ディスクブレーキが普及して、リムブレーキフレームは産廃になるのか?
フレームの規格が大幅に変更されたのが痛すぎる。
クイック用のオープンエンドが只の穴になっちまった。
さらにOLDも142mmと大幅に拡大。
126mmから130mmの時とは訳がちがう。
ハブやリムメーカーも、ホイールメーカーも
レースシーンで消滅した旧型なんて開発しなくなる可能性が高い。
レースで実績を上げる為だけに開発を行う彼らにとってリムブレーキホイールを生産する意味はない。
頼みのシマノも、ハイエンド、ハイグレードから徐々に130mm、キャリパーブレーキを落としていくだろう。
もしかしたら、シマノの12速のラインナップからはリムブレーキが対応しなくなる可能性も高い。
このようにしてリムブレーキ、および130mmエンドのフレームは死滅してしまうのか?
恐らく、まだまだ現役なリムブレーキフレームを所有している多くの人にとって、メリットがない事態だろう。
一体、リムブレーキはどうなってしまうのか?
リムブレーキは消滅する運命なのか?
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2018/11/09(金) 23:31:33.36ID:rRCHHUfP
496ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 08:32:35.99ID:TUSXyx3w リムブレのエアロロードと比べんと意味ないやろ
497ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 09:37:01.63ID:JZAyAnqv たしかになww
リムでスルーアクスルにすればいいじゃん(キリッって、
規格変更で新しいフレームとホイール買わなきゃいけないのが嫌だからディスクに嫉妬してたんだろがwwww
それが受け入れられるならディスクにすればいいわwwwwwww
リムでスルーアクスルにすればいいじゃん(キリッって、
規格変更で新しいフレームとホイール買わなきゃいけないのが嫌だからディスクに嫉妬してたんだろがwwww
それが受け入れられるならディスクにすればいいわwwwwwww
498ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 10:01:08.91ID:iGF+bf0c >>495
提灯記事
提灯記事
499ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 10:37:21.01ID:+9+rfXbu そらお前ら最新エアロロード持ってねぇんだからどんだけ速いかなんて分かんねぇわなww
500ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 10:57:04.44ID:/5zbZp3J501ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 12:09:20.33ID:cjoE0rFc エントリーグレードのシクロクロス車についてるブレーキの効かなさやべえ・・・
こんなんでグラベル下ったら死ぬやん
こんなんでグラベル下ったら死ぬやん
502ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 14:05:03.42ID:C/cKrFCy 105のブレーキを使ってるけど、リア側は少し握っただけで簡単にロックするからディスクの必要性を感じない
MTBみたいにタイヤが太くて、サスペンションがあるならディスクにするメリットはあるけど、
ロードにディスクをつけてもすぐにロックして危険だと思う
MTBみたいにタイヤが太くて、サスペンションがあるならディスクにするメリットはあるけど、
ロードにディスクをつけてもすぐにロックして危険だと思う
503ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 14:14:11.91ID:YR3b7RRv ディスクの長所はロックまでをコントロールしやすいことだぞ
504ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 14:33:45.55ID:QYMQZ99v ロックさせるのが目的でなく、減速するのが肝要。
505ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 14:39:08.82ID:QYMQZ99v >>500
きたねえ屑鉄みせんな
きたねえ屑鉄みせんな
506ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 14:57:01.99ID:eZ+7hjUh >>500
そういう雰囲気で作ってた頃と違って今はちゃんと計算してるから、角度とか。
そういう雰囲気で作ってた頃と違って今はちゃんと計算してるから、角度とか。
507ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 15:09:30.21ID:To4DRc9r ピタッと自分の思い通りにブレーキ操作できる快感を
一度味わったらもう後戻りできない、これがブレーキの沼
ディスクが気になってしょうがないんだろ?
一度味わったらもう後戻りできない、これがブレーキの沼
ディスクが気になってしょうがないんだろ?
508ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 15:52:33.33ID:JYOby2nG キャリパーブレーキ使いこなせないヘタクソとかデブだけだよね
ディスクブレーキみたいな幼児玩具を喜んでるのは
リアシングルピボットのカンパレコードスケルトンブレーキがロード用では一番完成度高いからな
それ以上のものは全く必要ないというのは全サイクリストの「総意」
ディスクブレーキみたいな幼児玩具を喜んでるのは
リアシングルピボットのカンパレコードスケルトンブレーキがロード用では一番完成度高いからな
それ以上のものは全く必要ないというのは全サイクリストの「総意」
509ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 15:57:37.88ID:Zpb84PA5 金落としてくれるのはその下手くそ成金デブだしな
そいつらのための市場を作るのは間違ってない
そいつらのための市場を作るのは間違ってない
510ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 15:59:35.93ID:To4DRc9r 今後はエントリー向けの油圧ディスクが
ハイエンドキャリパーブレーキ食うかもしれないだろうな
ただその頃にはメーカーのラインナップ(ブランド)は入れ替わっていると思うわ
ハイエンドキャリパーブレーキ食うかもしれないだろうな
ただその頃にはメーカーのラインナップ(ブランド)は入れ替わっていると思うわ
511ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 16:25:02.35ID:KMfTNFdL ロードバイクはタイヤの接地面が少ないので、強力なブレーキを付けても意味がなく、ブレーキは止めると言うより速度を落とすものでしかありません。
ツール・ド・フランスなどのレースを見ればわかりますが、レース中に自転車を止める事は無く、カーブも高速で突っ込んでいきます。
ロードバイクのブレーキとはそういう物です。
シマノと双璧をなすカンパニョロでさえ、ブレーキとは言わずスピードコントローラーと呼んでいた時代がありました。
ツール・ド・フランスなどのレースを見ればわかりますが、レース中に自転車を止める事は無く、カーブも高速で突っ込んでいきます。
ロードバイクのブレーキとはそういう物です。
シマノと双璧をなすカンパニョロでさえ、ブレーキとは言わずスピードコントローラーと呼んでいた時代がありました。
512ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 16:27:03.72ID:uKNYNCc0 ディスクの問題点
パッドとローターの隙間が1ミリ前後しかなく、
ローター、フレームが少しでも歪むと音鳴りが発生する上にまともに進まなくなる
オイル交換が面倒な上、特殊工具を揃える必要がある
制動力は高いがホイールがロックしやすい
リムブレーキに比べて、リムの消耗は少ないがスポークやハブの負担が大きい
パッドとローターの隙間が1ミリ前後しかなく、
ローター、フレームが少しでも歪むと音鳴りが発生する上にまともに進まなくなる
オイル交換が面倒な上、特殊工具を揃える必要がある
制動力は高いがホイールがロックしやすい
リムブレーキに比べて、リムの消耗は少ないがスポークやハブの負担が大きい
513ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 16:29:36.75ID:To4DRc9r やっぱりツールでディスク使われだすと
みんな真似してユーザも使い出すんだろうね
みんな真似してユーザも使い出すんだろうね
514ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 16:47:09.66ID:j6waoLJX はやくディスク買えよ原始人ども
515ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 16:50:51.63ID:cjoE0rFc まずはディスクモデルで総合優勝しないことには大多数はなびかないんじゃない?
516ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 17:12:18.34ID:yI0FSkXp 頭でっかちのエアプって惨めだな
まともなディスク乗ったことないのバレバレ
まともなディスク乗ったことないのバレバレ
517ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 17:27:22.76ID:eZ+7hjUh 駄目なものとわかってるんだから試す必要もない
518ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 17:37:42.40ID:TUSXyx3w 試乗会でディスクのって確かによく止まるなとは思ったけど別にリムの性能にも不満はないんだよね
519ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 17:38:25.86ID:UILYRUTy >>516
で、おまえのレースでの戦績は?(笑)
で、おまえのレースでの戦績は?(笑)
520ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 17:44:07.32ID:yI0FSkXp 買えない理由にしか聞こえない
レーサーでもディスク持ってるやつもいるし。
レーサーでもディスク持ってるやつもいるし。
521ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 17:50:01.23ID:TUSXyx3w 学連でも実業団でもディスク使えねえからな
持ってても自転車趣味じゃないから使わないし
持ってても自転車趣味じゃないから使わないし
522ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 18:01:09.36ID:KMP7lIjx マジかよ国内公式試合ではディスク禁止か
そりゃダメだわ
そりゃダメだわ
523ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 18:08:41.76ID:DAut9PSQ JBCFはまだ解禁されないんかい?
524ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 18:23:39.58ID:48i/KXqJ 昨日ヒルクライム大会に出たけど、女性が嬉しそうにディスク車乗ってたわ
今までヒルクライムの下山が毎回苦痛だったけど、乗り換えたら本当に楽になったって言ってた
今までヒルクライムの下山が毎回苦痛だったけど、乗り換えたら本当に楽になったって言ってた
525ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 18:25:25.24ID:uyVWN08Z 油圧ディスクは握力弱くても効くしそれは分からんでもないな。
個人的にはカーボンリムとシューがガリガリ削れないのがいいと思うけど。
個人的にはカーボンリムとシューがガリガリ削れないのがいいと思うけど。
526ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 18:27:22.22ID:r34Clwbs リムブレーキだとアルミホイールとカーボンホイール取り替える時にシュー変えないといけないし位置調整しないといけないからそういう時ディスクブレーキ羨ましくなる
527ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 18:50:10.62ID:xj3q3Hv7 >>525
岩佐氏も確か前に言っていたけど、今の時代のカーボンリムはそうそう削れないよ
それこそ小石挟んだり、雨の中を砥石状態で何百キロ走ったりしない限りね
つまり、リムブレーキだとリムが減るというのは妄言
人を貧乏とかデブとか言ってるのは、実はカーボンホイールを所有すらしてない貧乏人なんだよねw
岩佐氏も確か前に言っていたけど、今の時代のカーボンリムはそうそう削れないよ
それこそ小石挟んだり、雨の中を砥石状態で何百キロ走ったりしない限りね
つまり、リムブレーキだとリムが減るというのは妄言
人を貧乏とかデブとか言ってるのは、実はカーボンホイールを所有すらしてない貧乏人なんだよねw
528ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 18:52:01.12ID:RaYtPwkw まあ>>511が真理だよなw
そして今ディスク最高!とか言ってる奴等が10年以上前ディスクブレーキや28Cタイヤをバカにしてた事実を忘れてないぜ
俺はねw
ジャイアントTCRのコンパクトロード(スローピングフレーム)コンセプトが流行ればホリゾンタルなんて古臭いとほざき、
今はホリゾンタルが空力面で有利とかw
そんな奴等に自分で考えるアタマはないwww
最新号の雑誌に載っているものこそ最高の物であり、ソレを所有することで自分の格が上がるという思考w
メーカーに操られるだけの奴隷人形、もしくは最新モデルのスマホを自慢する中学生と同じw
大人の趣味とはとうてい思えない幼稚さwww
これがロード乗ってる素人(オマエら)の真の姿wwwwww
そして今ディスク最高!とか言ってる奴等が10年以上前ディスクブレーキや28Cタイヤをバカにしてた事実を忘れてないぜ
俺はねw
ジャイアントTCRのコンパクトロード(スローピングフレーム)コンセプトが流行ればホリゾンタルなんて古臭いとほざき、
今はホリゾンタルが空力面で有利とかw
そんな奴等に自分で考えるアタマはないwww
最新号の雑誌に載っているものこそ最高の物であり、ソレを所有することで自分の格が上がるという思考w
メーカーに操られるだけの奴隷人形、もしくは最新モデルのスマホを自慢する中学生と同じw
大人の趣味とはとうてい思えない幼稚さwww
これがロード乗ってる素人(オマエら)の真の姿wwwwww
529ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 19:00:05.39ID:LeRLhGiX まぁヴェンジ持ってない時点でこのスレでの人権ないんですけどね
530ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 19:03:02.66ID:3+vx4YnZ いまどきカーボンホイールが貧乏で買えないってないだろ
中華カーボンホイールしか買えない貧乏人とかってのなら分かるが
ホイール変えた事が無い全然走らない盆栽趣味かアルミ大好きアルミフェチかくらいだろう
中華カーボンホイールしか買えない貧乏人とかってのなら分かるが
ホイール変えた事が無い全然走らない盆栽趣味かアルミ大好きアルミフェチかくらいだろう
531ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 19:17:29.70ID:QSbf9kBx >>528
進歩の無い奴もどうかと思うがな
進歩の無い奴もどうかと思うがな
532ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 19:37:22.42ID:xIs5lsTU >>527
岩佐ってどこの誰だか分からんから説得力ないんだが。
リムブレーキだとリムは減るだろ。だからこそインジケータがあるんだし。
ヒルクライムの下山は速度制御しながら下山させられるからシューはかなり減るぞ?
カーボンリムでヒルクライム出たことない人?
岩佐ってどこの誰だか分からんから説得力ないんだが。
リムブレーキだとリムは減るだろ。だからこそインジケータがあるんだし。
ヒルクライムの下山は速度制御しながら下山させられるからシューはかなり減るぞ?
カーボンリムでヒルクライム出たことない人?
533ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 20:04:26.69ID:ZCGlfZBJ >>532
シューは減ってもリムは減らんからな
シューは減ってもリムは減らんからな
534ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 20:35:44.00ID:qoeI4Ig1 ロードのタイヤは細いから意味がない?
逆だ細いからこそ重要になってくる
逆だ細いからこそ重要になってくる
535ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 20:53:26.63ID:TUSXyx3w カーボンなんて練習で使わないんだからリム削れなんて気にしなくてもよくね
536ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 20:54:32.82ID:TUSXyx3w 女子供が喜んでたとか知らんがな
登録レース以外はレースって言わねえよ
登録レース以外はレースって言わねえよ
537ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 20:59:13.59ID:J3e8Pfzl >>535
カーボンホイールは温存とかみみっちいな
カーボンホイールは温存とかみみっちいな
538ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 21:07:09.45ID:j6waoLJX 買わないんじゃなくて買えないんだな
539ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 21:10:18.19ID:48i/KXqJ540ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 21:11:57.75ID:P06IGNIf チタンホイールができればリムブレーキで解決
541ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 21:24:49.06ID:J3e8Pfzl >>536
そんな排他的だから日本のロードレースには金が集まらないんだがな
そんな排他的だから日本のロードレースには金が集まらないんだがな
542ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 21:37:53.67ID:m/BlX0x9 >>527
カーボンリムって持ってないんだけど、カーボンリム用のブレーキパッドってちゃんと止まれるの?
カーボンリムって持ってないんだけど、カーボンリム用のブレーキパッドってちゃんと止まれるの?
543ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 21:39:51.77ID:m/BlX0x9544ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 21:50:55.38ID:pIKBjYJh 一回油圧ディスク乗り回したらワイヤー戻れんわ
街乗りだと特に余裕をもって止まれるから安心感がすごい
街乗りだと特に余裕をもって止まれるから安心感がすごい
545ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 22:00:28.71ID:d2JNIzbC ああ、なるほどね。
ロードってそもそも街乗り自転車などではないのだけれど、変なブームのせいでド素人が街乗りに使うようになった。
彼等は交通状況も読めず危険予知回避という基本のキすら知らないでオラついた走りをする。
前触れなく飛び出す車や歩行者。直前でウインカーを上げていきなり曲がる車。
こういう危険因子を見越した安全な走りが出来ないオラオラ素人さんの為だったのだね。業界の極めて不自然なディスクブレーキゴリ押しは。
これで合点が行ったよ。
ディスクブレーキをつけたロードなんて競技内容を考えたらありえないものね。
いっそ、ドロップハンドルをやめて、幅600mmのライザーバーにすればもっと安全だよ。
ロードってそもそも街乗り自転車などではないのだけれど、変なブームのせいでド素人が街乗りに使うようになった。
彼等は交通状況も読めず危険予知回避という基本のキすら知らないでオラついた走りをする。
前触れなく飛び出す車や歩行者。直前でウインカーを上げていきなり曲がる車。
こういう危険因子を見越した安全な走りが出来ないオラオラ素人さんの為だったのだね。業界の極めて不自然なディスクブレーキゴリ押しは。
これで合点が行ったよ。
ディスクブレーキをつけたロードなんて競技内容を考えたらありえないものね。
いっそ、ドロップハンドルをやめて、幅600mmのライザーバーにすればもっと安全だよ。
546ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 22:10:49.82ID:21DmfgyH その長文を作る時間でもっと生産的な事はできなかったのかな?
547ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 22:38:39.24ID:XErCHV1M アンチどもが発狂してんね
548ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 22:46:11.85ID:aHLZ5/5p アンチとはいうが真のアンチなんていない
ディスク推進派には売らなければならないという強い動機があるが
アンチにはさほど動機がないからな
強く売り込まれたりダメなものを掴まされた経験があれば拒否したり避けるだけ
ディスク推進派には売らなければならないという強い動機があるが
アンチにはさほど動機がないからな
強く売り込まれたりダメなものを掴まされた経験があれば拒否したり避けるだけ
549ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 22:52:16.12ID:QrE7kWy0 >>548
説得力がまるで無いw
説得力がまるで無いw
550ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 22:57:35.59ID:oxTufBBV 別に拒否って避けてもいいけど、カーボンリムブレーキだと
ブラックプリンスなりハイエンドのシューパッドの流通在庫が終了した時点で、どうしようもなくなるんじゃないの?
ブラックプリンスなりハイエンドのシューパッドの流通在庫が終了した時点で、どうしようもなくなるんじゃないの?
551ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 23:12:03.72ID:aHLZ5/5p552ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 23:16:10.19ID:ZCGlfZBJ >>550
リムブレーキの維持ができなくなったらディスクに移行すれば良いんでね
その頃にはディスクも更に進化してるだろうから、今慌てて移行するよりも良い物を買える
現状では積極的に移行する必要性を感じない
リムブレーキの維持ができなくなったらディスクに移行すれば良いんでね
その頃にはディスクも更に進化してるだろうから、今慌てて移行するよりも良い物を買える
現状では積極的に移行する必要性を感じない
553ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 23:19:17.74ID:oWaLzLgn >>551
メーカー的にはリムブレーキは過去の遺物。
これからはディスクブレーキしか作りません。売りません。
フレームもホイールもブレーキもついでにコンポも新しいのに買い換えてね。
のほうしかないよな
メーカー的にはリムブレーキは過去の遺物。
これからはディスクブレーキしか作りません。売りません。
フレームもホイールもブレーキもついでにコンポも新しいのに買い換えてね。
のほうしかないよな
554ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 23:20:44.62ID:oxTufBBV 積極的なり、焦って移行するなりはあるけど、結局のところリムブレーキが消滅するのは受け入れる
ということなら、スレ終了になっちゃうよ? もう少し粘れない?無理?
ということなら、スレ終了になっちゃうよ? もう少し粘れない?無理?
555ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 23:23:08.52ID:m5AR163G 無理
556ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 23:25:29.13ID:oWaLzLgn >>554
ロードの場合は、10万円以下のホイールには、ディスクが必要ないと思う
クロスとかMTBはよくわからんけど、雨あるからなー
リムブレーキとクイックリリースは冷遇されるだろうけどちゃんと生き残ると思う
ロードの場合は、10万円以下のホイールには、ディスクが必要ないと思う
クロスとかMTBはよくわからんけど、雨あるからなー
リムブレーキとクイックリリースは冷遇されるだろうけどちゃんと生き残ると思う
557ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 23:32:17.11ID:ryGcQ9Aw 油圧ディスクブレーキには及ばないが
ENVEのカーボンホイールでブレーキ面の処理がしてある物だけはいいと思った
それ以外のZIPPのNSWのブレーキ面でも油圧ディスクブレーキを経験するとダメと感じる
ENVEのカーボンホイールでブレーキ面の処理がしてある物だけはいいと思った
それ以外のZIPPのNSWのブレーキ面でも油圧ディスクブレーキを経験するとダメと感じる
558ツール・ド・名無しさん
2018/11/19(月) 23:55:10.96ID:6HzjZxJH ディスク車買うなら135クイックと紐ディスクはやめとけ
559ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 00:36:47.19ID:DapbLkHM 消滅はしないけど金持ちや買い替えタイミングのやつはどんどん乗りかえてるのが現状
だって、楽で便利だものw
また規格が変わったら買えばいいし
だって、楽で便利だものw
また規格が変わったら買えばいいし
560ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 02:05:58.48ID:xUN7hApS561ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 04:16:11.63ID:fDxHZjM+ リムブレーキは無くならないだろうけど
ホイールメーカーもリムとディスク2通りで作るとは思えないけど
ただパンクリスク考えるとリムなんだよな
ホイールメーカーもリムとディスク2通りで作るとは思えないけど
ただパンクリスク考えるとリムなんだよな
562ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 06:59:51.17ID:TTdqkgVc 焦って飛びつく理由が全くない(´・ω・`)
563ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 07:24:08.04ID:BmI2j2vj ハイエンドとミドルはディスク、エントリーのロードはリムブレーキと差別化されるだろう
564ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 07:40:30.02ID:ItvD/7pR 10万以下のクロスに油圧ディスク既に来てるからハイエンドオンリーの業界の作戦は既に崩壊してるけどね
すぐ儲からない状態になってまた規格変えそう
次は内装変速とドラムへの改良かな?ロードがMTB化最後はママチャリと融合したりしてwww
すぐ儲からない状態になってまた規格変えそう
次は内装変速とドラムへの改良かな?ロードがMTB化最後はママチャリと融合したりしてwww
565ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 07:51:58.96ID:DdHsF0pt メーカーだの業界だのというけどそれに従うしかないわけで。
566ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 07:52:53.81ID:gJXg1/qc メタルリムがある限りリムブレーキは消えない
567ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 07:54:32.74ID:i7kzuhYY ハブの内側に内蔵してるブレーキは良いな
同時に片持ちホイール化して
ホイール剛性の最大化と空力最適化の流れでも有るし
同時に片持ちホイール化して
ホイール剛性の最大化と空力最適化の流れでも有るし
568ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 08:11:47.64ID:sHHsfGbA 十年後くらいにビンテージのリムブレーキ対応フレームが高騰するな
最晩年のダイレクトマウント式のフレームとかマニア垂涎ものだろうな
最晩年のダイレクトマウント式のフレームとかマニア垂涎ものだろうな
569ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 08:27:44.28ID:w/cvhLZg Vブレーキも使ったことない
利きそうだけどついてる自転車持ってないから
利きそうだけどついてる自転車持ってないから
570ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 08:33:26.46ID:ciHfr6RG Vは雨の日に猛烈に摩耗するんだよな
571ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 08:44:01.69ID:FcoWgN6P Vは効きすぎるくらいに利くからあっという間に廉価自転車にまで普及してしまったな
しかも構造が単純で安く作ろうとすればとことん安く出来るという特徴もある
ただし3本指でレバーを握りしめるような街乗り素人が使うとフロントロックして容易に前転する
制動力自体も強力だがパワーの立ち上がりが急激すぎるからだ
だから廉価自転車のVブレーキにはワイヤーの途中に乾電池のような筒の中に金属バネが入った物を挟んで
効き過ぎないようにしているほど
当然タッチのダイレクト感は失われる
こんな余計なものが必要なブレーキは他にない
しかも構造が単純で安く作ろうとすればとことん安く出来るという特徴もある
ただし3本指でレバーを握りしめるような街乗り素人が使うとフロントロックして容易に前転する
制動力自体も強力だがパワーの立ち上がりが急激すぎるからだ
だから廉価自転車のVブレーキにはワイヤーの途中に乾電池のような筒の中に金属バネが入った物を挟んで
効き過ぎないようにしているほど
当然タッチのダイレクト感は失われる
こんな余計なものが必要なブレーキは他にない
572ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 09:05:29.69ID:BmI2j2vj 飛び出してきた車と事故りそうになった時はVでよかったと思ったことがある
573ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 09:16:41.02ID:+yoq+Qv0 結局ロードは十代とか若い頃から真剣にやるべきもので身体の衰えた中年になってからいきなり始めるなんてもうお笑いでしかないんだよね
そういう人はクロスバイクやミニベロで無理なくポタリングでもしてるのが本人にも周りにとっても幸せ。
これは煽りではなく真剣にそう思う。
そういう人はクロスバイクやミニベロで無理なくポタリングでもしてるのが本人にも周りにとっても幸せ。
これは煽りではなく真剣にそう思う。
574ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 09:21:15.67ID:jkp2FCjU 中高年になってから時間とお金が出来たから始めたんだ
なるべく隅っこ走ってるから理解してくれ
なるべく隅っこ走ってるから理解してくれ
575ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 09:24:50.30ID:P/KiNsMB >>573
やっぱりロードは存在してはいけない悪の自転車だね。
世界のプロレースの舞台で勝つためにはドーピングをするのが当たり前。
そうやって人生の全てを捧げて超人的な力を得た末にレースに勝っても肉体はボロボロ。
そんな哀れな生体サイボーグの選手をレースで勝たせて自社製品を売り込むためだけに作られた異常なる自転車。
そんなものを平凡な一般サイクリストが乗るという歪んだ構図。
ほんとうは剛性も、なにもかもユーザーレベルには合ってないめちゃくちゃな物なのに、広告塔の雑誌が褒めちぎることで
アタマの弱いユーザーは最新バイクこそが絶対的正義であり、最新バイクに乗ってさえいれば覇者の座に居座れると勘違い。
それが90年代以降の穢らわしいロードという世界。
やっぱりロードは存在してはいけない悪の自転車だね。
世界のプロレースの舞台で勝つためにはドーピングをするのが当たり前。
そうやって人生の全てを捧げて超人的な力を得た末にレースに勝っても肉体はボロボロ。
そんな哀れな生体サイボーグの選手をレースで勝たせて自社製品を売り込むためだけに作られた異常なる自転車。
そんなものを平凡な一般サイクリストが乗るという歪んだ構図。
ほんとうは剛性も、なにもかもユーザーレベルには合ってないめちゃくちゃな物なのに、広告塔の雑誌が褒めちぎることで
アタマの弱いユーザーは最新バイクこそが絶対的正義であり、最新バイクに乗ってさえいれば覇者の座に居座れると勘違い。
それが90年代以降の穢らわしいロードという世界。
576ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 10:05:54.59ID:ah+PJMDj 25から転向して成功した選手もいるしそんなことはない
ディスクになればブレーキ気にしないでカーボンリム練習で使えるとか言ってるやつはトラックで普段練輪使うのは説明するの?
考えてから書き込もうか
ディスクになればブレーキ気にしないでカーボンリム練習で使えるとか言ってるやつはトラックで普段練輪使うのは説明するの?
考えてから書き込もうか
577ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 10:11:20.69ID:Nq9ixsNP もうちょっと考えてから書き込まないと日本語変になってるぞ
578ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 10:29:04.72ID:ah+PJMDj ほんとだ
579ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 10:42:55.41ID:m1rrIjDh 回生ブレーキこそ最強のブレーキ
580ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 12:28:40.72ID:w/cvhLZg >>576
>トラックで普段の練習用ホイール使うのはどう説明出来るの
が文脈的にわからん
トラックはノーブレーキだからそこより前のブレーキの話と繋がらない気がするんだが
トラックでは普段練習からカーボンホイールを使ってるって意味でもブレーキないから気にしなくていいわけでホイールにとってはディスクと同じ
やっぱりわからん
>トラックで普段の練習用ホイール使うのはどう説明出来るの
が文脈的にわからん
トラックはノーブレーキだからそこより前のブレーキの話と繋がらない気がするんだが
トラックでは普段練習からカーボンホイールを使ってるって意味でもブレーキないから気にしなくていいわけでホイールにとってはディスクと同じ
やっぱりわからん
581ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 12:38:00.27ID:D0GwUbCz 競輪選手がオーダーしたPanasonic製の公道練習車
ディスクブレーキでフリーは6枚という珍しい仕様
http://8rinan.blogspot.com/2017/01/road-bike-panasonic-frcd03.html?m=1
ディスクブレーキでフリーは6枚という珍しい仕様
http://8rinan.blogspot.com/2017/01/road-bike-panasonic-frcd03.html?m=1
582ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 12:43:10.31ID:b5yViYCQ583ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 12:47:35.36ID:w/cvhLZg >>582
トラックの場合はもがいたときなど物凄い横方向の力もかかるから頑丈じゃなきゃいけないからでしょ
カーボンでもいいんだろうけど、競輪選手ってスチールフレームやトゥクリップペダルも含め古いながらも頑丈なものを使うからでしょ
トラックの場合はもがいたときなど物凄い横方向の力もかかるから頑丈じゃなきゃいけないからでしょ
カーボンでもいいんだろうけど、競輪選手ってスチールフレームやトゥクリップペダルも含め古いながらも頑丈なものを使うからでしょ
584ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 12:47:47.77ID:80JGIsjB >>581
タイヤに食い込んでるハンドルが良いな
タイヤに食い込んでるハンドルが良いな
585ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 12:49:52.86ID:b5yViYCQ586ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 12:52:46.25ID:w/cvhLZg587ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 12:54:44.50ID:b5yViYCQ588ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 12:59:44.94ID:w/cvhLZg 知らんがとにかく文脈がよくわからん
>リム減りがないトラックの練習でカーボンを使わずに(アルミの?)練習輪を使うのはなぜってこと
>リム面を気にして練習でカーボンを使わないって指摘は的外れ
専ら疑問が、練習でカーボンを使わない理由がどこにあるか、だったらそら決戦用だから勿体ない位の理由かもしれん
それとロードでリムブレーキだと削れる話とはまた別に並列してある話
>リム減りがないトラックの練習でカーボンを使わずに(アルミの?)練習輪を使うのはなぜってこと
>リム面を気にして練習でカーボンを使わないって指摘は的外れ
専ら疑問が、練習でカーボンを使わない理由がどこにあるか、だったらそら決戦用だから勿体ない位の理由かもしれん
それとロードでリムブレーキだと削れる話とはまた別に並列してある話
589ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 13:02:01.12ID:b5yViYCQ 正解はタイヤが削れるからだよ
ディスクになってもチューブラーな限り練習でカーボンが使われることはない
ディスクになってもチューブラーな限り練習でカーボンが使われることはない
590ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 14:40:13.50ID:sHHsfGbA 競輪選手は決戦で16Bゴールドていうアルミリムしか使わないんだし練習だけカーボンを使うのもあれなんだろ
調子が狂うから記録会とかの競技には出ないという選手もいるくらいだし
我々が思う一般的なスポーツのトレーニングとはちょっとかけ離れた面がある
調子が狂うから記録会とかの競技には出ないという選手もいるくらいだし
我々が思う一般的なスポーツのトレーニングとはちょっとかけ離れた面がある
591ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 14:46:40.02ID:ymCzrAVN >>568
それに見合うシューパッドやタイヤが無くなってれば、ただの盆栽になってしまうな
それに見合うシューパッドやタイヤが無くなってれば、ただの盆栽になってしまうな
592ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 14:48:43.07ID:RAmS3zfl 26インチのMTBはフォークがなくなりホイールがなくなり
そしてタイヤもなくなった
そしてタイヤもなくなった
593ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 14:51:29.39ID:cmoYXJx5 >>592
ディスクブレーキでも消滅する良い例だな
ディスクブレーキでも消滅する良い例だな
594ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 15:35:51.45ID:G0iyGSia そもそも自転車のタイヤは転がり抵抗が小さいからディスクなんて意味がない
新し物好きなら買ってもいいレベルであって、他人には勧められない
新し物好きなら買ってもいいレベルであって、他人には勧められない
595ツール・ド・名無しさん
2018/11/20(火) 16:12:01.34ID:iVDQgUJG 原始人にはわからんだろな
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