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自転車旅の野宿アイテム 4kg

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2019/04/30(火) 05:38:35.55ID:PSYJHRvY
自転車旅に必要なアイテムについてのスレです。
野宿に必要なアウトドアグッズ、登山用品、自転車用バッグ、パーツ類など、色々どうぞ。

ルート情報、キャンプ場情報、旅行記などは該当のスレにてお願いします。

前スレ
自転車旅の野宿アイテム 3kg
https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1233654209/
562ishibashi
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2021/12/20(月) 18:44:54.02ID:zZZdmySj
IBSゴアテントが人気なのはそこだろうね
シングルウォールは蒸れが懸念されるわけで、換気が重要
でも、出入り口をメッシュだけにすると雨が入るという
563ishibashi
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2021/12/20(月) 19:16:48.72ID:zZZdmySj
スプレーチェーンが、中身はあるのに出なくなった
(4輪塗り終わったところで力尽きた)
ガスが全部漏れ出てしまったんだな
捨てようとしたが、よくよく考えると、詰め替え器具でガス充てんすればいいんだ
記録みたら、買ったのは10年前
スリップ防止力はまだまだ健在
2021/12/21(火) 01:28:17.98ID:CkQw4S3G
>>561
今となってはファイアージェットは貴重なのでは
ガス化も可能だったよな

MSRのガソリンストーブは良くも悪くもアメリカ製品
タフでメンテも簡単だがXGKとか燃費も凄く悪い

申し訳無いがシマーライトは持っていない
白ガス専用でジェネレーターが細いのが弱点とは聞いた
565ishibashi
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2021/12/21(火) 20:21:24.28ID:uUr9DRC+
ファイアージェットは希少価値のみでしょ
ガス化は、別体式ガソリンバーナーは全部アルバがやってくれるし
ノズル詰まり除去が自動でできないのはダメですよ
(おまけに、純正パッキンが大きさ合わないという)

シマーライトは、極限まで軽量化追及して失敗(さしたる優位性なかった)ってことでしょうか
あるいはアメリカで白ガス専用は受け入れられないとか
2021/12/26(日) 22:02:03.19ID:nr4loduj
>>565
手持ちのウィスパーライトインターナショナルはシェイカージェット未搭載の初期型だが
赤ガス使用でも詰まった事なかったな

シマーライトは軽量化された現行ウィスパーライトインターナショナルが登場した時点で
存在意義を失ったのかもしれない
2021/12/27(月) 07:18:49.40ID:l42zK0uH
誰かトラボーイ2を語ってくれよ。最近気になってる。
568ishibashi
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2021/12/27(月) 19:39:41.41ID:FbWvFEma
>>566
なるほどねえ

>>567
俺はツーリングには使わんと思うが
レースで駐車場〜会場が離れている場所は便利と思う
シマノスズカとか(二度と出ないが)
シクロクロスも離れている開催地がある

あと、買い物だな
食品どっさり買うときでも、自転車で行ける
フォーサイドでも積めるが、それ目的でとりつけるのもなあ
569ishibashi
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2021/12/27(月) 19:54:19.34ID:FbWvFEma
トレーラーは、キャリア・バッグスレのほうが情報あるんじゃない?
フォーサイドに関しても、こちらよりマニアが集結していた
2021/12/31(金) 02:04:24.86ID:e8oJQ4mK
もう大晦日だけど今年買った装備で良かった物ってなんかある?
逆に失敗した物でもいいけど
571ishibashi
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2021/12/31(金) 08:21:16.97ID:CN+GlWiP
大したもんじゃないが、
木製のマグカップはよい
飲み物冷めないし飲み口は熱くない
家でも常用

あとは、、、、徐々に思い出していくわ
2021/12/31(金) 08:25:46.67ID:YReZug7e
エスケープビビィ
シュラフカバーにもなるし単体でもけっこう暖かくていける
2021/12/31(金) 12:04:03.29ID:e8oJQ4mK
>>571
木製だと雰囲気もよさそう
ククサがちょっと欲しい

>>572
軽いし使い勝手もよくて便利だよな
574ishibashi
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2021/12/31(金) 17:02:59.88ID:CN+GlWiP
スプーン・フォークも家では木製つかっているが、ときどき予兆なく壊れる
出先で壊れたら困るからキャンプは金属製だ
2021/12/31(金) 21:50:14.56ID:e8oJQ4mK
>>574
トゥーゴーウェアみたいな竹製はどうなんだろ?
576ishibashi
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2022/01/01(土) 10:47:13.38ID:5ItOocfL
今知りました
次はそれにしてみます
でも、ずっとあとでしょう
577ishibashi
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2022/02/20(日) 19:33:06.74ID:v7fpyECh
唯一のダウンジャケットがケツマで、あまり気に行ってなかったのだが、
ようやく破れてくれた
日常用にして、山用は新しく買うつもりだが、さすがに店に置いてないよな
578ishibashi
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2022/02/20(日) 19:36:54.98ID:v7fpyECh
ポリゴン2ULジャケット、保温力はどんなもんだろ?
薄手のダウンと比べて
2022/02/21(月) 01:19:21.35ID:Hcay2exk
>>578
保温素材のファインポリゴンは2~3年でヘタるとか
https://www.yamareco.com/modules/diary/34151-detail-171875

登山板のファイントラックスレを参照してみるべし
580ishibashi
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2022/02/21(月) 04:54:53.24ID:qGNUF4z/
       ,  -‐- 、 ┃         
   ♪    /,ィ形斗‐''' ´  ̄`''‐- 、
       //ミ/           ヽ   ♪
     , - 、!({ミ/             ヽ
    / 、ヽ⊂!´/ ''''''    ''''''     「i「i}i、  なるほどなるほどなるほどー
  /冫┐ i'´.l (●),   、(●)  ,{  ノ
   ̄  l  l l    ,,ノ(、_, )ヽ、,,    ーゝ 'ヽ、   ♪    
        !  l ',    `-=ニ=- '     /ヽ \         
       l  ヾ,、    `ニニ´    / -‐、‐ヽ  >      
      t     /` ー- 、___,ォュ'´   ヽ、  /         
         ` ー-!    、`ーi 「´     , -‐'´
          ` ー- 、l  l」     <  
581ishibashi
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2022/02/21(月) 04:55:30.52ID:qGNUF4z/
ジャケットは圧迫すくないけど、肩と背中はすぐですね
やめときます
582ishibashi
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2022/03/02(水) 20:45:16.98ID:Jj63xk6V
プリムスのガソリンバーナー、修理(というか掃除)失敗
ネジをなめてしまった
修理出すにも、馴染みの店がない
Amazon6900円で売られてて、6900という数字にひかれて買ったようなもの
おもちゃとして買ったんだが、フィールド出番なく終わった
(ノズル掃除ができないから、フィールドでは使えんね)

これでガソリン機がなくなり、ひとつほしくなる
いよいよドラゴンフライを買うかなあ
583ishibashi
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2022/03/17(木) 07:00:12.01ID:iX4eV6HS
ノズルあたりはロー付けが融けないらしい
漏れ防止して使う方法もあるが、面倒
どうしたもんやら
2022/06/09(木) 14:42:30.39ID:WCQvUW7I
これだけの数のシングルウォールテントだけを比較するのは案外珍しいかも
ttps://yamahack.com/5334
585ishibashi
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2022/06/11(土) 10:21:27.29ID:nrhoIIvN
良くまとめられていますね
ついでに、リンクにあったテムレスに興味深々
さっそくホームセンター行ったが在庫なかった
586ishibashi
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2022/06/11(土) 10:22:35.69ID:nrhoIIvN
シングルウォールを、初期のモンベルドームシェルターをパクり、透湿防水にしたオクトスってのを次期にしようかと思ったが、実現しなかった
2022/06/11(土) 21:28:56.58ID:rBtV7Jo+
>>585
テムレス02ウィンターなら持ってる
防風性が高いから真冬にオートバイ乗るときにも使ってるわ
588ishibashi
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2022/06/12(日) 01:31:16.74ID:P9m4wsFM
>>587
よさげですね
値段も良いですけど(他と違い過ぎる)

春・秋は豚皮の作業グラブをバイクや自転車で使っています(バイクは真夏も)
いろいろ試してフィット感が一番いいんですわ
1000円もしないのにこれがベスト
589ツール・ド・名無しさん
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2022/06/13(月) 13:51:51.50ID:uCPynwko
>>586
オクトスは実店舗も1軒だけになって事業縮小したもんな
590ishibashi
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2022/06/15(水) 12:08:04.23ID:8+yTcLMv
今のところ、冬:ドームシェルター、3シーズン:クロノスドーム
このままですわ
良いものはあるだろうけど、贅沢言ってたらキリがない

傷んでやばくなるまでこのまま
591ishibashi
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2022/06/15(水) 12:54:31.85ID:8+yTcLMv
とはいえ、ドームシェルターⅠは100×200で、さすがに窮屈になってきた
せめて120×205くらいほしい

買ったのは発売直後で、雪山使用はほぼ世界初
取説には凍結する環境では使用不可となっていたが、マイナス10以下でこそ出番と思ったね
公には出さないが、モンベル社員も冬山で使いまくっているそうな
2022/06/15(水) 13:44:21.64ID:JdKcAOW0
冬季使用不可との記載があるのはULドームシェルターが前身のODBOX UL.UNOだった頃にベンチレーターが雪に埋まって窒息事故があったかららしい
593ishibashi
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2022/06/15(水) 17:28:45.46ID:8+yTcLMv
条件によっては簡単に凍結するでしょうね

水が一番厄介なのは0℃付近
凍ったり溶けたりします

海岸や大きな池の近辺などは湿気が多く、水蒸気が過飽和になっていて
ごく低い温度でも氷が張り付くらしいですね

ドームシェルター他の出番は、マイナス5以下の樹林帯限定
もしくは、入口を風下に向けて入口をちょっと開けておく
594ツール・ド・名無しさん
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2022/06/15(水) 18:50:22.79ID:gyr+PuO+
冬山テント泊でやっかいなのは外気温が極めて低く人体からテント表面までの
どこかで露点に達して結露する場所が発生するからでは
595ishibashi
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2022/06/15(水) 20:08:00.74ID:8+yTcLMv
冬といってもそのレベルかあ

雪の心配なければ3シーズンテントですな
積もっても雪かき怠らなければ問題ないし
ファスナー凍結は、なんとかなりますよ

こうしてみると、そのあたりの気温は、本体に通気性あるシングルウォールが最適ですね


マイナス10で、テントが雪に埋まって雪が断熱材になり、室内は0℃
結露でびしょびしょになったことあります
596ツール・ド・名無しさん
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2022/06/15(水) 20:29:22.96ID:gyr+PuO+
マイナス10℃でテント泊は俺にとっては未知の世界
597ishibashi
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2022/06/15(水) 20:49:54.47ID:8+yTcLMv
東北とかなら平地でもそれくらいだろうけど、
関東から南は山岳地帯になり、雪に閉ざされるでしょ
真冬でも除雪される幹線道路に限られる
2022/06/16(木) 22:11:24.39ID:NOloHTXs
そんな条件で自転車旅してんの?
599ishibashi
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2022/06/18(土) 20:19:17.14ID:CHwQSKI9
最近はやりませんけど、一番の楽しみですな
とはい、3泊が限度
2022/06/19(日) 22:18:09.66ID:X65xcqcb
>>599
雪道や凍った道って1日どれくらい走れるものなの?
601ishibashi
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2022/06/20(月) 01:43:39.17ID:jum9ja3R
極端に短いと思っていいでしょう
それこそ、30kmとか
602ishibashi
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2022/06/21(火) 19:52:01.48ID:rNUM1RXN
雪に阻まれて進めないのもあるけど、体力温存しなきゃならないのも理由です
寒い場所で体力使い果たして眠るのは死に直結します
活動時間は9時~16時が限度
2022/06/21(火) 20:04:01.98ID:00bVxNkE
そもそも雪上走るためにスパイク履かなきゃならないが、スパイクはめちゃくちゃ重くなる
その上でテントなどキャンプ用品を装備したらいったいどれほど重くなるのか
想像しただけでゾッとする
2022/06/22(水) 06:20:37.81ID:fxn+qrRP
自転車旅って「なんてこんなバカやってんだろ」ってしみじみ自分を笑うものだね
605ツール・ド・名無しさん
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2022/06/25(土) 14:02:57.61ID:u5Q0wJpK
>>604
旅の移動手段として何を選ぶかによるがどんな移動手段でも旅先までの距離次第では多少時間がかかる
東京から宗谷岬あるいは佐多岬だとしても丸一日以上の時間がかかる
その際に旅から得られる感傷や刺激に対して所要時間が長すぎるとそのような感想が心にわいてくることがあるのだと思う
大排気量で乗り心地がいい乗用車で東京から鹿児島まで高速道路に乗って17時間でたどり着いたら
「なんてこんなバカやってんだろ」ってしみじみ思わないかもしれないが、軽自動車で20時間かけて振動に揺られながら行ったら
しみじみ思うかもしれない
ロードバイクで一週間かけて行ったとしてもほどほどの運動負荷で景色や街の息吹きを感じながらたどり着くなら人によっては
「なんてこんなバカやってんだろ」としみじみ思うことはないかもしれない。
身体負荷と所要時間の積がその人の損益分岐点を超えるかどうかで決まると俺は思う
606ishibashi
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2022/06/28(火) 19:38:09.49ID:s3Z4rt13
自転車の旅ってのは、移動目的でなく乗っている間が目的の人が大半だろ
歩くより遠くまで行けるし自動車バイクよりじっくり風景を見られる、って理由が多い

俺は在来線の4時間より新幹線の3時間が疲れる
607ishibashi
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2022/06/28(火) 20:07:50.15ID:s3Z4rt13
>>603
キャンプ装備のときはスパイクは使わない
大抵の場合は、乾燥路を走るほうが長いから
それほど


雪道は、普通のブロックタイヤかスプレーチェーンで十分
むしろ、足が滑るほうが問題で、ミニアイゼンが必要
ショートスパッツ(足首からの雪の侵入を防ぐ)
ニーパット(アイスバーンで転倒したときウェアを破らないため)

他の装備は、多くなるのはスコップくらいのもの
608ツール・ド・名無しさん
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2022/06/30(木) 18:49:55.93ID:sewrYdzY
キャンプツーリングスレで誘導されたのでこっちにきました
ウイングタープの中に入れれるサイズのテント探してる
スノピのペンタとかテンマクのムササビに入るやつ
色はベージュがいい
値段は1万円以下で重量2kg以下
モノポールインナーくらいのサイズがいいかな
609ツール・ド・名無しさん
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2022/06/30(木) 20:52:44.80ID:6m5SSuwi
>>608
テンマクのパンダスタンダードインナーDXだと色が気に入らないのかな?

中華でもよければ
ペンタシールドにならOneTigris ROCシングルトップインナーテント
ムササビウイングにならOneTigris ROCダブルインナーテントなんかは?

ただペンタシールドに合わせる場合は廃盤になったペンタイーズみたいに
PUコーティングのドアパネルがついてないと雨が振り込みそう
2022/06/30(木) 21:56:29.15ID:HUGsN6X2
>>609
これいいね
雨の時はツェルトでもかぶせるか?
雨の時の対処法アイデアある人いる?
611ツール・ド・名無しさん
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2022/07/01(金) 12:49:08.63ID:CTivJjiT
>>610
同じメーカーのシェルターポンチョなんかと合うとか
612ツール・ド・名無しさん
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2022/07/31(日) 17:13:09.35ID:W84fKHhs
草を褥に真夏のアウトドアを楽しむ人たち
足や腕は蚊に刺されまくり〜
613ツール・ド・名無しさん
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2022/08/03(水) 20:44:09.43ID:6Gj3w7rd
登山のだけど
テント泊の軽量装備一覧が興味深かった
https://yamatabitabi.com/archives/137649/
614ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 21:57:08.39ID:VYAh6Kgn
すごいこだわりようだねえ
一番軽いのを躊躇なく選んでいる(例外はテント幅くらいのもの)
615ツール・ド・名無しさん
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2022/08/03(水) 23:11:53.88ID:6Gj3w7rd
アルファ米に必要なのが160mlでカップ麺に必要なのが310mlだから
400mlのクッカーで十分ってのは目からウロコだった
2022/08/14(日) 07:58:57.52ID:FiCOgJSf
サイクルスポーツ誌は最近野宿推し始めてて読んでて楽しいわ
分かってる人が記事書いてくれてる
2022/08/14(日) 12:43:43.26ID:4SE4m+/G
>>616
サイスポって先月バイクパッキングファンミーティングなんてイベント開いてたんだな
https://www.cyclesports.jp/news/event/74418/?all#start

気付いた時には終わってたわ…
618ツール・ド・名無しさん
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2022/09/15(木) 02:37:59.85ID:Gr4B8qoN
アルミvsチタンvsステンレスのメスティン炊飯対決が意外な結果だった
https://yamahack.com/5423

てっきりアルミが一番美味く炊けるかと想像してたわ
619ishibashi
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2022/09/15(木) 07:18:30.22ID:vAGXIbX/
米の専門家だけあって、よく解説してくれてるね
助かるわ
2022/09/15(木) 09:06:41.15ID:yLeFohwd
読まなくてもステンの勝ち
621ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 00:51:49.83ID:punT/GAl
火加減は難しそうだけどチタンで試してみたくなったな
2022/09/16(金) 03:03:00.37ID:OqOWBNVc
保温と浸透性を兼ねるなら銅と鉄の二層構造の釜がいいだろ
キャンプで持っていくものでは無いが
623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 00:45:36.00ID:N96x6N3a
二層ならATSチタンクッカーはどうなんだろ?
2022/09/22(木) 17:23:02.09ID:4dUWPsyZ
今週焚き火を見ながらホットバーボン飲みたかった...
2022/09/22(木) 19:53:02.59ID:WWlQYSjD
天気が悪いと焚き火はしょうがないね
2022/11/22(火) 21:55:00.79ID:EhDM1Fq2
クイックバックULチェアを導入してみた
https://i.imgur.com/9qWYtN8.jpg

想像したより座り心地がよくて焚き火しながら3時間ぐらい座ってたな
2022/11/22(火) 22:19:28.39ID:qcdkqyOV
クライミットの座布団いいね
2022/11/22(火) 23:05:38.62ID:EhDM1Fq2
>>627
枕として使えるし休憩時にベンチに敷いたりもできるから
使ってみたら思ったより活用範囲が広かったよ
2023/05/13(土) 15:10:05.17ID:VHLTVCnO
アース製薬サラテクトミストリッチリッチ30
普通の虫よけよりも効果強め
お肌への刺激もちょっと強め
アウトドア活動全般におすすめ
630ツール・ド・名無しさん
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2023/05/17(水) 00:37:26.93ID:969hAc7Y
野宿は野糞に限る。
無法地帯
631ツール・ド・名無しさん
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2023/05/17(水) 00:42:15.38ID:I3Sk5GY0
夏場は虫が嫌だ。それにヤンキーが夜中までウロウロしてる。
キャンプは冬場に限る。
632ツール・ド・名無しさん
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2023/05/17(水) 11:54:33.41ID:xnRZZ6QB
国道から小幌駅までの山道を歩いたら信じられないほど蚊が居た
雨の時の雨粒が肌に当たるくらいの触感で蚊の大群が肌にぶつかってきた
手首とかあっちこっち刺された
雨風がなくスペースがあっても蚊の大群のせいでキャンプ泊を躊躇する場所もあるんですね
633ツール・ド・名無しさん
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2023/05/18(木) 13:27:02.88ID:0wvogNi9
オクトスのテントがえらく安いな
https://www.oxtos.jp/shopdetail/000000001787
https://www.oxtos.jp/shopdetail/000000003353
2023/05/18(木) 13:32:01.65ID:py0GRLJF
今の登山ギア水準だとかなり重い、気にしない人にはえんでない?
635ツール・ド・名無しさん
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2023/05/18(木) 14:15:17.93ID:0wvogNi9
定番のクロノスドームよりは軽いからツーリングなら十分なんじゃない?
2023/05/20(土) 21:32:36.39ID:Us5klwTn
>>633
一人用はもう売り切れかよ・・・
2023/05/28(日) 00:24:13.55ID:u6zrHuDV
色々スレ探してこのスレにたどり着きました
太平洋側を旅しようとしてるのですが
ナビアプリで迷ってます
今は月額有料の自転車NAVITIMEが候補ですが
他のandroid用ナビアプリでお勧め有れば教えてほしい
2023/05/30(火) 23:38:22.18ID:eH8mfmlV
どんな用途で探してるのかイマイチわからないがルート作成ならフットパスルートメーカーが使いやすい
639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 23:43:43.65ID:qLBM/JOo
旅を楽しむなら野宿野糞
2023/05/31(水) 10:32:04.51ID:8lZsbKqA
>>638
自転車旅行用で探してるから自転車で走りやすい道なのかが知りたいんです
一度NAVITIMEで旅したことあって走りやすいそれなりなルートをだしてくれるんだけど
自転車旅行用で他のアプリも試したく探してるんですがむずかしいですかね
NAVITIMEが最良と出てくるからチャリ用は難しいんですかね
2023/06/01(木) 20:41:32.87ID:MaygeA7j
あの三ヶ島からソロテーブルが出るらしい
https://i.imgur.com/1m9yjFA.jpg
2023/06/05(月) 08:09:29.11ID:yh3CHNj3
>>641
安いね。これ買う!
2023/06/05(月) 17:48:47.58ID:HiJcZv+9
実は台風の時期に走りに行く予定してましたが飛びました
次は夏かな
2023/06/06(火) 06:20:59.40ID:LVUxWADU
>>643
やめて正解。あの台風はほんまにやばかったから
2023/07/03(月) 02:12:21.37ID:Px1I7eUf
プロモンテのオクトス別注テントがちょっといいかもしんない
https://i.imgur.com/ZwmX3FO.jpg

前室を台形に広くした分だけ前室の生地を10デニールにしたり本体を2.5レイヤーにして軽量化してる
メッシュドアの面積も広くなってるし耐水圧も2万に上がってるとか
https://www.oxtos.jp/shopdetail/000000003905/
2023/07/28(金) 06:50:05.53ID:RDf/3QnH
暑すぎてキャンプどころじゃねえな
2023/07/29(土) 12:52:18.13ID:ASAe2Gc3
陽射しがキツくて自転車も乗る気がおきん!
2023/09/18(月) 21:30:39.26ID:yKZ27nj0
もう少しで、ゴールやで!
2023/09/18(月) 21:32:33.01ID:ndcYJU+P
https://www.rakunew.com/items/86819
こう言うのを買って、乗り回したい。
2023/09/19(火) 00:21:22.56ID:dnJVleW+
>>645
1レイヤーってのは極限状態で直ぐに利用するためのものだ
チャリ旅行でそんな状態予定なのかい

普通はアウターレイヤーはボーンの上で内側吊り下げ蚊帳型お勧めする
この2レイヤーだと蒸し暑い時や晴れ日凄く楽
2023/09/19(火) 02:48:48.32ID:+wMEwGZ7
1レイヤー??
上からの割に用語の意味分かって無くて草
652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 22:46:42.62ID:BRGQzWoU
>>649
床に相当する部分はそのままでいいが、壁・天井は折りたたんで走行中は低くなるようにしてほしいよ
空気抵抗・横風による横転、どちらも無駄
653ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 05:36:19.87ID:S8lRreVH
>>650
自転車でも1レイヤー使うぞ
さすがに真夏はダメだが
軽量化には圧倒的に有利
真冬は問題ない(と、付き合ってしまった)
2023/09/21(木) 09:03:21.19ID:eR+vS6QO
>>653
そりゃ使う人はいるよ
ただ、普通に考えたら2レイヤーでしょってはなし
2023/09/21(木) 16:34:17.53ID:c0qdmopz
>>652
こっちも良いなぁ。
日本の代理店が無いで買えないが。
https://internetcom.jp/amp/207091/mody-ebike-camper


その昔、日本人で折り畳み式キャンピングカーを作った人がいて、コクーン・キャンピングトレーラーという名で売り出そうとして、試験を繰り返していたけど、発売されないままだった。
https://i.imgur.com/NP9sBTr.jpg


日本じゃ、無理なのかなぁ。(´・ω・`; )
2023/09/21(木) 17:01:49.45ID:eR+vS6QO
>>655
平地が少ないからしゃーない
2023/09/21(木) 18:24:24.75ID:nRpiCfUb
>>654
ゴアライズ辺りで知識止まってそう
ちゃんとしたシングルウォールテントとかシェルター持ってないだろ
658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 18:35:50.01ID:S8lRreVH
>>654
(間違いに気づかないふりして)
1レイヤーも快適なのあるよ
シェルターに分類されるが二人用で1kgを切るドーム型がたくさん出ている

プロモンテの新作は、1レイヤでありながら前室がついている
これはIBSウルトラライト・ゴアで好評だったのになぜか類似がなかったという
2023/09/21(木) 20:01:02.65ID:nRpiCfUb
>>658
空気読めなくてすまんかったw

たしかにプロモンテの新作はいい
最初2人用だけだったのに好評だったのか1人用まで登場したよな
2023/09/21(木) 20:46:54.09ID:eR+vS6QO
>>658
2レイヤーというのに何時までも噛みつくアホがいるけれど
俺が内側か奴利下げ状態で使えるから2レイヤーにこだわってるだけともいえるが
雨降らない日はこれが本当に気持ちが良いんだ
661ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/22(金) 23:03:24.89ID:OG97mOeW
(間違いに気づかないふりして)
1レイヤーじゃあどうしようもないのは真夏ね
ムカデ・蚊対策のワンタッチ蚊帳があるから、タープとの組み合わせで使うのはどうだろう?
屋根のあるところならタープすら不要
たたんでもかなり大きいのが弱点
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