで頑張れる
2019/09/04(水) 18:34:01.76ID:0C+wkmZg
歯が飛ぶと変速がガチャガチャするからなるべくクロスしたい
2019/09/04(水) 18:34:23.24ID:QCBTRGNX
>>816
それ重要だよね
よく最初から付いてる11-28Tとかを11速として有効に使えてる人は多く無いと思うよ
2019/09/04(水) 18:38:18.60ID:mo9xJx1q
枚数多い方がいい時ってむしろ平地の方がメリット多くない
今のギアじゃちょっと重い、けど上げると軽いからこの中間ギア入れるとか出来るし
2019/09/04(水) 18:38:54.45ID:EhHYOaEw
>>819
そういう人にはジュニアカセットがある
2019/09/04(水) 18:43:44.19ID:QCBTRGNX
>>818
自分もクロース派だからジュニアの14-28T使ってるよ
言いたいのは構成を吟味した9sなら無駄にワイドなスプロケ付けた11sには使い勝手は劣らないよって事
自分で11s使っててソレを言うかって感じだけどなw
2019/09/04(水) 18:47:39.09ID:4/QWrMcJ
>>822
構成を吟味した11sなら更に快適では？
両極端を比べるのはちょっと違うと思う
2019/09/04(水) 18:50:01.48ID:EhHYOaEw
クランクがコンパクトかミドルかによっても違うし
2019/09/04(水) 18:58:06.97ID:QCBTRGNX
>>823
11sの方が良い事は間違い無いよ
自分も使ってる訳だし
でも9sだからって、そう悪い訳でも無いって事を言ってんの
11sならある程度はスプロケ一発で済ませられる所を9sではシーンに合わせて調整する必要が有るって程度の違いだよって
2019/09/04(水) 20:48:54.72ID:C/VAHGEe
それがいやだからみんな11sにするわけで
2019/09/04(水) 20:59:09.23ID:sZ3VWkHA
あれこれいじって遊ぶのが好きなら別にいいんだがそうでもない人ならいきなり11速でもいいでしょ
こんなものかってすぐ馴れる
2019/09/04(水) 21:04:27.56ID:Pl7g9IQr
9000デュラで完成した感あるからな
2019/09/04(水) 21:29:33.45ID:Dqa0IV7s
金がたっぷりあれば高いやつのほうがいいのはほぼ間違いないんだが
たいていの人は予算に上限があるからなあ。　
2019/09/04(水) 21:53:56.05ID:QUdLlCfQ
本当に乗ってる人は絶対に言わない意見だよなあ>>825 って。
9sしか知らない人が想像でもの言ってるのがさ、、、もうさ。
上を知らなきゃ「その程度」かも知らんが知ってるもんから見りゃあ「もう戻れん、別モンだわ」って話なんだよ。
2019/09/04(水) 22:33:36.15ID:UngDPOgL
毎回乗るたびにスプロケ変えてチェーン変えてってやるわけかｗすごいなあ
2019/09/04(水) 22:52:26.64ID:mo9xJx1q
趣味で乗ってるなら9速10速でも組み変えれば快適になるよって話だし
11速でも使わないギア残しとくより自分に合わせて変えたほうが快適だよって話よね
11Tなんて下り以外でどこで使う？レースしてるワケでもないのに下り踏んでそんなにスピード出す必要あるってギアよね
ま何も考えないで手軽に枚数多い方が選択肢増えるからそれがイイけど
枚数無駄にしてる人の方が多そうよねw
2019/09/04(水) 22:55:56.56ID:FzYILm9Q
>>832
9速も10速もほとんどのスプロケは11からなんだが
2019/09/04(水) 23:06:54.10ID:mo9xJx1q
>>833
完成車は元々11Tついてるけど、趣味で長く乗ってたら11Tなんて踏む機会はさほどないって事
それならもっと使えるギアに変えたらって話をしてるだけど、ごめんな上手く伝わらなくて
2019/09/04(水) 23:10:50.17ID:SDJdRFM3
下り以外でも普通に使うよな
2019/09/04(水) 23:13:40.72ID:Dqa0IV7s
俺は使うけど、使わない人は他のに変えたほうがいいだろうな
2019/09/04(水) 23:14:36.31ID:UngDPOgL
11Sも8Sも両端の端数は大差無いんだけども
むしろ2枚増えるおかげで中間の段差が少なくて負担が減るでしょ
2019/09/04(水) 23:17:08.93ID:OGUq7vTg
>>832
下りで使うなら必要なんだよそれは
839ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 23:35:11.48ID:mo9xJx1q
>>838
レースでもないのに下りでそんなスピード出す必要ないから使わないって意味なんじゃ？

自分も１１Tはほぼ使ってないから中間ギアをつめてるな
枚数多い方が選択肢あるからそっちがいいけど
11枚中使わない1枚２枚のギアがある人と9枚フルに使う人じゃ同じだから
11枚あるならもっと自分の有効なギア構成考えたがもっと快適
2019/09/04(水) 23:37:45.56ID:C/VAHGEe
>>834
普通に使うけど？
平地でも当たり前に使う
2019/09/04(水) 23:44:44.83ID:VRZvDmsi
結局11sの方がいいんだからさ
趣味だろうが何だろうが良い物の方が満足できるでしょ
俺だって金があるならコンポ全部デュラにしたいぐらいだし
2019/09/04(水) 23:45:38.36ID:DuYwD676
トップ11tは自分も踏まない（踏めない）派で蓋になってる
ケイデンスとの兼ね合いもあるけど、コンパクトクランクですらケイデンス90で50kph超えるからねぇ
11tが必要かどうかは結局人それぞれだし、使わないギアが多い人はアウターを小さくするかトップの始まりを大きくするしかない
843ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 00:17:13.01ID:3f4rd+qv
限られた予算で選ぶなら
ホイールから選び始めるのが本当は良いと思うんだけどね
2019/09/05(木) 00:50:33.28ID:fitkk8AW
確かにコンポよりホイールにお金かける方が断然イイと思う
2019/09/05(木) 01:25:10.53ID:bZLN7xQe
なんか薦められるままに11速でデビューしちゃった人が受け売りで2枚の差だけで凄い差が有ると思っちゃってるパターンが多いみたいだな
2019/09/05(木) 01:52:55.90ID:fitkk8AW
スマホやPCとにてるかもな
通話 メール ネット あと軽いゲームしかしないような人が高性能な機種選んでも
ほぼその半分の性能すら使いこなせてない
2019/09/05(木) 02:09:32.57ID:/riOGw3u
そういうことじゃないんだよな
2x11だとフロント１枚でリア９枚
3x8だとフロント１枚でリア５枚で使いづらくて不便ってだけの話
2019/09/05(木) 02:18:11.44ID:/riOGw3u
もっと言えば
2x11は平地/下りアウター登りインナーの区分だけで済むが
3x8はどちらもフロント２枚を扱わないといけないっていうのがどうもね
そういうわけで初心者といえども11sを勧めるのには訳がある
2019/09/05(木) 02:23:16.15ID:24CIeHxl
>>845
とりあえず11s所有してみてから言えば？
2019/09/05(木) 02:37:53.91ID:24CIeHxl
>11速でも使わないギア残しとくより自分に合わせて変えたほうが快適だよって話よね
11Tなんて下り以外でどこで使う？レースしてるワケでもないのに下り踏んでそんなにスピード出す必要あるってギアよね
ま何も考えないで手軽に枚数多い方が選択肢増えるからそれがイイけど

何も考えなくても選択肢は多いし考えれば更に選択肢が増えるわけだ。

>枚数無駄にしてる人の方が多そうよねw

11sの11tが無駄で9sの11tが無駄じゃないのか？理解不能だ。
2019/09/05(木) 03:45:27.17ID:UST5Tw4W
トップ10tや11tなんて使えないという奴はフロントチェーンリングを小さくするべきなんだよ
それこそフロントシングル42tあたりにリア11-30t（11速）とかで組めば良い
安ロードやクロスバイクのようにフロントトリプルとリア8〜9速なんて組み合わせよりは格段に使いやすいぞ

まあ、俺は52/36tクランクセットと12-28tスプロケを愛用するけどさ
2019/09/05(木) 03:51:09.11ID:WzUlqv6j
8s派と11s派両方になりすまして極論なげてるアホが居るな
2019/09/05(木) 06:23:03.32ID:KKoEX+12
11s出てから何年経ってんだよw
2019/09/05(木) 06:38:18.67ID:Rzy1C3sz
>>842
>ケイデンス90で50kph超えるからねぇ

いつからロードはケイデンス90以上でしか乗っちゃダメになったの
2019/09/05(木) 06:43:02.45ID:JqwrgUqA
>>854
素で頭悪くて文章よめないのか、わざと意図をずらして本人が言ってない意味で揚げ足取りしたいのかどっちだｗ
2019/09/05(木) 07:12:23.77ID:kiRYrCUY
好きなの乗ればいいんだよー
10でも11でも大して変わらんわな
趣味で乗ってんだからさ
2019/09/05(木) 07:13:03.34ID:n3PRwXq/
使わない歯を落とせば9sでもクロースレシオに出来るよってだけの話なのに噛み付いてるヤツは何なの？
9sを選ぶヤツが居たら都合でも悪いのか？
2019/09/05(木) 07:15:42.73ID:7oanQUev
中間のギヤ増やしたって、変速しても体感できないぞ
だったらサイクリングロードとか思いっきり踏める環境で走るときのために11Tは入っていた方がいい
2019/09/05(木) 07:17:02.02ID:n3PRwXq/
>>858
釣りか？
2019/09/05(木) 07:18:32.38ID:EzLphHnM
なんか11t不要論出まくってるけど平地で11t使う俺はおかしいのかな
2019/09/05(木) 07:23:15.17ID:B91IPD+u
購入相談スレだし予算と心情が許すなら11sでいいだろ
105で20万しないし後のアップグレード余地もある
はじめからギアの過不足などわからんし大は小を兼ねる
2019/09/05(木) 07:32:12.38ID:lt83Wg4A
いや平地でも11t普通に使うだろ、使わない方がおかしいってw
2019/09/05(木) 07:48:43.46ID:7oanQUev
11tって平地でしか使わないだろ
ダウンヒルで11T使う勇気ないわ
2019/09/05(木) 07:53:04.62ID:86AkZvjn
863
煽り基地外もっとうまくやれよｗ
2019/09/05(木) 07:59:52.55ID:UST5Tw4W
>>857
9速で使いやすかった12-27tスプロケは廃盤になったよ
トップ側1t刻みのクロスレシオが欲しかったら12-25tか13-25tみたいにトップ側とロー側の両方を削らないといけない
わざわざ平地用と峠用でスプロケ使い分けるの？
そこまでして9速に固執する意味あるの？
2019/09/05(木) 08:06:40.19ID:QwN8pFhD
>>851
11sの12-28Tスプロケ、何故デュラにしか無いのか？
2019/09/05(木) 08:17:44.10ID:VM0ogq8V
12-27ｔ廃盤になってもまだ普通に通販で買えるじゃん
9sサイコー11sより良い！って言ってるわけでもなく
工夫次第で快適に乗れるって言ってるだけの相手になにそんな必死になってんだ？
2019/09/05(木) 08:22:02.34ID:7oanQUev
>>876
9速で、その日走るところに応じてスプロケを組み替えてるっていう嘘くさい話が出てきてるから、おかしなことなってる
2019/09/05(木) 08:22:44.18ID:n3PRwXq/
平地で11T無いと困る人
・鬼の様な剛脚
・ママチャリ漕ぎ
・インナートップ上等
の何れかだろうね
2019/09/05(木) 08:33:21.96ID:VM0ogq8V
>>868
そんなこと誰も言ってないじゃん
バカが言っても無い事をかってにそう解釈してる書き込みはあったが
2019/09/05(木) 08:33:49.10ID:0YfcU5T9
あえて9s選ぶ理由がわからんのだけど釣りだよね
2019/09/05(木) 08:37:50.93ID:FH4W6Bea
11速で使うギアに組み替えたものが一番いいよね
でも9速10速でも使わないのを抜いて組み替えればそこまで悪くないよ
使わないギア残した11sより良い場合もある
って感じの文はみかけたど、あえて9sを選ぶなんて誰も書いてなくない？
2019/09/05(木) 08:51:11.07ID:3t3Z3rZ0
当然9ｓ8ｓのほうが安いから、予算がないとかいった場合には、あえて9s8sを選ぶのも当然あり
あとで部品取りかえる予定でいいフレーム、変速ケチるって手もあるしな。
2019/09/05(木) 08:57:21.90ID:6jYpGTEy
入門用はクラリスやソラで十分で本格的に考え出したら105以上の30万クラスから考えるでいいんじゃないか？
2019/09/05(木) 09:02:01.89ID:EzLphHnM
>>869
走り出しで11tはキツいけど
ある程度スピードにのってたら初心者でも普通に11tでもこげるだろ
2019/09/05(木) 09:05:56.34ID:UST5Tw4W
数年前までなら安いからという意見も通用したけど、去年の値上げで9速パーツは大幅値上げになっている
今や10速と値段ほぼ変わらないよ

>>867
普通に通販で買えるのは10速用の12-27tスプロケだね
9速用の12-27tスプロケについては既に全滅状態
2019/09/05(木) 09:16:15.57ID:n3PRwXq/
>>875
寧ろ初心者の方がよく使うだろうね
いわゆるママチャリ漕ぎってヤツね
2019/09/05(木) 09:37:08.80ID:EzLphHnM
>>877
なら需要アリということですな
879ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 10:03:42.19ID:7g5HOF14
>>875
>走り出しで11tはキツいけど
>ある程度スピードにのってたら初心者でも普通に11tでもこげるだろ
実は初心者ほど11tを使うんだよね
俺も数年前にロードを買った当初は、11tが一番早いからと思い結構使っていた(限界スピード35キロ程度w)
色々勉強してケイデンスなるものを覚えて90位で回しだしたら、今はスピード40キロ超でも11tなんて使っていない
平地で11tを頻繁に使う人は何キロで走っているん？
2019/09/05(木) 10:16:29.53ID:3t3Z3rZ0
値段変わらないというけど、グループセットでSORAが48000円、105が64000円、けっこう違う（某通販サイト価格）
ましてそういうのを主に買うだろう初心者だと完成車で買うから、SORA装備の自転車と105の自転車ではさらに価格差がある
たとえばFELTのFRシリーズで105のが18万、クラリスのが9万。（メーカーサイトより）

自転車にどっぷりはまってる人にはどうってことない差額かもしれないけど、一般人にはデカいよ
2019/09/05(木) 10:17:41.70ID:wC4I8ohE
>>876
適当なこと言わないで楽天みておいで
値上がりはしてるけど普通にある、確認もしないで書き込みはしないよ
9sユーザーがコンポ交換するの考えれば安上がり
2019/09/05(木) 10:17:55.07ID:R/eiu+BW
いや、限界スピードって何だよww
avって書けよ
2019/09/05(木) 10:23:54.98ID:Wd4dNlfX
>>879
常に90回転てレース指向のひとだけでしょう
2019/09/05(木) 10:26:17.03ID:t0lwhIYw
また曲解バカがわいてきたぞ
2019/09/05(木) 10:29:28.76ID:SDOd6Yit
9s以外は許さないマンは居ないけど、11以外許さないマンは居るんだな
2019/09/05(木) 10:51:01.05ID:vE+JMOFr
9sのロード探す方が難しくね？
てかクラリスとかsoraしか経験ないやつが購入相談なんで乗れんだよ？
大人しくジャイスレ篭ってりゃいいもんをわざわざステマしにくんなよ。
2019/09/05(木) 11:11:56.13ID:EzLphHnM
>>879
35〜40km/hぐらいだと思う
逆にケイデンス90なんて人サイクリングロードでもなかなか見かけないな

頑張って回してるな〜みたいな人でも60〜70ってところだわ
2019/09/05(木) 11:16:01.47ID:qwo1Ll7o
>>886
突然のジャイアントへの怒りは何でなんだ？
クラリスやsoraしか持ってないって決め付けの根拠は何なんだ？
思い込み激しすぎって言われない？　荒らさないでほしいな
2019/09/05(木) 11:45:38.89ID:6WDiXxzW
>>886
いきなり11sは持て余すから9sから始めろってアドバイスならできるはず
ショップの門くぐるとこから始めろ、アルミから始めろ、紐から始めろ、鉄下駄から始めろバージョンもある
2019/09/05(木) 11:59:38.60ID:aSfCVD/0
>>886
自転車屋で8sや9s展示ない店探す方が難しいと思うが
2019/09/05(木) 12:05:48.47ID:9BkoXa27
予算の許す範囲で一番いいのを買えでFA
2019/09/05(木) 12:06:59.14ID:Ta3Cjxxi
何速の使うかなんて単にコストの問題でしかないだろ、押しつけがましいから話がおかしくなる
個人的には通勤やポタリングに使うサブ機はわざわざ105の完成車とか買う必要はなくて、メイン機のコンポをアップグレードするときにお下がりで使えばいいかなってくらい
2019/09/05(木) 12:17:36.57ID:7oanQUev
自分か走る河川な追い風があるか、11Tは余裕で使える
2019/09/05(木) 12:21:31.72ID:n3PRwXq/
剛脚さん羨ましいわ
俺は11Tなんて踏んでたら脚が終わる
2019/09/05(木) 12:40:22.54ID:Wd4dNlfX
それは脚が終わるほど踏むからだろ
特に加速せずゆるゆる35km/hとか維持するのに使うだけ
2019/09/05(木) 12:48:42.91ID:8RUkr2I7
50Ｔ×11Ｔで34.3ｋｍで走る場合のケイデンスは60rpm。
50Ｔ×11Ｔでケイデンス90rpmの時の時速は51.5ｋｍ。
2019/09/05(木) 12:54:18.59ID:np4xTtp8
平坦でケイデンス60とか生理的にモヤモヤして無理
2019/09/05(木) 12:59:18.97ID:qAfBJyaG
インナートップやんけくさ
2019/09/05(木) 13:00:47.12ID:3t3Z3rZ0
普段着で乗るとき、ケイデンス上げすぎると股間に穴があく
ゆったり走るために重いギヤ使うかな。
2019/09/05(木) 13:05:20.61ID:8RUkr2I7
念のためインナートップ34Ｔ-11Ｔでケイデンス90ｒｐｍの時の時速は35ｋｍ。
2019/09/05(木) 13:31:22.62ID:frwN7Qif
いい加減スレチ
2019/09/05(木) 13:38:56.21ID:R/eiu+BW
マジでどうでもええわ
2019/09/05(木) 14:13:16.95ID:/riOGw3u
そもそも正しく調整されていたらインナートップなんてできないんだけどな
2019/09/05(木) 14:15:17.89ID:sMvwZlsU
はいおわりおわり
905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 16:15:51.73ID:DE0JT+bw
俺は街乗りメインでそんな長い距離は乗らないが
常にスプリントしてる感じだからトップスピードまでいかに早くたどり着けるかを重視してギア選定してる
906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 16:18:11.70ID:DE0JT+bw
ブレーキは絶対デュラ(というかシマノ)
クイックな制動力がないと後輪ロックさせて滑らせることができない
2019/09/05(木) 16:25:02.67ID:8RUkr2I7
>>906
そんなスキッドみたいなことする必要あるの？
2019/09/05(木) 16:31:49.94ID:QbtIAzz0
ママチャリならドリフトでコーナー抜けるとかそういう遊びもしたけどロードタイヤじゃ勿体ねぇｗ
2019/09/05(木) 17:12:44.42ID:+imQv6b7
>>906
安いタイヤ履けばええやん
2019/09/05(木) 17:47:26.45ID:KCUYceDK
オレはケイデンス75〜80維持が一番楽だからその状態で走れるギアを選択してるな
だから11速どころか12速以上あっても困らない
むしろ少ないのなんか無理だわ
2019/09/05(木) 19:24:54.54ID:kiRYrCUY
良かったな
みんなびっくりしたよ
頑張ってな
2019/09/05(木) 19:40:28.06ID:VGcNWqas
もうオートマ作ろうぜ
2019/09/05(木) 19:45:14.63ID:iu2xblFp
バウンドドックか
2019/09/05(木) 19:46:41.01ID:vE+JMOFr
>>890
あ、量販店の話かw
ますます哀れ。
2019/09/05(木) 21:09:05.89ID:j9JBhDNd
>>897
>平坦でケイデンス60とか生理的にモヤモヤして無理
俺も同意、ママチャリ乗りみたいで無理
60で高負荷掛けたら大根足になっちゃうしw出来るだけ低負荷高回転
メーターで85位を維持して、ギヤ一枚で5くらい変わるから80〜90で乗っている
2019/09/05(木) 21:15:12.95ID:tX7wWqrz
ロード初心者なんだけど、例えばラレーなんかのクロモリとルーベ、ドマーネ、ビアンキのCVなんかだとどれが乗り心地いいの？
ロングライド派です。因みに今乗ってるはリドレーフェニックスCです。
2019/09/05(木) 21:37:00.92ID:Wd4dNlfX
>>916
少なくともクロモリではないな
2019/09/05(木) 21:40:01.06ID:LyBGTFnl
インナーを39Tにしてリア11Tで使う事も考えたが、そうすると坂道が辛くなる可能性があるんだよな。
2019/09/05(木) 21:42:23.30ID:Wd4dNlfX
坂道がどうとかよりインナートップは使わないでしょ
2019/09/05(木) 21:55:36.27ID:bZLN7xQe
ロードバイクの選び方如きに哀れとか言い出す>>914に幸あれ
量販店が哀れなら外通で買っちゃった俺は何を言われるのかと思ったら恐ろしくて夜も眠れそう
2019/09/05(木) 22:08:20.97ID:fitkk8AW
なんかあれだな自分にあったギアに組み直すイイきっかけになったな
2019/09/05(木) 22:09:23.47ID:kskwr8ou
乗ったもん勝ち&勝ち負けナシ
2019/09/05(木) 22:22:20.92ID:vE+JMOFr
外通でクラリスとか笑えんじゃん
2019/09/05(木) 22:25:29.93ID:Yn2NMtU7
いつまでスレチしてんの
2019/09/05(木) 22:27:42.56ID:bZLN7xQe
>>923
キャニオンだからクラリスとか無いと思うけどな
2019/09/05(木) 23:27:53.91ID:c+5lyT1/
自転車乗りって気色悪い奴が多いな、乗りたいやつに乗ればいいし他人のバイクなんてどうでも良いだろ
2019/09/06(金) 00:04:15.15ID:zvYcV55i
バカがバカなこと言ってるからバカにされるのに、ますますムキになってバカを言うからますますバカにされただけのお話。
2019/09/06(金) 00:27:06.89ID:7V6kG6dt
>>926
自己紹介乙
2019/09/06(金) 03:48:43.19ID:O/brFACQ
>>916
クロモリとかカーボンとか言った材質で決まるものではないので、具体的な車種同士でくらべないとあんまし意味ないよ
アルミは硬いとかクロモリは乗り心地いいとか言ってるメディア見かけるけど、材質で決まる話じゃない
買い替えるつもりなら自転車屋に乗り心地いいものっていう条件で聞いてみな。　今のでもセッティング変えれば快適になるかもよ
2019/09/06(金) 09:44:55.14ID:X+Y32biS
>>916
バイクの乗り心地は値段で決まります
高いバイクは硬くて反応が良くハンドリングも鋭い
振動吸収性も良く路面からの衝撃をまろやかにしてくれます
クロモリ買うならビルダーさんに発注が良いです
安いカーボンならトレックのドマーネが良いです
安いカーボンバイクは振動吸収性が良いとか言いながら進まない柔らかなカーボンで反応性を犠牲にしているので乗っているうちに残念な気分になります
カーボン買うならなるべくプロや実業団レベルの選手たちが使っているフレームが良いですよ
swターマックとかメリダあたりがオススメ
2019/09/06(金) 10:04:50.88ID:9O5xp4HB
まーたいつもの自分語りか
初心者の相談に当人置いてきぼりにしてハイエンドカーボン薦めるとか
オナニーで達してる人みたいできもいわ
2019/09/06(金) 10:06:40.25ID:y9qkvLUp
隙あらば相談者でオナニー
相談者いなければ自演でオナニー
レベル高すぎやしませんかねぇ
2019/09/06(金) 10:09:12.67ID:y/5fTtTl
35c付いたドマーネって何が目的なんだよ
2019/09/06(金) 15:03:41.30ID:PFqLbEBN
初心者スレで暴れてるひよこがこっちにも来たのか
2019/09/06(金) 16:25:39.33ID:yeLyUYLi
>>916
クロモリが乗り心地良いというのは昔の話。

一昔前のアルミフレームやカーボンフレームというか一般的なロードバイクは23〜25Cタイヤまでしか履けなかったけど。
クロモリフレームはランドナーという太いタイヤを履ける非レース向けの車種が一定数存在した。
だから、太いタイヤで空気量を稼げて空気圧を下げることができる ＝ 乗り心地の良い自転車 ＝ クロモリだった。

今はそうでもない。
レース向けでも28Cタイヤまで履けるのが普通になっているし、ディスクブレーキ車だともっと太いタイヤも履ける。
太いタイヤ履けるカーボンバイクは乗り心地が良いのに漕いだ分だけ良く進むから、ロングライド派なら迷わずカーボン選んでおけば良いと思うよ。
ハイエンドの軽くて高剛性で脆い本格レース用ではなく、ミドルグレードの少し重くても剛性と強度と乗り心地のバランス良いホビーライダー向けのやつがオススメ。
というか、リドレーのフェニックスならタイヤとチューブとホイール交換するだけで問題ない。
2019/09/06(金) 16:37:11.72ID:X+Y32biS
太いタイヤにすれば乗り心地が良いと言うのは間違いだな
ロードの乗り心地は総合力だから
単にふわふわしてもダメで良く進み疲れず軽く
ペダルからの入力を減らさずに推進力に変えて
疲れないことが大事
持って軽いのと乗って軽いのでは違うんだけど
軽く進む感覚ってハイエンドとかビルダーさんが作った芯がでているフレームに乗ったことないとわからないんだよね
まあ買える範囲でなるべく高いバイクが乗り心地が良いと言う事です
プロ用のハイエンドバイクは脆くないっす
ゴリラみたいな選手がマックスパワーでもがいても壊れないですよ
安いカーボンより強いっす
2019/09/06(金) 18:11:15.03ID:t1cIIPGo
この何か語ってるようで何一つ語ってない駄文は本当クセがあってわかりやすい
2019/09/06(金) 18:13:38.95ID:TsMCgPs8
>>936
乗ったことのあるフレーム列挙してみ。世の中にある（あった）フレームのせめて20%ぐらいは乗った上での感想なんだろうな？10台、20台で話してるならメルヘン。
2019/09/06(金) 18:39:33.64ID:zidzGWMg
>>937
ひよこだよねぇ
2019/09/06(金) 19:02:11.47ID:1eMnjjND
キッテルとかグライペルはカーボンハンドルを一瞬でぶっ壊したから使わないようだ
2019/09/06(金) 19:03:04.04ID:AbV2MR8q
カーボンに乗ってしまったら、クロモリは乗れないよ
クロモリ乗りたかったらカーボン買う前に買った方がいい
2019/09/06(金) 19:18:41.12ID:7Ctb4o58
クロモリってファッションでしょ知ってる
2019/09/06(金) 19:21:21.43ID:1eMnjjND
クロモリはカッコいいだけで性能求めるものじゃねーな
性能良いならプロが乗るからな
2019/09/06(金) 19:27:33.15ID:V3vJ92ER
寿命が長いとかあるんじゃないの
2019/09/06(金) 19:44:33.98ID:TBduPuCJ
アルミが気楽に乗れていいじゃん。クロモリみたいに錆びないし、カーボンみたいに神経質にならなくていいし。
2019/09/06(金) 21:35:39.29ID:kf8Tmlzq
クロモリはファッションだよ
あの細いフレームと、ホリゾンタルでクラシカルな雰囲気が素敵じゃんか
2019/09/06(金) 21:43:18.07ID:QNXK40co
世界一周してる時、村の鍛冶屋で直してもらえるかも知れないし
2019/09/06(金) 21:44:29.41ID:R6YNlvIU
>カーボンみたいに神経質にならなくていいし
アルミバイクしか知らん人が想像だけで言う話だよな、これ。
2019/09/06(金) 21:50:07.69ID:9aMYDcdn
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2019/09/06(金) 22:40:29.63ID:C65fnzTG
>>943
プロはメーカーの広告塔だからメーカーから売りたいバイクが提供されて それに黙って乗るしかないんだよ
ロードバイクはUCIというプロの規定に合わせて設計されているハンドルの長さやらホイールの大きさやら三角形のフレームとかね
トライアスロン用はUCIの規定関係ないから奇妙な形のがある
クロモリはロードレースには使われなくなったけど
普通に走っていて楽しいバイクだよ
カーボンとかアルミとか優劣でなく走る目的でいろいろな楽しみ方があるんだから
どっちが優秀かとか比較は無意味だよ
2019/09/06(金) 23:38:39.29ID:xnU8nXIl
カーボンは衝撃に弱いだけで金属より長持ちだよ
金属疲労の蓄積が起きないからね
飛行機の耐用年数もカーボンではなく金属部品で算出される
2019/09/06(金) 23:58:15.02ID:wfM0mgsz
ロードバイクはもう買ったんですが休日や通勤用でも使う予定です。
通勤では会社付近の駅前の屋外駐輪場に停めるつもりですが、盗難されるリスクは高いでしょうか？
駐輪場の係員のおじさんにいえばフェンスの金網とロードを鍵で固定してもいいと言われたのですがいたずらは怖いです
953ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 00:11:36.35ID:hhJI46pj
興味が出て購入したいがどれ買えばいいのさ
ネットで色々みても値段とデザインの違いくらいしか分からん
中古も含めて４万以下で探してるけど決めれない
あと組み立てって初心者でも簡単なの？
動画とかみたが難しそう
2019/09/07(土) 00:14:07.15ID:92Y/3Jrq
4万じゃ難しいかもね
2019/09/07(土) 00:20:02.26ID:dPeJqyAX
>>953
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1562984124/
2019/09/07(土) 00:38:51.63ID:hhJI46pj
安く見積もって５万以下で探すのが普通なのか……今までの人生で１５０００円以上の自転車買ったことないからなぁ
お高い趣味になる訳ですな
ちょっと甘くみてた
通販に２万くらいのコロコロあるけどそれらは乗りにくい、疲れやすいとかあるの？
とりあえず買って慣れたらしまなみ海道サイクリング完走するっのが目標なんだけと
2019/09/07(土) 00:45:37.39ID:sWhCFLNG
>>956
いっぺん専門店行ってみたらいいだろ
５万とかも論外だから
2019/09/07(土) 00:53:33.03ID:sWhCFLNG
まー５万で買えるのはせいぜいクロスまで
ロードのエントリーモデルは１０万から

そんなもんだよ
2019/09/07(土) 00:54:25.57ID:/5tyyRGZ
>>952
やめとけ
2019/09/07(土) 00:56:17.31ID:Z/+4wNMK
>>956
ロードの最低価格は10万からだよ
5万以下はロードもどきだから買うのは金を捨てるようなもん
4万の予算ならクロスバイクというジャンルがあるからそちらを買った方が良いよ
スポーツ走行はロード並みに楽しめるから最初はクロスで初めてはまったらロード考えてみたらどう
2019/09/07(土) 01:00:34.97ID:ESgK062a
一度レンタルで乗ってみたらいいと思うよ
大学のサークル旅行でロード借りたけど(giantのdefyとtcrのsoraモデルだった)、それがきっかけで3人ロード買ったｗ
1日1500円で借りれたよ
2019/09/07(土) 01:02:24.56ID:kz0jov3k
>>956
見た目だけロードバイクのママチャリが中古で1万円ポッキリだったから試乗したら
ブレーキが殺人的なまでに効かなかった・・・
必ず試乗して自分の命とお金を天秤にかけて選ぶことをお勧めする
2019/09/07(土) 01:25:20.43ID:TTZ+LoIj
>>952
ニ〜三万の安いやつならいいけど、高いやつならやめとけ。　風雨にさらしてそのまんまっていう状態に耐えられてるように作られてないからな
あくまでレース機材、速ければそれでいいんだ思想で作られてるから、雨ざらしだと各部のグリスが流れちゃったり固着しちゃったりする

もちろん盗難のリスクもある。　ガッチリ鍵かけてれば一日二日は平気かもしれないが、何日も連続でとめてれば目をつけられる。
屋内の、盗まれる心配のない場所に置けるのでなければ通勤に使うのはオススメしない。　ニ〜三万の安いやつなら話しは別。

>>956
ニ〜三万の安いやつは、実質ドロップハンドルがついたママチャリだ。今ママチャリ持ってるなら買い替える意味がない。
タイヤに空気ちゃんと入れて、サドルの高さをあわせてやれば（ネットで調べれば出てるはず）ニ〜三万のロード並みに走るママチャリの出来あがり
ロードほしい、ママチャリとは違った走りの自転車がほしいってのなら最低五万前後、レースなど本格的に乗りたいなら十万以上をオススメしとく
964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 01:28:04.60ID:zYpB09ts
レーダーに映らないロードバイクがほしいけどないよね？
2019/09/07(土) 01:52:27.77ID:hhJI46pj
;?おいおいおいおいおいおい！皆優しいアドバイスくれるじゃないか！
試乗させてくれるかはわからないけど、とりあえずは一度専門店行ってみてクロスか予算増やしてロード買うか考える事にするよ
１０月の増税までにはまだ時間あるしもらったアドバイスを活かしてゆっくり選ぶよ
皆、ありがとう
2019/09/07(土) 02:08:23.28ID:Ii4aBUlB
最初はママチャリその他とのあまりの価格差にビックリするよな
2019/09/07(土) 02:20:06.12ID:QMYdDdxl
>>964
保険金詐欺でもやるつもりか？
2019/09/07(土) 02:56:03.51ID:TTZ+LoIj
ママチャリでもまともなメーカー品だと3〜5万円くらいするからな
2019/09/07(土) 06:33:14.62ID:t8Ilg3eG
次スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1567805199/l50
2019/09/07(土) 06:58:44.03ID:t8Ilg3eG
>>952
ABUSという鍵ブランドの日本代理店（ダイアテック）が盗難見舞金という制度をやっている。

カギの購入後2週間以内にオンライン登録が必要になるけど
適正に地球ロックしていれば、新車購入3年以内なら見舞金が出るという制度。
具体的な例を挙げると
　Bordo 6000というレベル10の鍵なら最大10万円
　Bordo 5700というレベル7の鍵なら最大5万円

金額的にミドルグレード以上のカーボンバイクなんかには不適だけど
エントリーグレードの安アルミロードやクロスバイクなら実質的に盗難保険代わりになる。
通勤通学に使うならケチらず良い鍵を買っておけ。
2019/09/07(土) 07:12:22.65ID:t8Ilg3eG
>>965
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1567805199/2-3

車体代金とは別にライト、鍵、空気入れ、ヘルメットで2〜4万円かかる。
クロスバイクだと安いプラペダル付属しているけど、ロードバイクだとペダルも別途購入しなきゃいけなかったりする。
そのあたりも考慮して購入検討すると良い。

あと、知識も技術もないのにネット通販や中古に手を出すと余計に金かかるよ。
予算あまり多くない人こそ、自宅近くのリアル店舗で新車を買った方が良い。
リアル店舗なら購入時納車前のパーツ交換は基本的に工賃無料でやってくれるから、ブレーキやワイヤー類のアップグレード頼んでおけば安バイクでも最初から快適に乗れるし。
まあ、タイヤについては交換簡単だしネット通販が安すぎるから、パンク修理の練習も兼ねて自分でアップグレードすれば良いとも思うけどさ。
972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 07:41:51.10ID:zYpB09ts
空気入れだけはデザインの気に入ったの買った方が良いぞ(もちろん必要な機能は満たさないとダメだけど)(ねじ込み式の方が使いやすいかもしれん)
玄関に置くにしてもそれなりの大きさがあり目に付くものだから
ダサイのだとおいてあるだけで嫌気がさしてくる
2019/09/07(土) 08:22:18.35ID:Z/+4wNMK
>>965
ロードは楽しいから仲間を増やしたいのですよ
まがい物買ってロードに悪い印象持ったり
無駄な金を使ってしまう人を一人でも減らしたい
良いバイクと出会える事を祈ってます
2019/09/07(土) 08:26:43.51ID:O4shQs3J
>>956
何に関してもそうだがいまはネット社会、調べれば大半の事はなんでも調べられる世の中だ。もう少し下調べをしてから相談するなり質問するなりした方がいいぞ。
2019/09/07(土) 08:32:38.26ID:NG1GUWqU
>>952
その昔、小島よしおという自転車乗りが駐輪場にロードを置いておいたら盗難されたことがあってな
2019/09/07(土) 11:30:05.31ID:ZCwyKr2Q
>>952
「盗難される」事はないから安心しておけ
盗難に遭うかもしれんけどな
2019/09/07(土) 11:37:30.99ID:dPeJqyAX
ダサい空気入れってどんなんだ
2019/09/07(土) 19:14:41.11ID:t8Ilg3eG
>>977
見た目については好みがあるので一概には言えないけど
自分の身長と空気入れのサイズが合っていないのはダサいと思う。
979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 19:38:27.60ID:kvAlZ4OG
ポンプと身長、、、、もう訳わかんねえな、これw
2019/09/07(土) 20:07:50.25ID:DgnRR5GC
ポンプなんてどれも同じだよバカ
2019/09/08(日) 00:56:13.59ID:YhrHLZXd
空気入れのサイズでダサいとかいう新しい概念
982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/08(日) 03:32:11.70ID:4GyLY5iI
そら空気入れだろうがなんだろうが人によってかっこいいかっこわるい好き嫌いあるだろう
シマノ製品(の形)がダサい、カンパ製品はかっこいいみたいなのと同じ
2019/09/08(日) 04:44:43.01ID:FU68Pq+N
体格にあってないと、空気入れの動作がやりにくいってのはあるな
子供のころ、体格が小さく体重やパワーが少ない時にはけっこう苦労していた記憶がある
2019/09/08(日) 05:17:01.38ID:B/L41bNw
ポンプは別になんでもいいな・・
ヘッドは選ぶけど
2019/09/08(日) 08:23:16.20ID:M01OoK53
最近のCAADの乗り心地ってどうなん？
アルミはアルミ？
2019/09/08(日) 08:59:42.98ID:M01OoK53
ごめん、自己解決した
2019/09/08(日) 13:05:32.19ID:YDSopr25
見た目とかカッコ良さも重要なファクターだけどそれだけに拘りすぎると息苦しそう
自分だけじゃなくて他人にも強要しそうで
2019/09/08(日) 14:14:34.35ID:gv5902L7
少し前の流れで言うとそういうに拘ってはいけないクラリスで十分とかいう理論の押し付けが一番酷かったけどな。
2019/09/08(日) 15:17:06.63ID:QkQxsJAU
ロードは速くてあたりまえって風潮があるからな
皆一様に軽量で高額な機材を買い集め、ピチパン履いてトレイン組む事を求められる
グラベルロードとか5万のクロスより遅いのだが
990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/09(月) 04:24:34.45ID:eOUHGQNX
どういう乗り方するかという前提が皆同じではないから
クラリスで十分なやつもいればそうでないやつもいるというだけの話
991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/09(月) 04:28:10.79ID:eOUHGQNX
他人の乗り方を無視して、自分の乗り方を前提に話すからおかしいことになる
通勤前提の奴に、レース想定したバイクの話してもそらかみ合わない
2019/09/09(月) 07:35:28.97ID:420KnkUx
通勤だとクラリスという話の根拠がおかしいという話。
本質的なこと言えば他人のコンポ僻んでるだけの気の毒な人が暴れてるだけ。
世の中全員が自分と同じ安月給だと思わない事！
2019/09/09(月) 07:42:58.37ID:uIhh4huF
一般人の入れないところでの屋内保管ならともかく、公共の駐輪場とか勤務先に置ける場合でも多人数が出入りするところだと
あんまり高いのは盗まれたり壊されたりした時のダメージでかいので俺はオススメしないがなあ。

とりあえず走る程度ので通勤、レースやサイクリングには別の本格的なのでいいと思うよ俺は。
2019/09/09(月) 08:09:23.84ID:R3M7Cdom
クラリス言う奴は旅先でのメンテ性がいいからとかそういう理由だろ
コンポの機能性では言ってないだろ
995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/09(月) 08:10:26.58ID:R3M7Cdom
>>933
まぁ単純にそういう理由もあるだろうな
2019/09/09(月) 09:01:11.06ID:RMXDURVn
8速とか9速でも十分と言われていたのはロードバイクではなくクロスバイクの話だろう
フラバ系はMTBブームあったおかげで9速まではパーツ激安だったけど
10速以上はそこそこ良い値段したし、なにより昔の10速チェーンはコーティングの関係で寿命が極端に短かったからな
クロスバイクなら前トリプルが一般的だからリア段数が少なくてもカバーできるから8速や9速で十分って考えも普通だった

でも、ロードバイクはSTI高価だから9速や10速でもそこまで値段変わらないし
11速ができてからはチェーン寿命も改善されたから、金欠以外の理由でクラリスやソラで妥協する意味ない
997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/09(月) 09:08:31.56ID:R3M7Cdom
肝心ななんの話だったかわからんといくら話そうが意味ないから
この話題はもういいよな
2019/09/09(月) 09:25:01.84ID:420KnkUx
>>993
出入りの多いとこに止めるのなんか誰も勧めてないし、それでも置くなら安いのにすればっつうだけでクラリスが向いてるわけじゃない。
1盗まれる前提ならクラリスかどうか知らんが3万位の勧めとけよ。。。
2019/09/09(月) 09:27:23.44ID:hesvXOOP
ロキソプロフェンＮａしもんしていいですか
2019/09/09(月) 09:28:24.07ID:W6I+G9rC
https://i.imgur.com/SaWJOZb.jpg
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