★☆★ ランドナー 57宿目 ★☆★

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/10(水) 14:50:43.80

ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。

前スレ
★☆★ ランドナー 56宿目 ★☆★
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529921209/

このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。

自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。

折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/17(土) 18:54:27.35

>>598の受け答えがアスペルガーぽい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/17(土) 18:56:17.47

つか「木タイヤ」ってゴムタイヤがなかった時代の車輪のことで
木リム知ってますアピールとか関係ないと思うぞｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/17(土) 20:53:30.18

ランドナーと呼ぶ限りいかなる事があってもエルスを越えてはいけないんだよ
エルスはランドナー教徒の絶対神
エルスについていないSTIなどの現代パーツを着けることは神を冒涜すること
だからSTIやLEDのついたツーリング車はランドナーとは呼ばないし呼ばせない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/17(土) 22:45:26.40

ルネ・エルス「なるほど。ところでおまえ誰？」

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/17(土) 22:56:37.24

ルネ・エルスが最高とは思ってないが　同等の物や超える物を作ったとしても
それをルネ・エルスとは呼べないという事だよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/17(土) 23:18:42.26

??：ツール・ド・名無しさん：2018/08/22(水) 22:56:25.50ID:MwerWpBc.net402 ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/14(火) 20:15:18.94 ID:encAKP8a??
おいおい、ランドナーは「一生もん」じゃないぞ？??
只の道具、その時だけ使えればいいんだよ??
愛でるもんじゃねえんだからｗｗｗ本末転倒??

剣士が木刀愛でてどうすんだ。手段と目的が違うだろがwWWWWWW??
商人(あきんど)に騙された田舎侍じゃねんだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/17(土) 23:56:00.01

だ・か・ら
刀も自転車も使い捨てて良い物と使い捨ててはいけない物があるんだッチューノ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 00:55:51.16

文化財保護ボランティア、頑張ってください！
没後に残した家族に粗大ゴミで迷惑をかけないようにね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 02:54:44.00

そういや古代中国の宦官はちんこを縛って腐り落としたあと
外科的施術の併用で生殖能力を人為的に失って出世街道を邁進したらしいが
肝心の真ん中の足を失った結果性欲は逆に歪んで膨らんでいったそうな
走らなくなったけっかランドナー愛好家の老人がこういう所で腐るのと通ずるものがある気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 09:28:39.50

まあ、一定の様式を保存してその中で楽しむもよし、最新の技術を取り入れるもよし、違法改造とか危険なものでなければ人の勝手というものだろう。

問題は他人にそれを押し付けること。それに嫌気さして新しい人が入らなくなるだけだからこういう輩は癌でしかない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 09:36:21.71

>>602
「俺？今天国でカンパ12速のオーダー受けてるわ」
「嘘だ!嘘だ嘘だあ! 」

...狂信者の末路なんてこんなもんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 10:02:38.85

ハーレーの信者もこんな感じなのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 10:08:42.11

パーツは現行又はそれに近いモノを使う
Wレバー、手元変速は問わない古典的シルエットのランドナー。
ホリゾンタルフレーム、落差の少ないポジションとフロントバッグ。
俺が迷うのはハンドル

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 12:37:21.21

リーベンデールもSRAMの1×12を使って組んだりしてるのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 13:12:55.51

ブルホーンのランドナーだとか、楽そうで良いんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 13:16:08.49

結局ランドナーは十代とか若い頃から真剣にやるべきもので身体の衰えた中年になってからいきなり始めるなんてもうお笑いでしかないんだよね
そういう人は散歩でもしてるのが本人にも周りにとっても幸せ。
これは煽りではなく真剣にそう思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 13:39:35.68

>>613
ブルホンいいね
上ハン位置でガッツリブレーキレバー引けるのはいい。
でもある程度距離を伸ばすことを前提にしてると下ハンなしはキツいかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 14:00:41.20

>>614
若者がランドナーに乗るわけないよ。
ロードかMTBかグラベルだろうな。
自転車なんて30分しか体力がもたないなら30分漕げばいいし、本人のペースでやればいいものであって、周りがどうこう言わなくていいんだよ。
何が幸せとか押しつける人間は何様なんだろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 14:03:03.75

だいぶ前にこのスレでランドナーのルック車みたいなの扱ってるショップを見た覚えがあるんですが、どこのショップだったか教えてください
フレームカラーが赤と緑が選べたような気がします

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 18:33:33.19

>>614＝>>616＝>>617

又は同類

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 18:43:24.73

オレがスポルティーフで旅をしていた時、
ゆきずりの自転車のりの学生が
ランドナー知ってたぞ
キカイダーを知らんのにも驚いたが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 18:56:38.19

君の青春は満たされているか　ちっぽけな幸せに妥協していないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 19:08:41.03

ランドナーを知っている学生がいることに驚いた奴がいる事に驚いた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 19:19:31.65

>>617
ビートムーン？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 19:42:45.09

俺は見た目が好きだから乗ってる
でもクラシックパーツは性能や規格の点で心配なので
現行でレトロっぽいパーツ出してくれるダイアコンペさんやマイクロシフトさんとかありがとうございます

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 20:05:12.57

>>623
前衛ガンダムデザインのパーツをつくってくださるシマノさんにも感謝しなきゃ。
ダイアコンペさんやマイクロシフトさんの立ち位置があるのもシマノさんのおかげです。
いやほんま。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 20:19:13.25

(´・ω・｀)　ランドナー
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1542357681/

ランドナー「ふーん」「へー」「そうだったの？」を使い回せば成り立つ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1542365852/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 20:51:11.30

【若者のランドナー離れ】不安、孤独、若者はなぜランドナーをやめたのか英米仏伊でも ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542538129/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 21:32:38.54

>>622
ありがとう!ビートムーンで正解でした!

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 22:09:49.66

>>627
オクもやってたはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 22:25:05.65

>>628
感謝です!

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/18(日) 23:10:36.62

ラ系自転車はコレクターくらいにしか売れないだろう。ツーリング向きの自転車は進歩できないまま消えゆく運命にあるのかもしれない。

こんばんは。
ツーリング車は残念ですが消えてなくなる運命にあると思います。もう旅自体が消滅するでしょう。

その点シティサイクルは生き残れると思います。ただ、今のままの設計ではいけません。

電動アシストは間違いなくスポーツ車にまで食い込んできます。極端なことを言えば、競技用自転車だけが人力自転車として生き残る。

フレームオーダーできるところも急激に減少すると思われます。まあ、精度を気にしないお客さん相手に続けるところは多少はあるでしょうが。

https://blogs.yahoo.co.jp/tohru3016/29452486.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/19(月) 00:39:35.22

このブルグ主は頭が悪いんじゃないのかな？
電気系トラブルには、アッセンブル交換で対処だよ。
企画化されたIF～USB3かも知れない～で電気系同氏は接続、
後はフレームのどこにパーツをねじ込むかって事だけだし、
今の自転車屋と何も変わらん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/19(月) 01:21:11.45

こういうとこで誤字は気にしないでいいんだけどさ
あまりに急いで書いたからグログがブルグになるのは無いわぁ
早口で言って噛んでしまった感が酷い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/19(月) 07:55:16.15

城主？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/19(月) 10:58:41.22

ブグロを馬鹿にしたい目的なんだろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/19(月) 14:26:54.01

菩薩様を馬鹿にすると馬鹿菩薩様？
なんだかバチが当たりそうだな～

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/19(月) 16:08:05.04

菩薩様の新型650Bスポルティーフを早く見たい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/19(月) 20:46:25.91

これから自転車屋始めようと計画中。

低迷する自転車販売で新しいビジネスモデルを考えたが、
本スレの先輩方のご意見を伺いたい。
ロードレーサー、ＭＴＢ、ランドナーを購入した同額で5年後買い戻すという5年後買い戻しで集客。

ランドナーにはランドナーであるという独自の鑑定書を発行する。

どうでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/19(月) 21:19:58.61

>>637
俺の兄がもうちょっとで定年で、歌声喫茶を始めたいと言い出した。兄嫁と俺夫婦で夢は夢のままが美しいと説き伏せた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/19(月) 22:42:29.79

>>637
そのビジネスモデルでどうやって利益出すの？事実上タダでロードやランドナー使わせる太っ腹で。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/19(月) 23:02:52.41

ランドナー鑑定書に意味あるの？
自分が乗ってて楽しいかどうかの問題で他人にランドナーと呼ばれることに意味は無いと思うんだが
でもツーリング車の専門店は欲しい；；

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/19(月) 23:07:39.02

素晴らしいですねwwwww

ダイヤモンドを購入時と同額で5年後買い戻すという5年後買い戻し商法を展開したビジネスモデルみたいですねWWWWWWwwwwwWWWWWW

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 08:11:28.27

つ　豊田商事

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 11:05:23.26

ランドナー鑑定書。。。。。。。

ココ山岡にじゅわいよ・くちゅーるマキね
いまだとハズキルーペがそれな
ＣＭバンバンすぎてかえってヤヴァイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 12:14:35.42

>>618はバカ(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 12:25:44.35

鑑定書か
ブルベも考えようによっては似たもんだなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 12:26:55.87

>>645
どこがどう似てるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 12:37:45.29

他人志向なとこ
べつに認定貰わなくても勝手に走ればいいじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 12:49:53.54

日本でもかつてサイクリングトロフィーなるものが行われてだな
サイクリストとしての質を順位を付けて評価したこともあったのだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 13:07:09.93

>>647
それは競技の全否定だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 13:37:59.41

ブルベのメダルなんて本人が死んでしまったあとはゴミ以外の何物でも無い
まっ、古典パーツ満載のランドナーだって同じだけどね
処分するのに金が要るようなモノは貰わない、買わないことだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 13:46:23.17

>>650
お前の身の回りには今でもゴミしか無いじゃないかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 14:04:45.87

>>649
ここは完走証のことでしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 14:32:43.20

>>652
他人志向なんてあやふやな括りで全然別物を同列扱いしておいて今さら何言ってんの。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 15:19:38.53

Long Haul Truckerに、
サンツアーズベルトかませばランドナー鑑定書にランドナーとして認定していただけますか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 15:27:05.39

何その福岡東洋ジャイアンツ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 15:32:09.29

>>653
俺は645じゃ無いが、良い得て妙だと思ったよ。あやふやな括りとは思わんよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 15:36:12.47

理系の下位ランクの人は比喩が理解出来ないからw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 15:42:56.84

だから競技なんて他人志向そのものでしょ。
一人で完結して満足してろってのは世の中の殆どの趣味、スポーツの否定だよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 16:31:47.58

盆栽ランドナーの見学大会とか良さげやな、
古典の様式美を競う部門とか、
いかにランドナーの基本線を崩さずに最新のパーツを組み込む部門とか、
古いパーツを綺麗にリストアして付けるリストア部門とか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 16:44:28.71

>>659
盆栽ランドナーって何？
フロントキャリアに松とか植えるの。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 16:57:37.71

>>660
実際今そんな感じだよな
昔田舎の少中学生がデコチャリ競ってたのと似てる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 17:37:26.48

>>661
画像よろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 18:06:08.72

盆栽ランドナーの見せびらかし大会ならずっと前からやってる
いつも古典パーツ満載派が優勢で現行パーツ派を叩きのめして
あげくのはてはタバコの煙がウザイとか言葉遣いが悪いとかで
深夜の宴会場で殴り合いの大げんかをやってる
負けた現行パーツ組が憂さ晴らしでここで悪口を書き込んでいる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 18:12:42.33

>>663
盛りすぎw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 18:13:06.79

サンツアー、シュパーブプロｗとかか？
悪い物とは全く思わんが、壊れたらメンテどうすんだろ？
壊れない様に「使わない」って事かな。
勿体ないよねぇ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 18:14:07.14

>>661
わかりやすいw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 18:16:13.44

>>663
>負けた現行パーツ組が憂さ晴らしでここで悪口を書き込んでいる

妄想乙
現行パーツで組んでる奴が品評会なんかやらんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 18:21:24.60

つかさあ、ガキのメンコじゃないんだからいい加減に
「持ってないから妬んでるんだ」的な発想やめろやｗ

絶版パーツは興味ない人間には本当にどうでもいいものだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 18:24:13.85

>>654とか>>665

知識無いのに無理しすぎw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 18:25:27.43

>>668
どうでもいいなら絡むな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 18:41:03.50

>>670

>>663に言えよタコ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 18:50:41.83

意外にも僕の方が玄人らしいようなので、噛み砕いてお話しいたします。

当時のシュインの10スピードにアッセンブルされていたサンツアーズベルトを移植したらランドナー鑑定書にランドナーとして認定していただけますか！？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 19:36:57.84

>>672
ユーレーズベルトじゃなくて？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 19:46:09.02

サンツアーズ・ベルトとは何ですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 19:49:01.97

>>634
どこのブログ??

ラーメンの小池氏??

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 19:50:47.80

>>671
ｲﾊﾞﾗｷﾞｰ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 20:27:25.16

とんでもないボタンの掛け違いだな
自分の足で長距離行くつもりの人間は盆栽求めてないのが大半だろうに
羨ましく思われて妬まれてるって妄想もそこまで逝ったら見事也

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 20:54:45.32

当たり前だろう
ヴィンテージに興味ない奴はワザワザランドナースレにやって来て盆栽連呼して粘着したりしないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 21:04:05.94

「ヴィンテージに興味ない奴がワザワザランドナースレにやって来て」

ここでもうボタン掛け違えてるなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 21:05:50.40

ランドナー好きで乗ってるけどヴィンテージは知らん
あくまでツーリングがメインで旅の相棒としてランドナーがいいっていうだけの理由
ちなみに700Cが2台に650Bが1台
フレームはTOEIだけどパーツ類は現代の物で仲間に何人かランドナーいるけど似たようなかんじ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 21:06:18.68

ヴィンテージ物に興味の無いランドナー乗りとか、幾らでもいるよね？
アラヤの量産ランドナーとか、どこにもヴィンテージ感とか無いよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 21:13:48.53

ランドナーは80年代前半から乗ってるけど、そのあたりの世代だと
「魔物」に興味持つ奴なんてもうごく一部だったしな
サンツアー満載のマスプロから入ったわけで、フレームから組んでも
いまさらアルビーがどうとかいう世代でもなかったし
知識として知ってもいまいちピンとこない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 21:18:46.87

>>680
そういうランドナーが好きなんだね
乗り倒すのも飾るのも自由。
俺も手元変速のランドナー持ってるよ
でもヴィンテージも好き
出番が少なくて飾ってあることが多いからなに？
そんなの持ち主の自由だろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 21:22:50.78

>>683
ヴィンテージは知らんといっただけで絡まれるのかよすごいな
くわばらくわばら
お邪魔しました

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 21:33:53.37

>>684
さっさと消えろカス

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 21:41:14.49

>>663は10年前のネット情報がベース
実際にその手の集まりに行けば新造車は新しいパーツを使ったものに移ってるのは>>561で述べたとおり。
リアルの世界じゃヴィンテージも現行も同じ人たちが楽しんでる。
対立はこのスレで空想のランドナーの乗ってる奴の頭の中だけにある。
見分け方はヴィンテージを盆栽と呼ぶのですぐわかる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 21:41:25.08

>>685
単発IDは引っ込んでろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 21:55:20.50

>>686
つっても、ビンテージなんて言ってる奴も周りにいないけどな
「魔物系」とか「フランスパーツのランドナー」かなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 22:35:52.81

本体はエンペラー
カンチブレーキとブレーキレバーは現行ダイアコンペの見た目クラシック
ディレイラーは全身銀色が嬉しいシマノ互換のマイクロシフト
ステムはパールでクランクはベロオレンジキャリアはシムワークス日東とリヴェンデル日東
バッグはジルべルソー
取り敢えずできるだけ現行パーツでレトロっぽくなるよう組んでるけど邪道なんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 22:57:58.30

http://imgur.com/S88NipI.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 22:58:10.10

邪道どころか主流なんじゃないの。
ヴィンテージ系を楽しめるのは元々多少持ってる(モノと知識)、当時から継続して自転車趣味やってる人でないと難しい部分がある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 23:03:45.27

そ、だよね
むしろ現行で性能を維持しつつクラシカルなパーツが発売される昨今は
俺みたいなにわかにはいい時代なのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 23:15:45.04

ぶっちゃけ、今より雰囲気あるパーツ売ってた（お値段は手頃じゃなかったが）時代だって、
カンパレコードのハブとサンプレLJのRDくらいしか気にしてなかったし
あまり構える必要もないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 23:19:00.55

よしじゃあ次はsxdシャイニーリムを買おう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 23:19:41.08

>>689
楽しさこそ王道だぜ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 23:20:38.00

あなたはどれですか？
ヴィンテージのランドナー愛好家
空想のランドナー愛好家
安モノのランドナー愛好家
現行パーツのランドナー愛好家
旅の相棒のランドナー愛好家
サンツアーズのベルトをしたランドナー愛好家
単発IDのランドナー愛好家

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 23:29:02.54

現行のマスプロランドナーの愛好者は？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/21(水) 00:02:37.68

>>672はどこ行ったw