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折り畳み&小径車総合スレ 147

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1ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 08:31:48.05ID:TKKDCp6w
前スレ
折り畳み&小径車総合スレ 146
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1556017536/
折り畳み&小径車総合スレ 145
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553927185/

※3万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み&小径車33台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522629301/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
2019/05/29(水) 21:39:47.70ID:30SfwEIH
溶接痕がダサいな モリモリしすぎ
2019/05/29(水) 21:48:19.32ID:SdVOY9Mp
まあダホンとは対極のコンセプトだね
一人が乗ったり輪行するというより家に置いといて必要な時に
家族各自で使う感じ
2019/05/29(水) 21:51:19.18ID:rXCZr3k2
大阪地下鉄駅内乗換通路で、転がしてる裸のプロンプトにまがりかどでぶつけられて痛い。こんなんじゃ転がしてる解禁してって言えんよな…
2019/05/29(水) 21:52:52.75ID:o5AJEl0T
こういうの見ると自転車ってやつはホント文化なんだなーって思うわ
2019/05/29(水) 21:54:29.31ID:w1gnOGAQ
モンベルのはいまいち小さくならないんだな
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/116507
2019/05/29(水) 22:35:09.97ID:w7spL37o
20インチのやつ悪くないな。メンテ楽そう
2019/05/29(水) 23:32:17.62ID:/SeP+Qxy
>>401
レンタカーなら10万キロなんて3年くらいでいくんちゃうの?
425ツール・ド・名無しさん
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2019/05/29(水) 23:47:16.21ID:usoI4pMh
>>422
小室哲哉もまだまだやるな
2019/05/30(木) 00:51:18.90ID:dTokxi8T
ベビーカーでも嫌がられるのに
自転車なんて猶更だろ
2019/05/30(木) 01:42:00.97ID:jaN4U0hH
小径のメリットは前面投影面積の縮小だと顔の大きなデブが言う。
428397
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2019/05/30(木) 06:25:57.30ID:n1xUH0oB
>>400
軽はスズキに限らずもろいが、ダイハツがいくらかマシ
あと、軽の車種を普通車に移植して作った車種(ソリオバンディットとか)は、元の軽のほうがマシ
ただ、スズキでもマシな車種はあるし、ダイハツでもハズレはある

>>401
車種と利用者によるとしか言えない
車種だとハイブリッドは結構すぐに10万キロ超える。逆に軽は伸びない。商用系は恐ろしいくらいに延びる
ただまあ、「レンタカーだから」って大事にしてくれるお客さんもいれば、逆にぼろくそに使うくそもいる
俺から言わせると、環境よりも使う顧客の問題だ
もう10年同じ車に乗ってくれてて、3か月点検もしっかり入れてくれるお客さんがいて、こないだ菓子折りもっていったばかりだ
うちでもこんなお客さんは初めてだけどな

スレチなんでもう消えるな。すまんかった
2019/05/30(木) 07:19:21.98ID:PgtRsxcE
アッコゴリラがラジオで言ってたが確かに電車ほどエゴの渦巻く空間は他にないな
2019/05/30(木) 07:25:24.83ID:dTokxi8T
おぎママとミッツマングローブも言ってそうだな
2019/05/30(木) 08:03:07.11ID:hFXGa/U8
>>406
旧が過ぎるだろw
2019/05/30(木) 08:27:25.44ID:3mCD0W9w
どっかで見たけど、輪行って電車の中に持ち込むことで、ホームに行くまでは袋に入れなくていいって話。
それが本当だったら、このターンの2重折り畳みのやつもなかなかよさげだよね。
2019/05/30(木) 08:41:31.51ID:WsKmwJUU
それは嘘だから
2019/05/30(木) 09:34:39.92ID:Bk8xufs9
車内も折畳ままず乗って、現地改札抜けたら折りたたんでタクシーだと思ってたが違うのか
2019/05/30(木) 09:44:53.74ID:a5a8PUGk
Ternの新しい折りたたみのやつを今朝見て
輪行警察と破断警察が来ますよって書こうと思ってきたら既に両方ともいた

てかUltegraのは10万くらいかな
2019/05/30(木) 10:05:08.86ID:+qGc6K/A
>>432
多くの鉄道事業者は車内でへの荷物持ち込みルールを定めており、駅構内や改札内という記載がないためそういう拡大解釈を勝手にしてるだけ

まあ今はほとんどの駅に改札があるけど無人駅とかあるし駅構内の定義もまた色々だからね
2019/05/30(木) 10:09:29.70ID:9EshDbAO
>>434
JRは自転車の持ち込みの際に袋に入れることを求める
一部が露出するコロコロは認められない
上で書かれているけど、袋に詰めてカートで引っ張るしかない
2019/05/30(木) 10:17:37.65ID:WsKmwJUU
なんでコロコロするのに拘るのかなw
重い手荷物やバッグもって公共交通機関利用するシーンなんかありふれてるしみんなやってるけど
2019/05/30(木) 10:59:44.93ID:+cy5DdXX
わかった!
スーツケースに入れてコロコロしたんだよ!!!!!!

犯人は君だ!(ビシッ
2019/05/30(木) 12:29:24.86ID:siRyDyet
>>438
ブロ乗りが無茶したせいなのは確定
コロコロと言うよりハンドル伸ばした形でやらかしたんだと思う
あとコクーン使いがやらかしたせいもあるかも
2019/05/30(木) 12:31:35.35ID:0ldWgVh5
ベビーカーみたいな擬装の天蓋を付けて
「おーよしよし」とか言いながらだったら、転がして行けるのでは?
2019/05/30(木) 12:49:44.85ID:pMm2rhIE
コロコロしたいのは単純に重いから
2019/05/30(木) 13:10:44.86ID:xVkiZywk
体力ないデブが多いせいかな
2019/05/30(木) 13:14:27.68ID:4+9rt4Cg
輪行に向いてない
2019/05/30(木) 15:37:10.21ID:Bk8xufs9
上からかぶせて下をすぼませる巾着タイプの輪行袋しか持ってないんだけど、タイヤがでてなけりゃいいんだよね
2019/05/30(木) 15:46:13.47ID:EDNhAKe2
>>445
ハンドルもサドルもスタンドも全部です。
何も出ていなければ良いです。
2019/05/30(木) 16:05:27.94ID:5cWDuQZT
袋はゴミ袋でも構いません
2019/05/30(木) 16:07:34.47ID:MUQICC0k
>>447
これは嘘だからな
専用の袋じゃないとダメ
2019/05/30(木) 16:13:58.83ID:nbNcLPes
しかしその専用じゃなきゃ駄目ってのは、
流石に変な規則だと思うよなー。
そもそもの目的である周りに迷惑をかけない
ってことと何の関係もないもんな。
2019/05/30(木) 16:22:40.08ID:RYtHW8z9
暗にチャリなんざ持ち込むんじゃねーよクソどもって意味だと解釈してる

デカイ荷物なんか入れるより一人でも多くの旅客を!の精神で
2019/05/30(木) 16:30:23.07ID:MUQICC0k
ハンドルとかディレイラーとか飛び出してると危ない、汚れるとかできちんとした袋で管理してね、ってことだよ
2019/05/30(木) 16:51:42.47ID:2SfW1vvj
>>416
折りたたみに使うレバーがすごく多いのね
シートポストで2箇所ハンドル周りで4箇所フレームで1箇所
なんか手間取りそう
シートポストは高さを覚えさせておく仕組みはあるのかな
2019/05/30(木) 16:55:10.89ID:b/K1hMxM
専用の袋という文言はどういう意味でしょうね。
ゴミ袋不可とはいうけど、ナイロンの自転車カバーをかけて
なにかが飛び出ないようゴムバンドでぐるぐる巻きにして
ベルトでぶら下げればいいのではと思いますが
挑戦する機会がなかなかありません。
2019/05/30(木) 17:10:53.07ID:vmW8d1GZ
>>453
駅員個々の判断が優先されるので、自転車メーカー純正の袋であっても不十分と判断されて持ち込み拒否られたらそれまでなんだよね
ビニール袋で代用なんて言わずもがなな訳よ
2019/05/30(木) 17:50:27.80ID:5cWDuQZT
オレは100均の自転車カバーを使っている
456ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 17:56:15.78ID:7D8y/Gv8
>>449
他の乗客がぶつかっても怪我をしないように厚い帆布で出来た輪行袋に収納しなければならない
というのが本来の考えなんだよ。
「専用の袋」ってのはそういう意味。


現在のナイロン製のペラペラに薄い輪行袋しか知らないから「別に専用の袋じゃなくても良くね?」という勘違いをする恥ずかしい奴が湧いてくる。
457ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 17:59:35.22ID:7D8y/Gv8
ローディ連中の輪行とはとても呼べない無法車内持ち込みも酷いがショーケー車のDQNも酷い。
この前はブロンプトンでサドルを袋から出してホームを転がしているバカを見た。
2019/05/30(木) 18:02:53.34ID:8r3td3bl
>>456
これ
2019/05/30(木) 19:13:49.66ID:WRJDsNSl
丸裸で持ち込んでも普通は何も言われないよ
460ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 19:17:21.19ID:rj9px9aq
かまってちゃん
2019/05/31(金) 00:05:16.41ID:sYfVsZYz
ルノーのULTRA LIGHT 7 TRIPLEとULTRA LIGHT7 Limited Edition の違いはなに?
2019/05/31(金) 05:19:10.09ID:pYosq7cq
Google Mapの「LORO World Recumbents 京都店」の名前がエンコード不可のハングルに変更され
ていて、カテゴリが「インテリア用品店」になってるんだが、何か恨みでも買ったんだろうか。

「場所」の住所と郵便番号はあってるから「編集を提案」しておいたが、なんか不気味だな。
2019/05/31(金) 05:20:26.96ID:24ArQ9sE
ゴミ袋で包んで折りたたみキャリーカートに乗せれば手荷物だろ?
2019/05/31(金) 06:50:40.07ID:4N1IfVg1
>>456
それが本来の趣旨ならそう明記すればいいだけだろ。
「専用の」なんて意味も効果も皆無な言葉は
下手すりゃ却って解釈の幅を広げるだけじゃん。
2019/05/31(金) 07:45:25.21ID:NT6z8HN0
>>464
JRがそんな事細かに指定するわけにはいかんだろ
ゆとり?
2019/05/31(金) 07:47:01.90ID:5Q4pHBoZ
TERNのBYB重さが気になるな
俺の予想では13kgのヘビー級なんだけど
2019/05/31(金) 08:06:30.89ID:AI4iJyuI
>>465
JRだろうがなんたろうが、
「専用の」なんていう実質的に意味の無い指定をするのが変であることに変わりはないよ。
「完全に収まる」とかの方が余程実効的。
そのくらいの言葉も思いつかない方がゆとりっぽいなw
2019/05/31(金) 08:14:58.25ID:WwkH3yF4
HP見ろ
2019/05/31(金) 08:18:51.57ID:OpHspW+j
>>467
汎用ではなく専用

すなわち自転車を納めるために専用に用意された袋と解釈するのが妥当
2019/05/31(金) 08:29:42.07ID:NT6z8HN0
>>467
ゆとりっぽい
2019/05/31(金) 08:45:50.24ID:aAVx/n7d
JR規定云々は直接JRに聞いて詳細の回答貰えばいいんじゃないかな。
ここでゆとりマウントされても。
2019/05/31(金) 08:54:30.94ID:/RzYEzAe
普通の世界なら、「協会認定品」、て書くところだけれど、
協会が仕事をしないダメ業界なので「専用の」なんてあいまいな表現になる。
2019/05/31(金) 08:57:04.55ID:WvjaptQ/
>>471
JRの回答は出てる
文言の解釈で揉めようとしてるバカがいるだけ
474ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 08:59:29.83ID:YEWyVODn
もう昔みたいに有料にしろよ
2019/05/31(金) 09:03:14.77ID:cuZtCZm2
結局は現場判断だよ
現場の職員も一人一人判断が違う
直接聞いたらそう答えられたよ
実際聞く人ごとに別々に言われてるぜ
2019/05/31(金) 09:04:08.43ID:pfu6zjjx
>>454
そういうことが起きないように 恣意的に運用されないように
「専用」とわざわざ書いてある。 駅員個々の判断は優先されない
もしされたら訴えることができるよう、JRが自分で縛っている
2019/05/31(金) 09:08:05.48ID:WvjaptQ/
>>475
それ言ってなんの意味があるの?
2019/05/31(金) 09:49:25.89ID:Fl/OLJbp
専用じゃなきゃダメに噛みついてる人は鉄道でこれなんだから飛行機輪行しようなんて思った日には発狂しちゃうんじゃない
2019/05/31(金) 10:17:54.27ID:KbNG9jIT
>>473
んー、専用の解釈で揉めてる?
それなら専用とは何を指すのか聞けばよろしいかと。

誰かよろしくw
480ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 11:07:06.37ID:o0JsdNtj
ゴミ袋とか専用とかアホみたいなコト言ってないで自転車が全部入る輪行袋に入れたら良いだけ!
2019/05/31(金) 11:15:01.74ID:Su2yUbDs
BYBもリアキャリアにキャスターがついてるんだなと思って眺めてたけど、泥除けが上に出てるように見えるから、キャリアじゃなくてキャスターのための専用パーツなのかな
2019/05/31(金) 11:24:04.53ID:5Q4pHBoZ
>>481
重くて売れないと思った
2019/05/31(金) 11:44:50.21ID:Su2yUbDs
>>482
これで12kgあったとして、もし6万円くらいで出てきたら、ライバルとの競争力はそこそこあるのかなとは思うけど、どうなるんだろうね
curlと同じ轍を踏まないといいけどね
あれも続投されてるから、売れてないわけではないのかもだけど
2019/05/31(金) 12:53:45.54ID:WvjaptQ/
>>479
具体的にどうすれば納得するんだい?
商品名をあげるのか?素材や強度を数字であげるのか?
現実的に不可能なことを要求してそれ以外は曖昧だから俺はこうする!適法だ!っていう馬鹿の相手をするコストは無駄。
2019/05/31(金) 13:55:29.08ID:cuZtCZm2
コクーンも今売ってるのは全部中に入るようになってるし、今輪行袋として売ってるものでJRで使えないものはないよ
2019/05/31(金) 15:10:39.68ID:KbNG9jIT
>>484
おkおk
今度JRに聞いておくよ。
末締め忙しいから明日以降ね。

その後は、JRに直接意見言ってもらおう。
で、輪行袋の規約書いてあるURLきぼんぬ。
2019/05/31(金) 15:13:39.78ID:Dtz20xUO
>>483
curlって13s以上あって8速で21万6千円のやつか…
12s台で8速or11速なら値段も同じくらいにならんか?
2019/05/31(金) 15:50:39.03ID:WeQKMc+d
>>487
現行は内装4段だよ
2019/05/31(金) 16:20:34.21ID:ZmaMR28F
>>432
おれ輪行するのは超ローカルな路線ばかりだから、ホームなんて人いないし、いてもガラガラだから
いつも普通にホームで展開も収納もやってますわ
2019/05/31(金) 16:49:09.34ID:pYosq7cq
>>486
「※列車内への自転車の持ち込みについては、こちらをご覧ください。」
http://www.jr-shikoku.co.jp/02_information/kippu_info/kippu_sonota.shtm

こちらの先に “http://www.jr-shikoku.co.jp/02_information/kippu_info/kippu_sonota/cycle_jirei.pdf
があるので、それを参照だ。

「解体もしくは折りたたんで、専用の袋に収納していたとしても、持ち込み手回り品のサイズ上限
(たて・よこ・高さの和が250cmまたは長さ200cm)を超えている物の持ち込みはできません」

袋の中に納まっていても、三辺の和が規程の寸法を超えていれば駄目らしいぞ。
2019/05/31(金) 17:04:03.55ID:UprXIf7a
赤帽や地方の行商さんを切り捨てた瞬間だな
2019/05/31(金) 17:27:07.09ID:cuZtCZm2
>>490
コクーンを実測してるのどっかで見たけど規定内に収まってたよ
その画像で縦型輪行にはフォークにツッコミがないがコクーンタイプにはフォーク先が破れるぞとツッコミがあったりとなんか恣意的だなw
JR四国のちょっとアレな駅員が適当に作ったビラがうっかりそのまま公式になってしまったような気がするw
2019/05/31(金) 18:17:44.36ID:YXmoGBqH
コクーンは3辺合計が規定をオーバーすると誰かが言ってたけど、
あれはガセだったのかな?
494ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 18:35:47.83ID:BL3kg5bx
輪行なんかしたことないわ
いつも車載
車持ってるのになんでわざわざ見ず知らずの他人だらけの密室という 
地獄絵図を体験するために電車なんか乗る必要があるんだよw
電車とかバスとかもう絶対無理だわw
俺にとっては電車バスは刑務所と同レベルw
2019/05/31(金) 18:40:14.17ID:W79vqBu/
人それぞれだけどいろいろ大変そうだね
2019/05/31(金) 18:41:59.97ID:53WaFv9m
車載は車載でいいね
勝手に目的地まで連れてってくれる輪行もいいけどそろそろ車載も検討したいなー
2019/05/31(金) 18:50:41.26ID:LhtkncfF
>>494は中学高校の修学旅行はどうしてたのかな?
生きるの辛そうだけど頑張れよ
2019/05/31(金) 19:00:29.74ID:6v3H6Coy
輪行もしないことはないが大体車載で済ませちゃうな
だから折り畳みじゃないのがメインバイク
2019/05/31(金) 19:08:53.63ID:pYosq7cq
車を持ってないから、遠方にゆく時は輪行が楽で良い
500ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 19:09:40.90ID:zsym7dp8
免許がねー
2019/05/31(金) 19:28:09.95ID:GoGX6vK8
車依存は弱点だからな
502ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 19:29:35.34ID:nAQ8IQMf
カーサイクリングは「自動車をデポしたところに帰ってくる」のがめんどうで、
けっきょく「周回」になってしまって「流れて別の場所で終了」が出来ないのがいやです。
また自転車に乗ったあとに運転というのもどうかな?と思うのです。
田舎の駅で自転車を袋詰めしたあと、駅弁を食べて電車を待つとか、駅前食堂で食事とか、
そういう井伏鱒二の小説のような世界がよいのですな。
自動車の中に入ると「旅の情緒」はたしかに「消去」されてしまう感じはよくわかります。
2019/05/31(金) 19:33:23.74ID:QiWKSREn
乗鞍とかカーサイクリングでないと辛すぎる場所もあるからな
松本まで輪行、そして自走して懲りた
2019/05/31(金) 19:50:50.17ID:lfFEjoJL
個人的には楽して移動できる輪行が好きだけど、こんな感じで美味しいところだけつまみながらのサイクリングもしてみたい
https://minilove.jp/news/travel/1886/
2019/05/31(金) 19:50:57.15ID:v7J9QGVl
>>502
なーんか嘘臭いんだよなあ
今どき駅弁を食べて電車を待てるような駅に旅の情緒なんて感じるか?
井伏鱒二がこんなとこ舞台に小説にするもんかというぐらい俗っぽいところだらけだろうに
汽車の本数もろくになく、弁当売りどころか駅員もいないような廃線目前の場所に
仕方なく車載でなんとか訪れられるのが関の山
似非情緒でクルマをいちいち腐すなよ
2019/05/31(金) 19:54:32.20ID:3PUwnNye
ブロのPハンドルモデルが生産中止だってよ
2019/05/31(金) 20:12:38.85ID:7jpS8g60
「専用」の定義……
最近の若い部下「業務指示は、細大洩らさず定義して頂かないと、こっちは動けません!」とかの馬鹿なクチだな。
「そんなの常識に照らして手前の頭で考えろ!」
2019/05/31(金) 20:26:27.32ID:KbNG9jIT
>>490
さんきゅう。
頑張ってみる。
さて、帰るます。
2019/05/31(金) 20:26:46.45ID:tUKuZStP
誰かiruka乗った人いる?
birdyと比べてどうか知りたい。
2019/05/31(金) 20:28:08.34ID:h+OlXnj0
なごり雪
2019/05/31(金) 20:31:01.37ID:opsmIsVk
おるかー
2019/05/31(金) 20:36:22.58ID:DBGsFLMb
20インチタイヤ
シュワルベ デュラノ1.1が定番かと思うけど
ちょっと細すぎるかな?とも思う今日この頃 車道走るにはちょっとピーキーでリスキーすぎる
一回り大きくなるパナレーサーミニッツだとダイブ走行印象変わるかな?
両方使い比べたことある人いたらインプレお願いします
2019/05/31(金) 20:48:45.25ID:L1wPgOfb
デュラノだけど、さいしょは車道路肩怖かったよ。前輪を少しだけ空気圧下げめにするとましになる
2019/05/31(金) 20:53:29.99ID:j2gexZ7L
ミニッツライトは寿命が短い
2019/05/31(金) 20:57:37.32ID:opsmIsVk
小径はスピード出さないからグリップと耐パンクでマラソンレーサー
2019/05/31(金) 21:17:22.84ID:DBGsFLMb
寿命と云えばシュワルベデュラノは二年保たずにトレッド面全面に縦ヒビ割れ出ちゃう
トレッドパターンは全く削れて無くても縦ヒビ全面に出る
中のベルトやカーカスは平気だと思うのでそのまま使っちゃうけど
パナレーサーのミニッツが寿命短いってどうなるんだろう
単に表面の摩耗が早いって事?
2019/05/31(金) 21:17:40.01ID:5Q4pHBoZ
俺も小径車は32C〜ぐらいからでいいと思う
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