ディスクロード PART15
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ロードバイクの油圧ディスクブレーキについて語りましょう
次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう
テンプレは>>2-1000参照 アレスプディスクが大人気だけどエモンダALR5ディスクも安くて良さげじゃない? 学生レーサーやスプリンターやクリテリウムに出る奴ら以外に需要ってあるの? それ言い出したらロードバイク自体に需要無くなるわw >>8-9
アレスプについてだよ
剛性がヴェンジ並みのスプリンター向けなんでしょ? ネット情報だとディスクブレーキはロードバイク専門店でもメンテできないらしい 出来ない店もあるってことだろ。一通り出来ても不慣れだったりとかな >>13
そういう店は今後なくなっていくのでは?
新しい技術を勉強する気もないならオワコンだよね
そう考えるとマウンテンもやってる店は強いな 輪ゴムつけて修理とか斬新なメンテナンスサービス受けられるかもよ? キクちゃん@PAXPROJECTの中の人さんのツイート:
"ディスクを推すお店、推さないお店でふと思ったのが
オイル系のメンテが苦手なお店はカンチ推しのお店が多くて、
バッチリ出来るお店はどちらでも良いので特にどっちを推すっていうのがないって言う印象。(割と僕もこの感覚。)
なので結果として推さない情報が溢れるのかな?(個人の意見です。)"
https://%74witter.com/chankiku/status/1037588943842111488 自分が世話になってる個人経営の店はトレックメインでMTBの扱いが多いからか
普通にディスク勧められたな 近場がトレックやスペシャライズドに力を入れている店が多い そんなのどうでもいいから
つかカンチブレーキ推す店とかマジであんの?5年前の話ならまだわかるが。
シクロクロスやる者からしたら一瞬で不信感100%到達だよ。 アメリカンバイク推す店だと、105付いた普及アルミモデルですらディスクブレーキ車で
もう新入荷コーナーは、ディスクブレーキばかりだよな
勿論買い替えサイクルとかもあるから、旧車や型落ちコーナーはリムブレーキ並んでるけど リムブレーキの自前で出来るメンテナンスの手軽さに慣れてるからディスクのメンテナンスの自前ではやりにくい繊細さについていけない
マウンテンバイクの人は自前でちゃっちゃとやれるのか?
ショップ持ち込みでも相当に手間かけてるし相当にお金取られるぞ
たとえばパッドの交換だけで標準で幾らだよ >>26
パッドの交換くらい自分でやれよw
MTB乗ってるが、油圧ブレーキ、エアサス関係のメンテは2-3年ごと店まかせだわ ぼちぼちディスクのミドルグレードが店に来て販売始まってるけど、速攻で売れてるね
マウンテン含め6台ディスク車あるけど自分でやってるわ
自分で出来ないなら店に出すしかないし、それがいやなら覚えるしかないだろ
つかそんなしょっちゅうメンテするわけでもないしそのくらいの出費確保しておきなよ ディスクメンテはいつか誰かに教えてもらわないと出来ないだろう?仲間でも居ないと
ミリ未満の精度を要する調整は下手にやっても擦る上に、パッドに油が付着すると拭いてもダメになる
そういう繊細さがあるからショップも必ず持って来てねと言う
一方でリムブレーキのシューの交換なんて出来不出来はあれど中学生でも自分で出来る寛容さがある >>30
不器用さんは大変だね
一生リムブレーキで我慢するしかないね >>31
プロのショップが持ってきてねと言うのに仕方ないだろう? >>30
何か勘違いしてそうだけど大体の場合油圧ディスクの方がリムブレーキよりメンテ楽だよ
パッド交換はシリンダー押し戻してパッド付けてブレーキ一回握るだけだし…
オイル交換もワイヤーみたいに長さ調節なんてないしエア抜きも注射器シコシコで終わりだし
メンテ頻度もリムブレーキに比べたら極端に低いから自分でやりたくなければオーバーホールついでに店でやってもらえばいいんじゃない >>32
プロショップの人が死んでねと言ったら君はどうするの?
死んじゃう?仕方ないね。 要するに自己流で出来るか否かで
シュー交換なんて教えてももらわず説明書も読まずともそれなりに走れはする
でもディスクは自己流は論外で、ちゃんと教えてもらって経験を積まないと擦って走れすら出来ない
そもそもシューは大きくて見えやすい位置にあるけど、ディスクのは前は幾分か見えるがリアはゴチャゴチャしてる位置にあって見辛い
その超見やすいリムブレーキすらfeltのBB下にあるのがメンテ微妙とか言ってるのが居るくらいなのに >>34
じゃあそのたとえの考えの貴方なら
ショップの人に、死ねとは何だ!みたく、持って来いとは何だ!って楯突くの?
言ってる意味を考えて素直にしたがうでしょう
皆の店ではパッド交換工賃幾ら採るか教えてよ >>33
前スレに出てた台座の並行出しは油圧にも必要では? 誰かに教えてもらわなければ出来ないなら教えてもらえばいいじゃん
自分で勉強して出来るようになったけど。
相当不器用なんじゃね? >>39
そんなにすぐ出来るようになった?
それでも1発OKなほどに楽じゃない
それなりの試行錯誤はあったでしょう
独学で何度くらい失敗と成功を繰り替えたのか教えて ID:O/rreV49はリムブレーキ乗り続ければいいよ
ショップに出す金もない、自分でメンテも出来ないじゃ話にもならない ・独学なら何度くらい失敗経験を積んで初めて出来るようになったか
・ショップに頼んだら幾ら取るか
この2点の答えがほしい
おまえが不器用との罵倒ばかりで肝腎の答えが一つもないのが不思議 聞き方ってものがあってだな
値段はショップに問い合わせろよ
人にかみつく前にメンテナンスブックでも買って研究してみたら? >>43
個々の値段じゃなく全国の相場の範囲を聞きたいんだよ
メンテナンスブックってのがあるのか知らなんだが
おそらく自転車屋さん工業会みたいな所が標準工賃を決めてて載ってるのかな?
シューを替えるのとパッドを替えるのと(調整を含むと)では工賃違ってきそうだけど、 >>38
フェイシングは必ず必要な作業じゃないし最初の組付の話でメンテじゃない >>42
俺のMTBの話が参考になるかはしらんが、テールリッジMTBのフルOHが6万くらいかかったな
油圧ディスクのフルード・ホース全交換、エアサスのメーカー標準OH、BBベアリング打ち替え、ハブ・フリー点検など
サグ出しもしてもらい、バイクもピカピカだ。
パッドやタイヤ・チェーンは自分で交換できるので、不要にしてもらった。
ムリして自分でやらんで、店に任せたら? 時給と安全に換算したら安いもんだ 相場聞いてどうすんの?
>>26で言ってるけどショップに持ち込んで見てもらった時の工賃いくらだったの? >>43
>>44は勘違いした。メンテナンスブックってバイシクルクラブの別冊で出してるやつか、標準工賃表みたいなプロ冊子のと
メンテは読めば出来るような簡単じゃないと思うぞ
まずあの細かいところが目で見えなきゃいけないし次に手が入らなきゃいけない 頭のかたい君には無理と判断
おとなしくショップにお任せしましょうね >>45
dなるほど。
>>46
d了解。沢山書いてあるのでよくよんでみる
>>47
個人店だが大手チェーン店の公表と同じ5千円
大手の価格はリムブレーキのシュー交換値段だったかな
パッド交換だけね >>51
パッド交換で5千円って、、
パッド自体せいぜい3千円程度だろ? あんなもん、ピン抜いてピストン押し戻して入れ替えるだけだろ
さすがに自分でやろうよ。 パッド交換は買った店で見て貰ってるから、部品代だけで工賃サービス
最初メカニックやるの見ていて、自分でやって見て、で、チェックして貰って憶えたが
減り具合なんか覗けば直ぐ分かるし、交換もリムブレーキシューより簡単
持ち込まれたバイクのメンテナンス具合も皆違うから、それを統一料金でやるなら
リスク分をしっかり含まないとだけど、逆に言えばしっかりメンテしてあれば
ディスクブレーキ周りは簡単な作業が多いよ 減り具合はリアは覗いても見えにくいな
でもたしかに量販店で買ったMTBのはT年以上メンテフリーでパッドも減らず無問題なのに、ロードは初っぱなからトラブル続きでショップでもなかなか治せなかった。
製品もショップもダメなのに当たったら大変てことだな
ショップもメーカーから送られてきた組み上げ品そのまま売りつけないでで、組み上げをもう一度ちゃんとチェックしろよな
調整でも一度も乗って確かめないから不具合が発見できてなかったんだろうな メンテナンスを楽しめない人
不器用すぎて無理な人
陰キャコミュ障で店に持っていくのが怖い人
当たり前にできる人とできない人では感想も違うわな 俺が世話になってるとこは
パッド交換 1000円
ブレーキ調整 1000円 リムなら500円
オイル交換 2000円
ホース交換 3000円
スプロケ、ディスク、ペダル、サドル交換が500円だから難易度比較にどうぞ
目安として10~15分1000円くらいかね >>56
安っ!それどこだよ、大阪のチェーン店?
是非行きたい 結局稼いでる自転車屋さんてメンテ作業が速いんだよね
速いと安くても次々と注文が来るから稼げる
その逆も然りなんだろうと分かる
テレビで紹介されてたお店は東京西部の名も知らぬ商店街の個人店舗だったけどちゃっちゃと速かった
他方でいつもの店は・・ パッド交換なんていずれにせよ数千円程度だ
面倒な人はショップで、セルフメンテナンスが好きだったり学生さん、小遣い制で自由利かないパパ層は財布と相談だろうな 東海のお店
店で自転車購入した人向けの価格だから基本価格から30%引きの値段やね
パーツ持ち込みだと3割アップだからパーツ売りの利益を見越してるのもあるだろうね
プロは素人に比べて2~3倍のスピードで仕事するし パッド交換はブレーキシュー交換とかよりはよほど簡単だろう
フルード交換とかならともかく >>60
d教えてくれてありがとう30%増しでも倍でも安いわ
でも残念ながら東海地区には縁がないんだよね
関東か関西なら行けるんだけどなあ 結局ショップ次第かあ
腕は規模も知名度とも比例しないのご難しいんだよね
定住者じゃないんで ディスクのメンテはMTB扱ってて実績ある店にお願いしたい >>37
ショップ店員だろ、ごちゃごちゃ言い出したら無視するに決まってんじゃん 教えてくれた人はありがとう
最近通ってる店はMTB扱ってるはずだけど微妙
接客も能力も店でなく人なんだよね
それが通りすがりの転勤族には意外に判別できん
東京大阪の超有名ショップならだいたい大丈夫かな? そんなことわかるかよ
こういうコミュ障で面倒くさい客はそりゃ塩対応されるわな ずっとディスクブレーキ車とリムブレーキ車混走してるが、特に混乱はないな、ディスクの実績もどんどん積み上がってるし >>30
リムブレーキのシュー交換とディスクブレーキのパッド交換なら
ディスクブレーキのパッド交換の方が簡単 >>66
転勤とか色々理屈付けてるけれど、普通にコミュニケーションとって
自分で出来る事、出来ずにやって欲しいことを話し合えば良いじゃないか?
なんかへ理屈こね過ぎだぞ 今の時代、通販でメンテナンスキットが安く手に入るし、方法も動画サイトでいくらでも公開されている
先入観であーだこーだ言うよりどれだけの手間なのかやってみればいいのにと思う
リムブレーキすらショップでやってもらうようなレベルの人はやめたほうがいいけど、そうじゃないならできるはず リムブレーキの調整は奥が深い
ホイールのセンター出しから始まり、パッドのX軸・Y軸?の超アナログな当たり調節
いまだに正解が見つからん・・ リムブレーキはキャリパーが左右均等に力かからないと、ブレーキング時にわずかにリムが歪むからな
油圧は自動で当たり補正してくれるから便利。パスカルの原理おそるべし! >>73
全部ディスクに変わるから正解なんてなくていいよ って言うかばるさん一派マヂでうぜええええ!
ばるさん自身がディスクロードの買い物で失敗したからって
しつこい過ぎw
もう一生Scottソレイスのディスク乗っとけwww
いきってお前らがディスクロード先物買いしてた時代とはもうちがうんだよw ていうかディスク普及させたいならショップやコンシューマーへの技術啓発もっとしてよ
全国各地でのサイクルフェスタで講習会開くとか、動画サイトに注意点や失敗事例含めたものを詳しく載せるとか そんなことしなくてもディスクに移行するよ
新しく買うのにそうするでしょ じゃあ言い直すけど目的はともかく
ぜひ講習会をやってほしい >>81
ショップ相手には講習会やってるんじゃない?シマノあたりがさ
そしてショップの人に教えて貰えばいい
教えてっていえば教えてくれるでしょ ショップ行って金払ったら負けくらいに思っているのかもしれん
それはそれでありだけど >>81
お前が知らないだけで、講習会は既に相当回数やってるぞ
籠ってばかりいないで、少しは走り回って来いよ
ネットにわざわざ動画アップされないとダメとか、どんだけクレクレなんだ 走り回ってもどこにも出会わないディスクがなんだって?笑 末端までディスクが普及するのって2-3年くらいかかりそう
新し物好きとグラベルと初心者から普及してやむを得ない買換えって流れなんだろうか 2-3年で普及すればあっという間だろ
11速より速いじゃねーかw
ディスク信者ってこういう現実が見えてないよね 90から91はアンチ君の自演だな
相変わらずつまんねーわ 都合悪いのはすべて自演w
マジレスするとディスクはハイエンド向けじゃないのかなしばらくは
普及価格帯はリムより値段も高いのがネックだし、あとショップ側もメンテナンスのノウハウがないからね >>93
いつもの手じゃねーかつまらん
油圧なんて大した技術要らん
そもそもMTBでやってたし、シクロクロスとも同じシステムだしな >>93
ゴキブリと同じ事言ってるね
もしゴキブリなら奥様にだけは早めにディスクモデル買ってあげてね お〜れは ばるさーん♪ ディスクアンチ〜♪
じ〜さくじ〜えんの男だぜ〜〜♪ スコットとかいう5流メーカーの自転車が不良品なのは当たり前。買う前にわからんかね。 >>81
ショップ相手に代理店がやってるよ
ライトウェイはブリーディングの手順とかを懇切丁寧に教えてた 今日は雨の中朝練したけどノーディスクだったわ。雨なのにな! ブリーディングも企業努力で糞楽になってるし困るこたあねえよ もしかしてディスク扱えない店があるとか素人では絶対無理とか騒いでいる奴は
普通に使えるレベルの調整じゃなくてプロレーサー並みの出来を目指しているのか >>101
西日本大雨だから今日はディスクブレーキ日和だな
リムでも平地ならなんとか大丈夫だろうけど山は行かなかったん? >>104
山は行ってないよ。峠を4ヵ所ほど80km1400upで終了。オールリムノーディスク! >>103
ここでブツクサ言ってる奴ら()はただ無知で柔軟性がないだけ、加えて貧乏ときてる
ディスクは扱いが厄介と思わないと必死で集めたリムブモデル機材をあきらめきれないのよ メーカーも過去の機材を後生大事に乗られると困るからあの手この手で買い替えさせにくるからね
たとえば12速なんかもユーザーにとって必要かどうかではなく、新たな需要を生み出すという意味でメーカーにとって必要なもの
今は自分にとっては11速で十分だと思っててもいずれ周りがみんな12速になってくると自分の11速が陳腐に思えてくるのが現実(10→11速がそうだったように)
いくらリムブレーキを愛していようが、自転車業界がそれを陳腐な過去のものにしてしまおうと足並みを揃えはじめている アンチは機材スポーツなのに機材の進歩を否定するのか 否定じゃないよ。俺は見た目がタイプのが発売されたら買うよ。資金は貯まってる。デローザ2019はアイドルディスクがなくなっちまって残念!2018のカラーリング好きで欲しかったけどワンサイズで買えず、2019消滅!まじないわぁ〜 リムブレーキで我慢すればいいやん!
俺らはディスク使うけど 究極に美しいクロモリホリゾンタルフレームにはディスクは似合わんな。 >>108
別にそういう動きって自転車だけじゃないじゃんw ディスク車所有してるけど160mmローターの存在感は最初違和感あったな。近くで見るとデカくてスマートさに欠けるなと 機能性から言ったら自分的にはフロント140は物足りない
見た目はすぐ慣れた もともとマウンテン乗りなんでディスクブレーキがついてないと違和感あるw
リムブレーキ車みるとアッサリしてるなーと。 >>119
與那嶺恵理という選手
近年、自転車板の至る所にこの人や女子プロ選手の画像を(おそらく無許可で)張り付けてる人がいる。
おさわり厳禁
コレだけ見れば馴れるだろうというところだと思うけど、やっぱりダメです。 ロードバイクカタログって本で、DOGMAディスクのインプレ載ってたけど
硬くてムリぽ・・だってさ〜 ユーザー目線からするとディスクブレーキに力入れてくれるのは歓迎だわ
リムブレーキはもう使いたくない DOGMA discはせめて32cに対応してくれて無いとなー >>124
良い意味で真っ赤なりんごな娘さんて感じ
結構好きよ荒らし粘着は可哀想だが >>131,132
俺の股間のぶっといタイヤ試してみる? コッチをチラチラみながら「構うな節」で懸命にアピール、得意げに振る舞う自演歯軋りクン 毎日朝からディスクが気になって仕方ないアンチ
本当は欲しくて仕方ないのね 朝練くんは異次元に生きてるから一生ディスクを見れないまま息を引き取るんだろうな ディスク欲しいよ!朝練中にディスクだらけになれば!そしたら僕は羨ましくなって買ってしまうだろう!ただ今は周りはオールリムノーディスクだからまだ買わないだけ!欲しいよ!ディスクはもう煮詰まったのか?そこが引っかかる! あと数年もすれば構ってちゃんの済んでる末端までディスクが行き渡るよ
でも煮詰まってなきゃ買わないなら別に買わんでいいだろ
市場に出てくる品なんてどれも永遠の未完成品だぞ 今でもじゅうぶん煮詰まってるけどね
まあディスク開発が出遅れているメーカーの信者とかだと歯ぎしりなのかもな 欲しくなるまで貯金してたらいいよ
欲しくないのに買う必要はない
俺は早々に欲しくなってブレーキの快適さに大満足してるけどな 金は常に数千万は貯まってるから欲しいフレームが出たら即買います!でもR9200までは待つかな! 金があるなら直ぐにでも好きなの探して買えば良いさ
今一だったらローラー用にまわしたり、欲しい人にあげれば良い
ちなみに自分はローラー用もクイックリリースだが油圧ディスク
リムブレーキ車は今月ようやく全部処分したわ でも、スルーアクスルのディスクロードってお硬いんでしょう? >>143
探しても好みのバイクがまだないんですよ! 冬になったら、「ズイフトしてるんだけどディスクロード走ってなかったよ」って書き込みがあるんだろうか。 >>147
ディスクブレーキ車でもリムブレーキ車でも、積雪無いなら冬でも普通走らね?
自分は関東だけど土曜とか日曜は1時間あたり20台位はすれ違うよ
毎回は意識はしていないが、一度動画撮って確認したら6台ディスクロードだったな >>148
これ思い出した
629 名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止[sage] 2015/04/24(金) 18:42:43.89 ID:7bFQ8LX/0
会社の休憩室でPV勝手に流していたら15人が購入を決めてそのうち6人がゼノブレから始めだした。
モノリスから表彰されてもいいと思う
普段ゲームやらない人にもエルマさん人気あった 毎日寝ても起きても頭の中ディスクなんだろうな
自分のバイク乗ってるときまで支配されててかわいそう。。 >>147
おい、一個前のスレの俺のレス見てないのか?
2、3回その書き込みしたぞ。 うそこけw
駅の駐輪場に停めてあるクロスの半数はディスクだぞ。 ディスクトップのことをデスクトップって言うやつおるよな?
あとフェディックスのことをフェデックスって言ってみたり。
ああ言う人らはディズニーのこともデズニーとか言ってるんやろな。 朝練終了
今日も見かけなかった
ディスク車はお飾りなのか?w 5時から6時とか?
ちょっと短いけど無くはない、でも相当やる気あるチーム朝練だなと思うぞ
6時から7時のチーム朝練行ってた事あるけど短時間って事はとんでもない高強度で、それを早朝にやるからかなりキツいぞ
こいつ本当にやってんのかな? ディスクロードを車載する時って皆さんどうしてます?
そんなに頻繁に車載して移動するつもりがないので
安く済ませようと考えて、フロントにバイシクルストレージマウントを買って
木板か何かに打ちつけようと思ってたけど、ほとんどクイック用なのね 妄想朝練でしょ
いつも朝6時から7時台にかけて荒らしてたアンチがワッチョイ騒ぎでビビり、ネタも最近なくなって朝練ネタ投下してると思われ >>170
バイクキャリア買ったら?
トランポでない車ならそれが一番楽だよ 朝練終了80km1000up今日はノーリムノーディスク!小雨だったからかな!at西日本 SPYREにB01Sとシマノのローターが今のところ一番フィーリング良いわ
E01Sも使ってみたけど俺の自転車のフォークには強すぎて合わなかった >>181
つきの、このオーバーホールした直後のクロモリロード、どうなんじゃろ >>116
自転車業界「リムブレーキは危険なんですよ!坂も止まれないし!雨の時も制動力は皆無に等しい!すごく危険なんだ!変えたほうがいいですよ!」
俺「ほーん? じゃあ今まで危険な物に乗らせてるって認知してたんだから賠償金払え、最低でも全車リコール、回収は当たり前だよなぁ?」
自転車業界「え!?」
こうですか?わかりません >>180
どうなんじゃろと言われてもサイズとかあるしどうなんじゃろ
10万出すならもう少し溜めて油圧ディスクのロード買うわ >>170
スルーアクスル用のヤツ買ったけど
車にピラーバー付けて
そこにぶら下げて車載してるので
結局使わなかったよ・・・ 自動ブレーキ導入以前のクルマも訴えられて然るべきだな >>173
説明不足ですみません トランポ所有です
>>188
なるほど、ピラーバー装着すれば2台積載も簡単そうですね
オートバイからの転向組なので、吊り下げ積載の発想はありませんでした
ありがとうございます。 >>170
前後輪外してひっくり返して後部座席にしばりつけて輸送してる
何年もこれで運用してるが特にトラブルないし 今日も朝練でディスク車見なかった
zwiftでは沢山サイクリスト見かけるのに やっぱ、ロードバイクのリムブレーキはシュリンクしていくのかな 車輪交換数秒早いくらいしかメリットないしな、しょうがないよな >>199
前提条件としてディスクの方が重いのだから解決などしない>>198はハナから買う気などない リムモデルって軽いのでどのくらいなの?
乗ったことないからわからないw リムで5キロ切るのはともかく6キロ切るのは割と現実的な予算で可能
ディスクでも一応それはできるようだが予算が倍はかかる て言うか、そこまで軽量化がないと困る層なんて一握りじゃないの?
皆そんなにシビアな乗り方してるの?
煽りじゃなくて純粋に疑問 >>203
一握りどころかピンセットの一摘み程度。まずケチつけるネタありきなんだよ。 アマチュアとかホビーライダーなら
自転車の軽量化する前に自分の軽量化が必要な人ばかりでしょ。 ガチレーサーとかのレベルだと軽さ重視なのかね?
まあそんなの一部だよね。
そういう人も練習ではディスクのってるんじゃない? 空力とか剛性は簡単に計測することはできないけど、重量は誰でも量って比べることができるからな
素人ほど軽さというわかりやすいスペックが魅力に思えるだろ 空力や剛性が20パーセント上ったと言われてもふーんぐらいにしか思わないが、7kgがパーツ交換で6.8kgになれば実感できる
200g(3パーセント)の差が体感できるかどうかではなく、あくまでも、7kgのバイクより6.8kgのほうが確実に200g軽いという数字の違いがはっきりと理解できるということ
逆に言えば、重量が増えてしまうようなパーツ交換は軽量原理主義者にとっては重量の代わりにメリットがどれだけあろうが目に見える改悪でしかない
軽さに取り憑かれてしまったやつはホイールをワイドリムにするのとかもありえないんだろうな 見えないものを信じるか信じないか、人類は太古の昔から言い争ってきたからな
神、錬金術、神通力、運、流れ、運命 それらが論理的に体系化されていくにつれ科学的に説明できる確かな事とただの妄想とがハッキリ区別できるようになってきたのが人類史でもある
昨今のエアロロードは各社同じような形状をしている事からも、おそらく“正しい”進化なんだろうよ
極めて端的に言ってしまえば、速い >>203
ほんとひとつまみだよ
そしてそんな極端な軽量化が効果あるレースって多分日本じゃ乗鞍くらいで、富士はいくらか重くしても剛性上げた方がいい
でもリムブレーキのホイールってのむラボみたいな手組(かなり安い)で前後1100切れたりするから
手軽な軽量化という面でDBより分があるのは確か >>210
スローピングからエアロロードの流れを見ると業界の方便な気もする。 >>212
スローピングもgiantが最初導入した時は信じられないって目で見られてたよね
あれのメリットは軽量化、シートポスト長を稼げるから振動吸収性が良くなる事、背の低い人でも700cに乗れる事、普通の身長の人でも跨ぐのが楽な事など色々あった
結局そこそこ普及したけどCAAD12とかpropelとかでまたホリゾンタルブームが復活したし、スローピングは大して成功したとは思ってない
過渡期というか、時代だったというか
ガラケーからスマホの間に超小型ノートPCみたいな携帯が出たのと同じように、試行錯誤の結果なんだと思うよ ディスクが進化ねぇ笑
単なるメーカーの都合でしかないことをあーだこーだと屁理屈こねる笑
ディスク君ってまともに乗ってないんでしょうね笑 VブレーキのMTBがディスクMTBになったのは進化でないとでも? >>213
ほんの数種類ホリゾンタルになっただけでブーム復活とか飛躍しすぎ >>216
いやもう今はエアロロード全盛期だからホリゾンタルが主流に戻っちゃったじゃん 自分にとって都合のいい物しか見えない人っているよね 朝練君みたいなコウモリっていざ自分がディスク乗り換えたら途端にリムブレを馬鹿にし始めそう
俺は昔からディスクだぞーとか言って スローピング、ホリゾンタルは小さなメリットデメリットの差でしかなく、結局は見てくれの話でしょってユーザーはシラけてたよね
ブレーキの話でいくとリムブレーキは安全装備としては不十分ってことがユーザーに知れ渡ってしまったからもうリムブレーキには誰も戻らない
一部の軽量オタクがオクでガラクタ同然のリムブレーキ買い漁り自爆覚悟で使うくらい? >>217
ホリゾンタルっていう許容範囲が広そうだな いつも朝からアンチレスしてる奴はいいかげん悲しくならないのかな
レス全体から「買えない僻み」が滲み出ているね。 >>214
リム君って
ディスクに乗ったことがないか?
ディスクが買えないか?
違いが判らない鈍感か?
とにかく、かわいそう!
21Cとか23Cを履いて
一生リムブレーキに乗ってればいいんだよ! アンチ君は数年してから型落ちセール品狙ってそう
それまでここに毎日アンチレス続けるつもりなんじゃない >>211
乗鞍すら意味ないと思うよ
富士国際ぐらいだわ >>228
乗鞍は1キロ軽くするとタイムが1%強改善するから効果はあると思う 【アベノ・クーデター】 北海道、震源の真上で山崩れ3800カ所、まるで北朝鮮の核実験場のようだ!
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536892350/l50
安倍が告発された! フジのバイキングがスポーツネタばかりやってるのも、法的には内乱罪になる! >>213
過渡期と言えばディスクは今真っ只中だから、実際どうなるかはわかんないな
105が出たしDi2よりは普及しそうだけど
クリンチャーほど一方的に成るかは疑問だな。 >>231
ほんと正念場、ディスクブームな時代もあったなとなってしまうのか、リムブレーキな時代もあったなって言われるようになるのか sramとかmaguraからしてもウェルカムだし
よほどのネガがない限りディスク押し通すだろう ディスク化は既定路線化してて、正念場というのは普及スピードがどうかな?くらいなもん
ディスクブレーキ株、リムブレーキ株みたいなのがあるとしたらディスクブレーキ株は値段が既に高値安定しててリムブレーキ株はほぼ紙クズ状態 少ない脳味噌使って頑張って書いたつもりだろうけど0点 もはや少ない脳味噌でもはっきりわかるほどディスクブレーキは既定路線だよなあw
リムブレーキはどう足掻いても廃れるのが見えてしまった 逆にリムブレーキブレーキにワンチャンあるとしたらどういう状態なのか想像すらつかねえ
コールド負けのゲームセット後に審判に抗議にいくようなもん?
正念場て、試合はすでに終わってますがなwww あまり急激に普及はしなくてもいいかな
しばらくはリムもディスクも高グレード〜中位グレードはいろいろ選べるくらいでいい サガンは有名ガチではないのか
ま、ツールでは総合71位と平凡な成績だったししょうがないか 有名素人がリムブレーキ用のハイグレードなホイール売り始めたのをみて、
遂にディスクの時代が来るのかと、ざわついてる自転車屋達に時代を感じた >>242
あ、ごめん言葉足りてなかった
日本でってことね
外国てはもうディスク優勢だし。 >>244
日本のプロ選手ってアマチュア層にあんまし影響力ないよね
全くないとは言わんけどさ >>242
サガンだけの影響じゃないけど、スペシャのVENGEはかなり売れてて入手困難。
そして早くも10月に値上げされる。 いつまでたってもディスク基地外は過激な言葉で高圧的に押し付けないと精神が維持できない
自然と普及するか淘汰されるのをじっと待てないもんかね
迷惑だから頭に血が上りやすい馬鹿が大声出すやめてくんない?
売れるものも売れなくなる こんなゴミ溜めの落書きで売れ行きが左右されるわけねーだろw
この自尊心肥大症のアほどもがw このスレの内容だけでディスクロード買うか買わないか判断している人がいたら、ほとんど奇跡だな いくら性能が高くても、これだけリムブレーキロードが普及した後では逆転は無理。
DVDとブルーレイの比率が解りやすい例。
全ての人がハイエンドを求めてる訳ではないし
そのために買い換える人は極々一部に過ぎない。 ディスクは普及グレード帯も出るだろ
頭弱い子だなw それが這入る余地がないほどリムブレーキロードが普及してるという話。 spyreとかの紐引きディスクがもうそこらへんの10万前半の廉価ロードに付いてることを知らないんでしょ リムブレーキ車は捨てる
ディスクブレーキ車買う
普及はこういう図式だろ
入る余地とか要らないから スペシャってネットで買い煽りしてるからみっともないブランドだよねー もともとMTB強い店などだと、店の半分以上がディスクロードのところもある
全ては店主の好みや考えだろう
今後ディスクロードがゆっくりと優勢になり置き換わっていくとは思うが
ロードバイクは趣味がかなりを占める世界、好きなの乗れば良い 道具側のが強い業界だから
26インチが一瞬で潰されたの俺絶対忘れないんだからね >>259
マウンテンバイク買うとき見極めで迷ったわw
26と27.5が店頭にあって身体サイズ的には26良かったけど即決せず家でググりまくって29があるのも知ったけど27.5にした そして今はまた29が優勢と…メーカーの思うつぼですな 29はいくら何でもデカすぎだろ
175以上でないと似合わんましてやチビだと もうMTBは何がなんだか状態それに比べりゃロードなんてマシかと思われ >>262
https://www.cyclowired.jp/news/node/274979
「昨今クロスカントリーのレースシーンでは29erが再評価されスタンダードとなりつつある中、そのメリットをトレイルバイクにも落とし込んだ流れだ。」
「小柄な人にはポジションも出しづらいという点がある。TRANCE 29ERは、新設計した専用のジオメトリーを投入することでそれらの問題点を解消している。」 >>240
井上・RE・FJTがスペシャからVENGEの貸与を受けて乗り始めてようだ >>266
お前よく皮肉とか理解できなくてアスペルガーとか文盲とか言われるでしょ
可哀相に 次に車体を買い換えるならディスクだな
でも、ポンポン買い換えないから技術が枯れた頃になると思う もう十分枯れてるぞ
MTBで導入実績は豊富、車やオートバイでも使われてるからコンポーネントメーカーの独自研究でもないし 枯れる()まであと数年もあんなかったるいモノ乗るの?
女とか極端に手が小さいヤツならまだしも、アルテ以上なら充分小さいっしょ リムブレーキだとレバー大きいのは苦痛かもしんないけど、油圧ブレーキなら動きが軽いから快適だよ STIは9170しか使ったことないけど特に不満ないな
と思ったがひとつだけあった
スプリンタースイッチ用端子がないから
サテライトスイッチをスプリンタースイッチの位置に取り付けて使ってるのが不満点か
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 534 -> 527:Get subject.txt OK:Check subject.txt 534 -> 527:Overwrite OK)1.92, 1.87, 1.71
age subject:527 dat:527 rebuild OK! >>273
油圧Di2は完成の域に達してる
油圧紐がまだ太くて重い そうかなR7020とか持ちやすいし引きも軽いから十分だと思うよ >>269
油圧コンポの技術は枯れていても、フレーム剛性の適正化はまだまだこれから。
ようやく、リムロードでカーボンフレームの剛性至上主義から抜け出したところ。
ディスクロードなら、いやでもリム式よりフレーム・ホイールの剛性増す。
そんな固いバイクを一般人が踏めるのか、走れるのか疑問・・ エンデュランスロードなんてだいたいディスクじゃん。
というか売れ筋だろ。 >>270
私もそう思う
油圧とdi2 がスタンダードになったら
STIではない別のカタチになるかも
相当先の話にはなるだろうけど。 メーカー様のお作りになられたバイクを、何の疑問も持たずにありがたく乗れるなら結構!
俺もディスクロードの試乗したけど、ブレーキの制動性なんかより、まず違和感あったのが硬さだわ。
MTBなみのガチガチ。MTBは圧倒的なエアボリュームと、サスで緩和できるが、それでもそもそも長距離用でもないし。
数十年前のアルミフレーム登場の頃を見ているようだ ま〜た、ばるおっさんか
相変わらずアホさ加減が滲み出てるわ あ、ばるなの?コイツ
>>280
奥様にはディスク買ってあげてね。ホント楽になるよ。 アーリーアダプタの犠牲があるから、技術は進歩していくのだから大いに散財して欲しい。
俺は自分が感じた疑問を述べたまで。それを批判ととるか、改善の糧にするかは受け取り次第で自由だ。
一番バカなのは、考えることをやめて妄信することだと思う。そこには改善も進歩もない。 うん、だからその試乗したのって何?
しかも妄信てなんだよ
なんか笑っちゃったわ。大袈裟 処分品に釣られて買ったまではいいが整備もろくに出来ず投げ出したお馬鹿さんに進歩とか改善とか言われてもね >>286
ディスクバンザ〜イ! なんだろ? それを妄信と言うんだよ
何も疑問もたないの? 何も不満ないのか? それが低能だww
お前からは何も生まれないよ! リムブレーキにはとても不満があるがディスクブレーキには満足してる
いまリムブレーキ使ってる人は進歩も改善もあきらめてる人達でしょ? ごめん、エスワだけど不満ないよ?
そもそも不満あったら買わないし
エンジニアに勝とうとも思ってないしね
専門家に任せるのが一番でしょ >>288
ディスクより良いブレーキを提案頼むわ、良いのあったら乗り換えるで ここの奴らは技術者にはなれねぇなw
いや社会人としても不適格だ。言われたことして、仕事した気になってんだろw
何がディスクで満足だ? 現状で満足だ?
今ディスクロード開発している者で、そんなこと言っている奴はどこにもいないだろうよ。 >>288
で、何を試乗したの?
ここ見てる人たちに有効な情報落としてよ アンチ大暴れ
リムブレーキで満足してるわりには欲求不満炸裂 TREK マドンディスク
DOGMA F10ディスク だけど? それが何か?
ディスクロード乗ってんなら、不満吐けよ! 改善案だせよ
現状に満足してんな! そんな高級車ばかりどこで試乗してきたのか教えて!
オレも乗りたいわ
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 502 -> 502:Get subject.txt OK:Check subject.txt 502 -> 502:fukki NG!)1.38, 1.54, 1.45
age Maybe not broken >>296
ターマックリムとディスク続けて乗ったけど堅く感じなかったよ
まったく別物って感じはしたけどね
かといってリム欲しいとは思わなかったな
ブレーキがかったるくて無理 >>296
マドン じゃなくて、エモンダディスクだったわ〜
ごめんね〜w
もう3年リムってるわ・・ リムブレーキはブレーキだけでうんざりするわー
だが、あれでも最終形レベルなんだよな >>301
ターマックも剛性至上から、コンフォートに回帰してきたよね
ターマックディスク乗れてないのが、不覚だわw
一番ディスクロードで先行ってるのかも! 俺が乗ってるMTBもSワだし むしろMTBでエスワ乗ってるのになんでエスワロードを試乗しないのか謎 >>277
おれもそう思う
ヴェンジなんていう優秀な車体ができたから、他社が開発に熱が入るだろうしね 強めにブレーキかけるとフロントパッドの摩擦感が気持ちいいよな >>275
新105の紐油圧思ったよりも大きく感じたDi2だとそれほどでもないんだろうけどね
しかもアルテとか紐油圧と値段が大して変わらないという 朝練終了
休みで暇なディスク君も出てくるのではと期待したけど無駄だったなw グランツールでディスク解禁になったから間違い無しにディスクの時代が来るでしょ、あと数年後にはリムのハイエンドなバイクは消えると思う すでに解禁されてるじゃんww でもみんなリムのほうを選んでるという現実ww リムブレーキはハイエンドと言わず、ほとんど消えるだろうね
ユーザーからしたらリムブレーキ選ぶ理由自体ないし、メーカーとしても在庫コストかかえるの嫌だろう
辛うじてグループ外コンポ扱いで旧車のメンテナンス用に残る程度だな いや、リムブレはリムブレで生き残ると思うよ、いやそうあってほしい
ロードもシクロもMTBもクロスもBMXもファットバイクも
全部ディスクだとつまらなくないか
個性付や差別化という意味でも、ブレーキの種類が増える方向に進んで欲しい
そんな俺はディスクなんですけどね 残ると思うけど物好きが使う程度だろ
全体としてはリムブレーキは絶滅
旧車はこんなに不便だったんだぞーとかボロさを楽しむのは楽しそうだけどな
シクロクロスのタイヤ幅制限が競技を面白くさせてるのは知ってるから性能悪いパーツをあえて使うことに否定しないが安全装備に関しては嫌だw MTBは現状ディスクブレーキ以外あり得ないと思ってるけど、
無駄を排するロードレーサーにハブブレーキはあり得ん。 MTBも競技のために無駄は切り詰められていると思うけどねぇ
DBロードはリムブレーキロードと違ってワイヤー(ホース)類の露出が少ないから最近はスッキリしているように思えてきたよ シクロクロスのレースでカンチで走ってる選手に
『Rim brake is dead』ってサインボード(段ボールのw)
掲げて応援してる(?)人いたなー、 リムブレーキのネガキャンなんかやるから妙な印象を受けるんだよ
そういや三十年くらい前、、マウンテンバイクがブームを迎えた頃、近所の自転車屋が
「今どきランドナー?ケッ」とか吐き捨てたにーちゃん店員の思い出を連想した
個々の店員の人間性次第だろうけどネガキャンは感じ悪いだろう? リムブレーキへの不満をネガティブキャンペーンととらえるひともいるのね
ハッピーな人ですね >>319
その兄ちゃん、神田のアルプスでやな思いしたんだよきっと。 ネガティブも何も、このスレにいるユーザーはリムよりディスクがいいと思ったから買ったんだろうしな >>321
珍しく実店舗名が出たなと検索したらもう無い店なのねw
ブラケットをリム並みに小さく出来るには紐→油アダプターのあるジャイアントのがいいかな >>311
資金力無いと解禁後直ぐにはディスクブレーキに移行できないからなぁ
今年のツールの平坦ステージでのDB率は平均27%
2,3年かけてホイールなどの機材が入れ替わるから、毎年2割位のペースで増えるだろうね 今でもダブルレバー使ってる奴がいるからな
リムブレーキもそのレベルで残るよ 2020くらいにリム40ディスク60くらいになるような予想がでてたような。ヨーロッパもディスク思うように売れてないみたいね メーカー在庫、市場在庫あってもたった1年ちょいで安もんグレードも含めて逆転か、超はえーな
リムブレーキ自体一気に打ち捨てられる感じ? >>328
11速よりペース速くね?
ディスク馬鹿売れやないか 元記事忘れてしまったし。うろ覚えなんで話半分ってことで、ただ11速化みたいにグレード降りてくるの待ったりしないから広がるときは一気にくるかもね。ただの予想だし上にも書いたけど反発もあるみたいだからリムが無くなるような事はないんじゃないかな 2020年の出荷比率だったら、シマノがゴリ押してる以上そうなっても驚かないな ホイール回すとシャラシャラって音がするんだけど直らないの?
この音聞くとうんざりするんですけど >>334
https://morou2.com/2018/05/31/disk_pad/
ここに出てるツールは使わなくてもできるけど、
使った方がより確実にできるかもしれない(使ったことないからわからん カーボンホイールだと圧倒的にディスクが有利 リムだとブレーキ掛けるたびにカーボンが削れていくんじゃないかと変な気を使う しかもカーボン繊維を肺に吸い込んだり気持ち悪いな
アルミリムだと異物噛み込みで変な音したりブレーキ力下がるって問題あるな さすが街乗りチョロチョロ初心者カーボン童貞どものご意見ww もはやリムアレルギーも放射脳みたいなものだな
ディスクだってパッドとローターを削っているし、
そもそもロードバイクのブレーキダストとは比較にならないレベルで車のブレーキダストが撒かれているわけだし、
本気で健康を気にするなら防塵マスクで生活してろ >>336
そのレベルで気にする奴はそもそも自転車乗りに向いてない。磨耗で壊れるくらい乗り込んだ結果なら本望だわ。 ついでながらオイルも滲んできているようです
メンテ難しそうですし、ディスク車手放すかどうか迷っているところです 「リムが削れる」のと「ローター削れる」のでどっちがいい?
ローターなんて消耗品だし換えても片側3000円も出せばね >>343
購入したお店ってもしかしてMTB扱ってないところ?
なんかディスクの問題というよりは購入店舗のスキルの質っぽいイメージがわくんだけど カーボンホイールにディスクブレーキの組み合わせが最強!
高価なカーボンホイールをブレーキのたびに寿命を縮めるなんてナンセンス、擦れて壊れるのが本望とか言ってるが、まだホイール自体は大丈夫なのにリムが摩耗で使えなくなるのと、本来のホイールの寿命まで乗り込んで使えなくなるなら
俺は後者のほうが本望だわ >>343
オイルが滲むとか、完全に不良品だなぁ
回避したいから、メーカーとモデル教えて ほんとだよ、あきらかに不良品。
>>343
こんな所でブツクサ言ってないでメーカーやショップにクレーム入れたら? 転けて歪んだんだろ
バイクでずっとディスクいじってきたけど音鳴り片減りオイル漏れの原因の殆どが転けて歪んだせいだったぞ
1度だけ安い中華製ディスクローターつけた時は最初から歪んでて音鳴り偏摩耗が酷かったけどな >>346
だからリムの磨耗による破損はどういう頻度で起こるの?だったらブレーキングの熱変形の方がまだリスクが高い。
ディスク乗りだってかつてはリムブレーキ使ってたんだし、磨耗を気にする意味なんてなかったろ。ディスクにすることで精神衛生的に良くなるかもしれんが、それを理由にディスクに移行はしないわ。難癖レベル。 >>351
別にリムブレーキに難癖なんてつけてないだろ
あくまでもカーボンホイールに対しての話しだし
実際リムブレーキは熱変形も含め摩耗とかリムには負担かけるだろ?
ディスクならそんな負担も無いので明らかで効率が良い事を言ってるだけ
リムブレーキが良いと思うならそう思ってれば良い事で別に強要はしてない リムが悪いとかじゃなく結局ディスク主流になると思うわ
ワイドリムにするのもカーボンホイール使うのも結局ディスクのほう都合いいし
いや、リムのほうが今までのホイール使えるからリムのほうがいいんだよ 最大手のシマノが高利益率なディスク主体で業績アップ狙うって公言してるのは事実だし、
結局業界の都合で動いていくんじゃないのかね 素材や技術が進歩して重量面で余裕ができたら
その分をより安全な装備に切り替えるのが極めて自然だからな
そりゃタイヤは太くなるしブレーキはディスクになるわ フレームメーカーまで巻き込んでディスクゴリ押ししてきたんだから
今さらリムに逆戻りなんてできないだろうな
もはやリムかディスクどっちがいいか?とかいう問題ではない
ディスクしか売ってないならそれを買うしかない
リムがいい人は今のうちにトラッドブレーキ用フレーム買っとくしかない >>351
リムブレーキでカーボンホイール2年常用したら摩耗した
以後、練習用と決戦用分けてブレーキシューも都度変えるという、とても七面倒臭い状況だったのが
ディスクブレーキで解消したから、今は幸せな状態な >>357
あのーコンポーネントメーカーはフレーム作ってないからフレームメーカーと連携しないと普及できないんすけどー
ごり押しって何なんすか? >>361
自分が嫌いなものが世間で持て囃されているときに
陰謀説と同じように、権力や財力など自分に無い力のせいにしたいんじゃね? ちなみに今シマノが力を入れてるのはSTEPSでそれに付随してのディスクブレーキってところだな
南ドイツ出張たとき向こうのプロショップ見たけど、店頭の半分以上がE-Bikeだったから
シマノはむしろ流れに遅れずイニシアティブ取るために必死で開発生産している感じだよ ブレーキの効きがよくなって雨でも乗られるようになるのに、ディスクの何が不満なの 手持ち機材が陳腐化する事以外に無いだろ
乗鞍なんかでで競う20人くらいのガチクライマー以外にはほとんどデメリット無い 真剣にタイムを削りたい人はディスク車気になると思うけどなあ。
スルーアクスル化の恩恵で下りのスピードがあげられる。日本では下りのあるレースってないのかな。 >>366
公道を占有するレース自体が少なすぎるからなぁ
ローディに有名な峠の下りは制限速度30〜40km/hが多いから、普段やったら違反だしな ディスクブレーキの恩恵があんのって高速ダウンヒルだけじゃないでしょ
程度の差はあるけど、大体どんなコーナーでもメリットあると感じる
リムが振れても問題出ないとか雨の日でも安定してるとかいうメリットもあるし >>356
レース機材の場合はちょっと違う。
より速さに繋がる軽さや剛性の高さを求めるのが普通。
もちろんレギュレーションっていう縛りの範囲内でだけどね。 >>364
スポーク自体と、ハブとリムのスポークホール周りの強度を上げる必要が出てくるから、通常はホイールが重くなる。
もちろん技術の進化で既存のリムブレーキ用ホイールと同等のホイールも出てきているし、
リムがブレーキに使われない分の有利さを活かしてさらに軽いディスクブレーキ用ホイールも出てきてはいる。
でも前者の技術を応用していけば、リムブレーキ用のホイールはもっと軽くなる可能性もあるから、
そう単純にディスクブレーキ有利とも言えないぞ。 オートバイではリム側にディスクブレーキのディスクを付けたりも有ったから作り方次第だけどね
ディスクブレーキだからハブブレーキって訳ではない
どうしてもスポーク軽量化最優先なら、ディープリムにディスクを付けたのが出て来るだろ フロントリム・リアディスクみたいな混成はロードはやらんのか やるならフロントディスク、リアリムだな
フロントは制動欲しいからディスクで。スルーアクスルでフロントの剛性も上がって○
ふつうのリムブレーキ用フレームに、ディスク用フォークさせば完成
左右でレバーが不揃いなのが気になる人はSRAMとかで油圧リムキャリパーもある >>731
リムブレーキ用ホイールは頭打ち
既に2019モデルでは、マヴィックのカーボンモデルでディスクブレーキ用ホイールのほうが軽くなっている
今更ホイールの重さについて言われてもってところだぞ ディスクロードの一番の問題点はフロントホイールだと思っているのだが
ここでは問題にされないね むしろフロントをディスクにしないんなら全く意味がないだろ まあ自動車でもフロントはディスクで後ろはドラムってのが多いからなあ
もっとも自動車の場合はサイドブレーキとかあるから自転車と同じにはできないかも知れないけど モーター付きのは重量増があまり問題にならないから躊躇無いんだろう
マウンテンバイクも似たような 生まれ変わったリブの「エンヴィリブ ディスク」
最新の女性用エアロロードをインプレッション
https://cyclist.sanspo.com/423630
ツール区間5勝 勝利を量産する“エアロオールラウンダー” 新型S-WORKS VENGEを徹底インプレ
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/276612
こないだ、試乗会でディスクロードに乗ったんだけどすぐに制動力が立ち上がって後ろに引っ張られるようなのと、
リムブレーキのような感覚で制動力がジワジワと立ち上がってくるタイプがあった。
ほとんどがカーボンフレームにコンポがシマノの105以上のディスクだったと思うから、フレームの設計の違いなんだろうか?
インプレ本でもこの車種はリムブレーキのような感覚で扱えるディスクロードですって記述を見たことがある。 >>372
ホイールの外周を
重くして、どうすんだ!! ここ一年で急速に機械式がなくなり油圧式に置き換わってるのは
機械式がダメだと分かってきたからかメーカーに苦情でも来たからなのか >>383
外周にした訳じゃなく、ディスクを巨大化したらディスクキャリパーがホイール内に入らなくなってしまって、
ディスクの内側から挟み込むのにリム側に固定する事になったって流れ
汚れやすくなって否定されたが
ロードの場合にはディープリムで内側に持って来れるんだから、そこまで外周にディスクを持って行かなくてもリムに固定できるはず >>385
現状ロードはフロント直径160mmのディスクで効きすぎるくらいなのに
一体、直径いくつを考えているんだ?
MTBでも直径200mmくらいが最大だろう?
現状のディスクロード乗ったことあるの? 自転車の重量と速度域考えたら、
今の素材や構造ではそんなデカいローター要らないし、
それでもリムマウントのディスクでというなら、
リムをシューで挟んでも一緒。 リムの両側にディスク貼り付けて
外から油圧キャリパーで押せば解決じゃね? >>388
だから、どんだけ外周を重くするの?
って言ってるでしょ? >>382
試乗車だとロータが160mmだったり140mmだったり
フロントも140mmだったらリム並の制動力だろう
ガツンと効くやつは160mmだったり、メタルに変えてたりするんじゃないかな
油圧ディスクでフィーリングが劣るということは無いからパーツのチョイスとセッティング いまは変態パーツだけど意外と油圧リムブレーキという規格が最適解かもしれん、とは思ってる
ヒモはクリアランスがシビアな分、テコ比上げられないし、リターンスプリング分が乗ってくるし あとフリーストロークの遊び幅の調整もバイク毎にセッティングが違っているだろうから
そこでもフィーリングが合わないことがある >>386
効きを弱くするなんて幾らでもできるでしょ
ディスク面とパッドを更にナロー化して行くとかさ
シクロクロスバイクのディスク車に乗ってるよ
別に効きの良さを求めてる訳じゃあ無い直径の大径化だから、更にナローな効きの悪いキャリパーにして行けば良い単純な話
ディスクもナロー化で軽量化できて単に大径化な重量増を避けられるし だから、そうやって大径化を突き詰めていくと、
リムブレーキに回帰しちゃうじゃん。 >>395
根本的に制動するための材質が違うでしょ?
リムブレーキの制動面にステンレスを使い
ブレーキシューにレジンやメタルパッドを使い
油圧で制動できればいいけど、
そんなナンセンス、やらないってことは〇〇でも判るだろう? ステンレスリムはママチャリで使うね
素材的にステンレスは放熱が弱い(チタンほどではない)のでリムブレーキに使うならアルミになってくる >>396
リムは走行中にかなり変形するから、
ローターとパッドのクリアランスが確保できないな >>397
現在ディスクブレーキのローターは
ステンレス+アルミ+ステンレスの
3層構造です。
アルミのリムをレジンやメタルパッドで制動したら
どうなるのかな? 一瞬でボロボロになると思うよ
ママチャリのステンリム用のブレーキシューがぱっとみレジンみたいな素材だね
真ん中のアルミ層は放熱目的だと思う。放熱するアルミの表面に削れにくいSUSを載せてる構造 リムブレーキに回帰するなんて誰かが言ってるから
ロードバイクのリムにステンレスのような重い素材はあり得ないし
アルミやカーボンリムにレジンやメタルパッドは使えない
ってことを言いたかったんだよ。 実際にディスクロードに乗って
自分で軽く整備してみたことがあれば
ディスクロードを否定するとは思えないけどね!
ディスクロードを否定する人って
欲しいけど何らかの理由で買えないひがみ
脳内理論で否定しているだけ
に思えて仕方がない。 大径化すれば周長あたりの扱うエネルギー量が小さくなるから、
一般的なディスクブレーキと同じ材質や構造が必要なくなるだろ。
リムブレーキに回帰しちゃうというのはそういう意味。
アルミリムをメタルパッドで…なんて方向に話を持って行っちゃうとか
もう少し頭使えよ。 ディスクかどうかより油圧かどうかだな
ディスクブレーキでもヒモなら意味がない
回生ブレーキもまともな技術が確立すればハブで電磁ブレーキなんてのもありうるだろうし 今日の朝練はワンディスク、ワンリムだった。ディスクに逆転してほしいね。ディスクはクロスでリムはC60。今日は80km1000up160tss1580`iでした。 レースにe-bike部門が出来るだろうな
あと回生ブレーキ有りとか
んで、あと10年後に今どきeアシストなしとかいつの平成だよとか言うつもりなのか 朝練終了
ディスクゼロ台
いい加減屁理屈こねてないで乗ったら? >>404
紐と油圧持ってるけど格段に快適さ違うね
紐ならリムでもいいやとは思うが油圧からリムへは戻れない 紐の方がブレーキレバー小さくていいでしょ
それをハンドル部あたりで油圧に変換すればいいだけ >>409
紐挟んだらメンテ増えないかね?
紐油圧あるけどそれこそ見かけないし 紐も油圧も使ってるけど、
街乗り車なら紐でも充分だな、俺は。 >>392
ロード用の油圧リムってマグラ以外にどこか出してたっけ 油圧di2で組めばいいじゃん。リム野郎の買えない理由探しより、di2で組めないディスク勢のがかわいそう。 スペシャやBMCみたいに電動油圧専用というのが増えるのかな?
サーベロの新型もリーク画像見ると多分電動油圧専用っぽい 【ロシアに謝れ、日本】 日ソ中立条約違反 ←<特殊演習、敵国条項、講和条約>→ 北方領土放棄
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537323380/l50
条約破ったくせに謝りもしない破棄逃げジャップ、モー娘か! 無線Di2を待つ間はテンポラリーってことで有線Di2に乗ればいいじゃん。
永遠なるものを夢想しすぎじゃないの? 無線Di2を買ったって、それはそれで確実に壊れるし、シマノは確実に無線Di2より面白いおもちゃを売るよ
10分後にバスにぶっ飛ばされて死ぬかもしれないんだ、人生で最も無駄なのは何かを待つことだぜ カーボンの次の素材は樹脂かね
無線化する頃に別の話題で盛り上がるといいんだけど 油圧紐で十分ちゃうか?
リムブレーキ派はブラケット細いことがメリットみたいに言うけど、それってリムブレーキの引きが重いからだよね
油圧は引きが軽いからそんなこと問題にならない 近未来の油圧ブレーキとして機能性流体を用いれば小型化できないか 紐のブラケット見た目悪いやん
フレーム売りしてるクラスなら良いけど、完成車しかないの欲しかったらわざわざdi2ディスクに変えないといけない
え?フレーム売りしてるクラスの買えない貧乏って?
まぁ、世の中金持ちばかりじゃないよ…クソッ 私恨粘着拾い画マルチ前立腺肥大半角キチガイ自作自演老害は危険生物だよな
いきなり言いがかってきて、状況悪くなったら「忘れた・覚えてない」の一点張り
これからは一発殴らせてから現行犯逮捕してブタ箱送りにしたる チタンローターとかできないの?
軽くて硬いと思うけど。放熱はフィンとかつけたら多少マシになるかも もうあるよ
パッドの削れ方がエグくて使い物にならんけどな 朝練してきたよ。世界的に有名な峠のリピート練したけどファイブリム、ノーディスクだった。あっ!俺のワンディスクだった。みんなにいいっすねぇって言われるけど内心どぉ思ってるかわからん。 >>413
SRAMとROTORにある。ROTORの中身はマグラまんまだと思う >>426
チタンの放熱しなさはステンレスの非じゃないしなぁ、、、 規格はフラットマウント、前100x12、後ろ142x12でほぼ決まってる感じかな
ロータはリアは140mm、フロントは140mmか160mmでお好きな方を
オプションとしては100x15、135x9 QR、ポストマウントもありうるけど新型モデルとしては出ないだろうね 放熱しやすさは触ったときに冷たいかどうか
同じ体積で軽いほうがいいから比重あたりの熱伝導率が大きいほうがよくて
アルミとかアルミにマグネシウム混ぜたやつがいい
でももっと最強がグラファイトシートだからカーボン素材で作ればよい 油圧ディスクは雨以外でも1000mくらい一気に下る時は楽よ 握力的に
河川敷しかはしらないとメリットはないけど
輪行もリムブレーキと比べても持ち物にパッドのスぺーサーが増えるけど
かさ張るものじゃないからネガじゃないね オレはTAになってタケノコバネから解放されるのが地味に嬉しい。 ディスクアンチなら新車買うときリム車買えよといいたいな 次買うなら、DOGMA F10かな〜。
もちろん、リムで >>443
オマエみたいなイタコ芸者みると殴りたくなる F10があったら買ってくれ
来年くらいに消えるだろ 朝練終了
MTBが舗装路走ってるのを見ただけ残念な結果w 朝練したよ。
雨でローラー90min
全日本ロード観ながらだったがノーディスクだった。
ちなみに俺はディスクロードでローラー。 結局ディスク車買い替え時に移植できないホイールコンポフレームを買う金ないやつらがディスク否定してんじゃね?
おれも今年の予算ではディスク車買い替え出来ないからホイールで我慢した。残りを来年に回してディスク車買います。
今までの財産処分することになるし、なかなか踏み切れないもんだよ。レースとか下りとか言っている奴らはそれなりにお金かけてきたから余計だね。 いつか使おうと昔組んで使わずにいたホイールが全く使えなくて困ってる
オークションで売るとかは出来ない
だから久しぶりに買ったのはディスク車だったけど次はリム車にしようかと思ってる ププッ 負け犬は潰されてもう息できないの?w
てか、お前他に言うことねえのか? すり替えと言い訳で逃げてばかりの糞はみっともねえんだよ
寄生虫ビルダーの現実の問題さえ論ぜられない根性無しのゴミカスはタヒねや
「**節で得意げに」「三文評論」「老害」「政府広報」「富と名声でウハウハ」 ← 俺のこの質問に答えられなくて苦し紛れにだした逃げ口上の事か?
だからそれお前が提示した問題じゃなくて俺の質問に答えられなくてはぐらかした
いつものお前の逃げ口上なんだけどな
そしてお前は、またはぐらかして逃げているよな、まるでどこかのビルダーのようだな
惨めに言い負けるのが怖いんだろ、レーパン執着爺
本当にゴミカスは言い訳ばかりで逃げ続けるしかできない卑怯者のうじ虫野郎だぜ
人殺しパイプすり替え詐欺ビルダーレベルのクズが
>>456
幼稚な嵐はスルーしとけよ。
そんなレベルの人間に使う時間が勿体無いだろ? >>453
今までの財産、処分無理なら使い倒せ
ディスクロードと両持ちする方法を考えな
>>454
好きなの乗れ、いつか使うつもりは結局場所取りなんだから、
知り合いにくれるつもりで貸してやれ 何を言っているのかサッパリわからない文章。自信作なのか頻繁に貼る所にアスペぶりが伺える。
なにやら勝手に勝利宣言をしている感じの昼夜逆転の敗残歯軋り爺サン。業界妄想しか垂れ流せない間抜けチャン。 ディスクもリムも両方使いたいって奴ばかりかと思っていたわ 別にディスクロード買っても今までのロードバイクが差し押さえられるわけじゃないんだからええやん 自分はヒルクラ用はまだリムだけど、ロングライド用をディスクにしたら結構良かったんで、ヒルクラ用も将来的にはディスクかな ttps://cyclist.sanspo.com/423794
ttps://ekanzaki.com/products/detail.php?product_id=1192
ネストが105+機械式ディスクのアルミロード出すんだってよ
油圧式じゃないのとブランド力がないことでお値段控えめ QR機械式ディスクとか、安いだけで効きは悪いわすぐ片効きするわで後悔するだけだぞ(経験談) 105+hyrdモデルが実売15万とかだし普通そっち行くのでは? >>464
重量軽いな薄肉細身アルミなのか
俺の値段倍以上したカーボン105機械式と重ささほど変わらんのはなぜだ >>467
ネストの15万円の105格安機械式DB車は、TAだぞ ネストってなんて知らなかったわ色んなメーカーがあるんだなあ
軽いアルミで強度大丈夫か?俺のカーボンと変わらんてことはそれだけ薄肉パイプてことだから >>471
そんなに薄肉パイプじゃない、しっかりした造りだよ
逆にカーボンでそれだけ重いってことは、わりと初期のディスクロード?またはコンポが重い?
今はミドルグレード以上のカーボンDBロードなら8kg切っているし、ハイエンドなら7kg前後だよ >>472
コンポは105。有名で勢いのあるメーカーの昨年版だよ
欧米メーカーでガタイのいい人が乗る想定だからなのか重めでカーボン8`代は当たり前なんだよね >>464
惜しい〜TA だったらフレーム欲しい! >>465
メーカーは最新ディスクロードを定価販売する代わりに、
客のリム車を元値の半額程度で買い取るべき!
それなら買ってやってもよい 小さいサイズは耐荷重小さく細くていいから軽いので作って欲しい
同じパイプだとサイズで振動特性も変わってくるのに毛唐連中は560サイズで設計して小型のも同じパイプで組むからな >>473
昨年版の105クラスだと機械式ディスクブレーキが大分重いな
自分は一昨年のスペシャのルーベのセカンドグレードだが8kg切っていて、ホイールやコンポ軽いのにすれば7kg切れる計算
>>474
ネストのそのディスクロード、TAだよ ネストのこれフレームサイズ小さくて体が小さい人にも優しそう
やっぱり国産はいいな
たいてい身長165位にサイズ境目があるから迷う >>473
去年の105モデルの機械式DB一式(キャリパー、ローター、STIレバー、ワイヤー)は
昨年のアルテグラモデルの油圧DB一式より4点セットで400g以上重い >>476
ターマックとEVO Hi-modのディスク >>485
ホイールやサドルやハンドルの値段知ってからいえハゲ トレックのエモンダSLR9が油圧di2でカタログ上は6.32kgなんじゃない >>485
ホイールとハンドルバーとサドル無茶し過ぎでワロタw >>485
サドル・ハンドル・ホイールは勿論、スルーアクスルやローターなどの微細部分まで、無茶な軽量パーツ積んでるかと >>485
ずいぶん軽いと思ったらホイールが1300ないのか >>485
これを無茶と言わないのが逆に凄いよ!
俺はハンドルとサドルとホイールが怖いw(値段と耐久性) >>495
CLX32/50とホイールの剛性全然違うだろう ばるさんとかここで荒らし扱いされてる人に限って祝日は朝から晩まで走ってSNSに投稿してるよね
ディスク信者=盆栽、ろくに走らない
ディスクアンチ=ガチのライダー
この図式がますます濃厚になってしまったな
年間走行距離が2万越えてる人でディスク信者っていないよね >>500
つむりが本格的にディスク転向しそうみたいだが リアルで承認欲求が満たされていない、自己顕示欲の強い奴ほどSNSが好きだからね
走るだけじゃ満たされてないんだろうと思う。 >>501
ガチレース勢やロングライト勢から相手にされてない彼ね
>>502
それは一理あると思う
でもディスク信者って毎日2ちゃんねるに張り付いて書き込んでるだけだからね
走ってすらいない 都合の良い妄想垂れ流す場が欲しいなら隔離スレまた立てたら?
ゴキブリは早く奥さんにまともなディスクロード買ってあげなよって思う 逆だろう
手の小さい女子供こそリムブレーキの方が向いてるんだよ >>500
うちのクラブのディスク勢で自分ともう一人、2万km越えてるよ
それにやって見てからだけど、1万km越えれば距離走るより質のほうが大事だと思うけどね 10%の坂下るとローター変形すんのか擦れる音がする
すぐ静かになるからやっぱフィンの冷却よく効くんだな
ちなヴェンジプロのアルテ 今までディスクブレーキ否定派だったREがVengeを絶賛してC64を売りに出してるね ひとりひとりと徐々にアンチがディスク信者になっていくのさ 開発が止まったキャリパーモデルと違ってディスクモデルはどんどん進化していくからな COLNAGOのカーボン・クロモリ・チタン専用 part37
11 :ツール・ド・名無しさん[]:2018/09/23(日) 07:32:04.36 ID:PeEfxri1
ディスクブレーキ否定派だったけど使ってみたら良いじゃんってことか?
それとも単純にフレームがVengeに劣っているのか?
S-WORKS スペシャライズド総合★26 SPECIALIZED
864 :ツール・ド・名無しさん[]:2018/09/23(日) 07:36:28.34 ID:PeEfxri1
銀座ってフォルツァの人が働いてるんだっけ?
ロードバイクのホイール194
702 :ツール・ド・名無しさん[]:2018/09/23(日) 13:21:17.21 ID:PeEfxri1
m9(^Д^)
ディスクロード PART15
510 :ツール・ド・名無しさん[]:2018/09/23(日) 19:17:28.96 ID:PeEfxri1
今までディスクブレーキ否定派だったREがVengeを絶賛してC64を売りに出してるね FJTもこれからはリムブレーキのフレームは買わんってツイートしてたな
REも絶賛してるし、そんなにええんかVENGEって ITドカタおっさんの話題とかマジ不要
意味不明な日本語嫌いやわ 窮するとよくある「自己紹介節」しか出来なくなる笑える歯軋り爺サン 510 :ツール・ド・名無しさん[]:2018/09/23(日) 19:17:28.96 ID:PeEfxri1
今までディスクブレーキ否定派だったREがVengeを絶賛してC64を売りに出してるね
516 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/09/23(日) 23:22:16.64 ID:LBayeiWv
FJTもこれからはリムブレーキのフレームは買わんってツイートしてたな
REも絶賛してるし、そんなにええんかVENGEって
これ高岡の自作自演だな
ぼったくりnoteに課金させるために5chで宣伝とか情けない
プロ崩れで空気読まず草レース荒らしてるハゲが何乗ってるか興味あるやついないだろ 普通は両方使って練習時は良かった探しレース後は悪かった探しで二度楽しむものだろ GIANTかメリダの高コスパモデルしか選べない私には何の関係もない話でござんす 正々堂々と言い返せない負け犬小山粘着半角キチガイ蛆虫残尿ロリコンマルチコピペオウム僕ちゃん自作自演爺www
必死に新しいレスがつくのを一日中張り付いて(つまりニートw)
論破されたレスを貼り付けることで自己満足するしかもう残手段がないwww
リアルでいい返して勝てる自信がないから拾い画を貼る「行為」で自慰行為www >>522
選べないじゃなく、好んで選んでいるだろう
それを励みに働いて、必要なら周りに根回しして、好きなの買えば良い 単発で僕チャンを追いかけ回すという卑怯な行動をとりながら、得意げに「正々堂々」を語る 笑える歯軋り爺サン。 コンビニで店員にクレームつけてるやつ大概老人だな、、ボケの前兆で切れやすくなるとは聞いたことがある。
このチョン貼りロリコン残尿蛆虫小山粘着オウムコピペ僕ちゃん爺も同類だろう。 ふとおもったがロードレーサーってかなり時代遅れというか、古風な乗り物って感じがするな
この前まで電動変速も油圧ディスクもなかったんだぜ? トラックレーサーなんて今でも変速機はおろかフリーハブも付いてないんだぜ。
そもそもがフィジカルな競技の機材なんだからさ。
アーチェリーに火薬やレーザー照準使わないのとある意味一緒。 >>529
パラリンピックのアーチェリーは機材スポーツ
オリンピックより良い結果が出ている 最近またゴキブリが暴れてんのか
あっちいけよシッシッ 電動変速は40年前に丸石が出してたハズ
だからスラムは特許は取れず
すぐシマノが追随できた 野球やサッカーは前世紀以前の競技方式を護り続けている
自転車だって同じで良いと思うの
e Sportsなんぞ糞食らえでいい
ドーピングも科学だ医学だとかどうでもいい
最後はメンタルというか根性勝負であって欲しい 野球もサッカーも科学的な手法取り入れてるやん
で? >>535
道具は進歩してるし、毎年ニューモデルもでてる e-sportsが一番メンタルや根性勝負な気がするなw E-BIKE乗りだけど油圧ディスクだよ
車体にリアキャリア付けて荷物合わせたら28kgあるから制動性高くて安心だわ 最近ディスク君wの書き込み少ないね
売れてないし、乗ってないからなのかね笑 最近リムブレーキ君wの書き込みばかりだね
友達いないし、乗ってないからなのかね笑 ばるさん、ターマックコンプディスク欲しいけど金がないらしいよ
ディスクアンチの本音がこれなんじゃない? 人からかまってほしくて仕方ないんだろうな
定年退職した後クレーマーになる老人の典型w 新ロード用にホイールをどうしようか悩み中
要件はチューブレス(レディ)、100x12 / 142/12、(できれば)センターロック
定番中の定番だけど ENVE SES 3.4 + CHRIS KING R45 が候補
シマノの 9170 C40-TL は安くて気になる
あとは重いけど Rolf PRIMA Ares4
SCHMOLKE TLO 45 + tune もカッコイイけどクリンチャーのみ(TLR非対応) 僕ちゃんに構って欲しくて嬉嬉として登場し続ける、哀れな孤老 歯軋り爺サン >>546
おれまさにENVE SES 3.4+Chris King R45 Discだわ
タイヤはHutchinson Fusion 5P11stormでギャラクティクじゃないやつ
Schmolke TLOはTL対応してたらこっち買ってたかもしれない
次のマイナーチェンジで対応して欲しいがどうかな
あとはMavic Cosmic Pro Carbon SL UST Discとかが定番品に収まりそうだな 自分もENVE SES 3.4+Chris King R45 Disc
タイヤはS-Works Turbo 28cを今使ってるけど
予備にS-Works Turbo 28c・Turbo cotton 28cが複数あって更にS-Works Turbo 2br 28cが控えてる ゴチャゴチャアルファベットばかり並べやがって…
小賢しい奴らよ… >>548,549
おお。やっぱり鉄板なんだな
いまのリムブレ車も CHRIS KING R45 使ってるんだけどこのハブから離れられねぇ
turbo cotton も使ってるよ。寿命が短すぎる以外は完璧。1,500kmくらいしか持たないんだけどコレw 日本のミューラーのチタンディスクロードは?
彩湖で試乗会あるらしいのでインプレよろしく >>552
リムブレーキの方はENVE SES 2.2+Chris King R45を使ってるよ
キャリパーがBR-R9100なのでタイヤはS-Works Turbo 26cにしているけど キングのハブ(純正鉄球 or 純正セラ球) vs 他社ハブ + CERAMICSPEEDベアリング
後者もやってみたい気はする 何でグロチョン貼りロリコンマルチコピペ半角キチガイオウム僕ちゃん爺ってすぐに「〜節」とか言い出すの?
嘘つかないと死んじゃうの? >>552
クソ高いだけのことはあって、絶対外さないという安心感があるよな
確かに意表を突く面白さみたいなのはないが、ディスクロード自体は規格が固まりつつあるといっても過渡期だし、定番で手堅くまとめておくのも余計な支出を減らすコツではあると思う lookのディスクロードがマヴィックの片側が切り欠き、もう一方が穴になってるタイプの固定方式だ。
http://funride.jp/news/look_2019model/ ディスクロードで初めて雨天走行したけど今までが嘘みたいに止まれるわ
リムブレーキってポンコツなんだね わしは「なんとなくクリスタル」買ってきてしもうたwww ディスク雨の中で強くかけるとパオーンってすごい音するよねw 頓珍漢な事を喚きだす日本語が不自由な歯軋り爺サン
ツマラナイ合いの手で得意げにシャシャる笑える間抜チャン 朝練終了
今日も一台たりともディスクを見なかった
あ、雨の日しか乗らないのか笑 おれはたまに見るよ??
全部安物アルミフレームだけど・・
フラッグシップのディスクは見たこと無い(´・ω・`) 小山粘着ロリコンオウム僕ちゃん基地外爺って養護教室とかに入れられてた類の奴よな?
三文とか節とか
基地外 きっしょw >>563
ENVEのやつ、Mavicでも使ってるのか ジャイアントのCONDUCTみたいなスマートなコンバータが流行るといいよね テクトロのブリーディングキット使ってシマノのエア抜きやってる人いませんか?
カンパもスラムもポンプ2本使うからやれそうかなと思うんだけど・・・ >>578
CONDUCTはワイヤー用の安いSTIレバーが使えるのは良いんだが、
通常の油圧どころか機械式より引きが重く、廉価モデル限定のギミックだと思うよ >>580
今年モデルのCONDUCT SLを7000のSTIで使ってるけど別に引きは重く感じないよ。
8000のリムブレーキとの比較で、純粋な油圧ディスクの引きの感覚は知らないんだけどね。 自分も知り合いのに乗らせてもらったことがあるけどそんな重いとは思わんかった
見た目がゴチャッとしてるのは少しマイナス 危うくフルードをこぼしそうになったんだが
塗装に大ダメージがある液体以外に適性の高いものはないのかね…
慣れれば余裕だろうけど、慌ててしまったわ >>581
リムブレーキと比較してもダメだろう
引きの重さは、リムブレーキ>>機械式ディスク>油圧ディスクな >>586
俺の環境だと引きの重さの体感は
機械式ディスクST-5600 >>> 半油圧ディスクST-R7000 ≧ リムブレーキ ST-R8000 って印象
STIレバーの性能がそのまま操作感になってる気がしてるわ。 >>587
少なくとも、油圧ディスクはメカニカルリムより遥かに軽いぞ >>581
やはりショップでしかメンテ出来ないの? 僕ちゃんにしつこく付き纏いながら、妄想した相手を3文評論して得意顔をアピールする、養護教室とかに入れられてた類の歯軋り爺サン 糞尿をぶちまけて嫌がらせするクソジジイがいるそうです。
間違いなく半角キチガイだろうな? 拾いグロチョン貼りマルチ粘着半角キチガイ残尿爺の頭じゃ理解できないだろうけど、バカ向けに例えてあげると
精神障害(哺乳類) 発達障害(犬) 自閉症(秋田犬) 統合失調症(猫) これぐらい違う
お前は童貞だから犬と秋田犬の違いも分かってないわけ
くっそわろたw
僕ちゃんギャグセン高スギィ!www フィッツの最新エントリーでディスクブレーキがメカニックからもぼろくそに言われてるね
倉元
ワイズロード野澤
なるしま小畑
サイクルフリーダム岩佐
そうそうたるメンバーが今のロードのディスクブレーキがあまりにもゴミすぎるから愚痴るコミュニティがほしいらしい
デュラレベルですらローターがすぐ曲がるしピストン戻らないしオイルも仕方なくミネラル使ってるんだってさ
ここのディスク信者はメンテは自分でしてるらしいけど、さぞかしなるしまフレンドの小畑よりも凄腕なんだろうな そうだなMTBもロードもシクロクロスも全てディスクブレーキ禁止にしなきゃな 笑 その店には行くなっていうことだな
自らお手上げしてくれてるからわかりやすくてよかったじゃん >>595
スレ立ててあげたら?
需要あるんじゃない(笑) 単純にディスクブレーキが嫌いなだけにしか取れないですけどね
今のディスクブレーキがまだ発展途上ならmtbはどうなんでしょうね? 5年後10年後、いまのアンチがどんな意見言ってるか楽しみだなw MTBで昔からやってるようなショップからすれば
昔に比べて今のディスクブレーキ整備はクッソ簡単になっているのに何言ってんだ?って真顔で言われるだろうね ゾンダDB、1000kmくらい乗ったらラチェット音でかくなってきた… フィッテやフリーダムはディスクブレーキ扱っていないから論外で
問題はワイズとなるしまだな
すでにディスクブレーキ車をお店で扱っているのに能力不足で整備に自信がありませんと暴露してしまってる
試しにブリーディング作業依頼しても戻って来たらフカフカしてエア抜きがちゃんとできていない可能性あるな
客「何が握りがフカフカしてる感じするんですが?」
メカニック「問題ありません、油圧ディスクはこんなもんっすよ(キリッ」
こんな感じが多そう ロードレースのレースメカ視線での不満点を言ってるんじゃないのか?
だったらそれほど変なこと言ってないだろ。 フィクションサイクル店長さんのツイート:
"アメリカ西側の峠道で通過するロードバイクをカウントしてたんですが、圧倒的なディスクブレーキ率でした
グラベルロードまで含めて4割程度 キャリパーブレーキ派はほぼ旧モデルだったので、
このまま置き換えが進んでいけば数年でディスクは多数派になるでしょう… "
https://%74witter.com/fiction_cycles/status/1043272765350936576 ロード専門店の整備レベルは低いよな
いろんなショップ見てきたけど俺より整備力有るとこは皆無だった 店長がMTBとかも乗ってる個人店は整備早い法則
まあ用品は高いんですけど これからディスクロード買おうと思ってるけど
前後連動ブレーキのスクーターのブレーキオイルとパッド交換を
自分でできるレベルなら問題なくいじれるよね? 飯倉はディスク押しってか最近の自転車に興味があるからディスク組み立ててみようってだけやろ あの人は数年前からずっとディスクが主流になるって言い続けてるよ デオーレ用のディスクロータ、ロードに似合うと思うけどどうなんだろ
現行品だとXT用のセンターロックか。でもあれもアルミ入りなんだよな 飯倉はマウンテンバイクにも乗るし通勤クロスは油圧ディスク 飯倉サン、油圧ディスク30年くらい乗ってるって言ってなかったっけ >>615
最近とかじゃなく、ずっとディスクブレーキ・ユーザーだよ
整備系プロの中では、一番古くからディスク推しだろう 都内でも風魔とか小川輪業とかMTBショップがあるし今後はこういうお店で油圧ディスク買ったりメンテナンス依頼したりでいいんでない? 流行りだけで食ってた自称プロショップが炙り出されてるな
勘違いで怠けた結果がこれか、いいことだ ローター曲がるとかピストン戻らないってのは気になる
何したんだろ 世話になってるとこの店長はMTBも取り扱い多いし、普通にディスク勧めてくる
自分が整備出来ないから勧めないってのがバレるから必死やな >>623
でも、そういうショップがロードブームを牽引して来たんだよな
メカニックとしての技量や向上心は全然無くとも、選手時代の成績や人当たりの良さで客集めてたり
要はショップの使いかただと思うぞ アンチが集まる店になるな
取り残された奴らが傷をなめあうコミュニティー。 下りアタック見事だったな、リムブレーキにはついてこれまい。 メーカーが宣伝のためにディスク強制してるって言うバカがいるけど
メーカーはリムとディスクの両方を用意してて選択は選手にまかせてるんだよな 飯倉がディスク推しなのはブレーキ性能が高いから
選手のスキルじゃリムブレーキとの性能の差はどうしょうもないからディスク使うべきって言ってたわ 若手の方が機材へのこだわりは少ないし、こうやって少しずつディスクがレースでも普及していくといいね。 プロならいいとしてホイールとか借りられなくなるし、代輪とか全部自前で用意せないかんのよね
ディスクブレーキとか流行らんやろ >>638
>ホイールとか借りられなくなるし
なんで?ローター径さえ同じやったら借りれるやん
ホイールからローター面の寸法もちゃんとしたメーカーなら同じはず >>639
代輪でディスクブレーキが用意されてるのなんて見たことねえよ
周りでディスクブレーキの機材使ってる奴なんていないから借りられん >>640
あ、代輪か。スマソ。
試しに友達からちょっと借りるとかそういうレベルかと思ったw 僕ちゃんにしつこく付き纏いながら妄想した相手を3文評論する、つまらない喩えでハシャぐ間抜けなキチガイ歯軋り爺サン スペシャとトレックは合理的過ぎてつまんないバイクばっかなのに
キャノンデールだけは合理性より官能性能を優先するところがあって面白いな スペシャは無臭みたいなバイクを作るけどトレックは結構味があると思うけどなぁ
まあその2つと比べるとキャノンデールは格下かなぁ、横綱と大関位の差だけど スペシャは無臭みたいなバイクを作るけどトレックは結構味があると思うけどなぁ
まあその2つと比べるとキャノンデールは格下かなぁ、横綱と大関位の差だけど トレックが合理的とは思わない
独自技術を自慢にゴリ押ししてくるじゃん トレック乗ってるやつも大体変人。それも本人は自分が変人だとわかってないタイプ。
「私って(俺って)よく変わってるって言われるんだよね」みたいな変人を装ってる普通人じゃなくて、マジ変人が乗ってる。 MTB界じゃ20年前にとっくに結論が出ていることをいまだに議論しているロード乗りが滑稽
どこまで後進国なんですかあなたたち なんの話かと思ったらディスクに力入れてるメーカー叩きか
ディスクが憎くて仕方ないみたいだね ディスク君雨ですよ
思う存分乗ったらどうですか?笑 このキチガイ爺さんはホモになってから4ヶ月だからアナルも50回あるか無いかくらいしか経験ないんだ。だからまだ処女みたいなもんなんで。 >>656
あるよ
今年のツールドフランスの第3、20ステージでディレクトエネルジーが
DB TTバイクのウィリエールTurbineでディスクホイール使ってた スペシャって大手なのに変なバイクを作るメーカーだと思っていたけど
今は無難なメーカーって立ち位置なのか。
MTBだけど初代ブレイン出たときは結構業界にインパクトを与えたし
初代ターマックなんかはかなりの変態バイクだったし。
上半分がカーボンで下半分がアルミ。(前半分、後ろ半分ではない) >>654
議論してると言うより、時代の変化についていけない老害が
一方的にディスク使用者に噛み付こうとして冷笑されているだけのように見えるが。 >>660
「革新か死か」ってスローガンの米国メーカーだから
サスペンション入りのルーベやディヴァージュのように尖がったギミックもぶっこんで来るよ
軽量エアロディスクの先鞭切ったヴェンジとか、欧州メーカーと比べると変わったバイク >>667
こういうのってそこらの自転車屋に輸入頼めば買えるの? >>668
KINESIS扱ってるガイツー業者(probikekitとか)で買えるんじゃないの TOPSTONEとか20万ちょいで105油圧ディスクの時代だしもっと安くなるから心配御無用 最低でも練輪と平地用決戦輪とディスクとディープとヒルクラ用決戦輪と固定ローラー用後輪いるだろ
借りれないし全部揃えたら破産するわ プロなら提供してもらえるように強くなれ
素人がそこまでこだわってんならただのアホ 自分で使うホイールも買えないのに決戦用だなんだにこだわって借りまくるとか迷惑なやつだな… 人から借りてるってより部活から借りてるのがメイン
というか部活のホイールはそのためにあるんだろ
迷惑って誰が迷惑なんだよ
フレームはともかく鹿屋とか京産ですらホイールは自前だろ提供とか夢見すぎ 働いていて必要なホイール最低限揃えられないのは、実業団失格だわな
それ以前なら、3組もありゃ済む話だし ディスクアンチは最初、リムの優位性を声高にしてたがいつの間にか金がないからディスク買えねぇになってて草 台風近づく路面の濡れた雨の中練習行ってきた
ディスクブレーキのお陰でガリガリ言わなかった ディスクアンチくんはディスクが普及しないと思ってるなら
わざわざスレに来なくて放置でいいのにね ディスクブレーキ車乗っててホイールが複数必要かね?
ENVE SES 3.4+Chris King R45 Disc使ってるがこれのみで十分だ
砂利道用にノブ付きタイヤで使うENVE G27 650BやM525 Gなど欲しいかと思うったが
それならより適したジオメトリーのグラベルロードと一緒に買った方がいいと判断するから複数のホイールは使わないかな お前らがそんなにいいっていうディスクブレーキが実業団でも学連でも上位カテゴリで一台も見ないのはなぜ? そりゃ実業団は金なくて未だに23Cの骨董品使ってるとこもあるしな メカ的な問題もあると思う
プロと違ってメカニックがいないから整備も自分でやらなきゃいけない 半角キチガイ自作自演チョン貼りマルチコピペ残尿ロリコン爺さんはなんで平日のこの時間に2ちゃんできるの?
何なの?
夜勤なの?
自営業なの?
2部学生なの?
フリーターなの?
入院中の患者なの?
平日休みの仕事なの?
職場で書き込んでるの?
昼からはじまる仕事なの?
親元に住んでる就活生なの?
来年以降に本気出す予定なの?
貯金を食いつぶして生きてるの?
金持ちの子供で遊んで暮らせるの? >>686
下り凄かったな
欧州じゃ若手やアマチュアサイドから、着々とディスクロードが成果上げてるな
そのうち制約多いプロより速いとか逆転現象起こるんじゃないか? この一日中自分語りしてる人はいつもの朝練君なのか? CTL-370やTITAACEなどのヴィンテージリムでディスクブレーキホイール
一般には受け入れられないだろうなと思う。 ターマックディスク?
2日連続アルカンシェル誇らしい 今回はダウンヒル勝負になってるせいで、ディスクの方が有利みたいだな >>699
それ以前に厳しい登りがある
重いディスクは登りに不利だからってのがアンチの決まり文句なんだけどね
平坦ステージでしか使い物にならないとか直ぐに言い出す ディスクの性能ははじめから否定してねえよ
制動力は下りで武器になる 勝負はほぼ決まって、あとはスペシャライズドの販促番組だ。
ヴェンジが出てターマックいらないなんて意見もあったけどオールラウンダーは必要だね。 今大会は上り終盤から下りにかけてが勝負の起点になってるからディスクブレーキが有利に働くんだろう ここに沸くディスクアンチは下りもリムで充分って言ってるぞ >>705
ここのスレ見てりゃ幾らでも見る事ができるぞ zwiftやってたらバルサンが2倍前後で坂登ってたよ
流石に遅すぎで、4倍でぶち抜いてあげたよ ばるさんはまだディスクアンチなの?
TwitterでさんざんとディスクアンチしていたTKCProductionとか福田昌弘とかが旗色が悪くなってきたらあっさり寝返りそうだけど RoppongiExpressチーム全員に貸与した可能性はあるかもね 今朝は、念のため30/32タイヤで走って来た
ディスクロードだと無調整で気軽に太タイヤに替えられるのが良いよね というか日本のレースだとディスク使えないのも未だ多いし ゴキブリが最近やたらとディスクロードいいなーいいなー言ってんじゃん
今まで散々バルサン万歳してたディスクアンチ信者としてはどうなん? ばるは以前からディスク欲しいつってたけど、
ここにいる奴はそれすら読めない文盲なんですよ ディスクブレーキ持ってる人に質問。
ターマックディスク納車したばかりなんだけど、ヘッドにややガタがある気がする。
一応自分でも締めてみたが、リムだと前ブレーキして揺すれば締まってるか確認できるけど、ディスクでもこの方法でOK?
ショップに持っていくのがベストなんだけど、台風が来るので今日は東京の店までいけず仕事で来週は暇がなさそう。 同じに決まってんだろ!
ヘッドだけじゃなくスルーアクスルやステムも緩んでないか、しっかり確認しろよ! >>717
フロントブレーキかけて揺すればいいのは同じじゃね?
ハンドルが渋くなるところからちょい戻しが目安だと思うけど >>717
釣りの様な気もするが、一応言っておくとお見込みのとおり ハンドル持って前輪をバウンドさせれば音でわかるだろ >>717
ルーベだとヘッドにフューチャーショックが入ってて分かりにくいけどターマックはブレーキ締めたらバチッと決まるはずだから組み付け緩んでるのかもな
どこの県の店だよ? >>714
俺はディスク車で20回以上輪行してるけど曲げる可能性なんてまず無いと思う。
おそらくディスクアンチが作った都市伝説。 ディスクローターを曲げたって人はどのメーカーのどの製品名か具体的に教えて欲しいな
MTBもロードもマグラのストームSLローター使ってるが曲がったことない どっかのメーカーがカーボンローター開発しねぇかな
CLX50ヴェンジがもうすぐ6.8kg切れそうだけど
もう他のパーツの伸び代ない 強化プラスチックなんてすぐ溶けるからムリ
カーボンコンポジットは到底熱が足りないししかもそこまで軽くもない >>718-722
同じでいいのか。
ディスクブレーキだとキャリパー下にあるせいか揺すったときのハンドルの揺れ方はリムより大きい気がするから、
この方法でいいのかなと思ってね。
>>723
東京 >>725
シマノRT81かな一回だけ曲がった事があるよ。走行不能までは曲がってなくてシャリシャリいうくらいだけど、スパナでちょい直して未だにつかってるけどね笑 >>725
あとマグラのストームSLも使ってるけどこれは最初から歪んでるのもあるね。スラム油圧だとクリアランス少ないから多少擦る個体がありますね。 >>731
東京もそんな店あるのか
多分店に納品されたときは締め付けがゆるゆるな箇所があって、本来はショップで全て点検すべきところ省いてそのまま売ってしまってるんだろうな
別の場所だが俺の時もそうだったからな
スペシャ扱いショップ大丈夫か
俺が本社員だったらショップに通達する >>725
ヘイズ使ってたけど、大阪のオバちゃんのよそ見運転で横から当てられたときは流石に曲がったな…。 >>735
それは大阪に住んでるおばちゃん?東京に住んでるけど大阪出身のおばちゃん? >>714
輪行よくやるけど、ローター曲げはチェーンリング曲げるくらい無い話だぞ 例えばシマノやSRAM純正品ローターを走行不能なぐらいに曲がるぐらいぶつけてたらフレームとかもヤバいよw
K◯NCとかの肉抜き多めの製品だとアレかもね アルテのローター曲がりやすい
おまけにシャドーRDだとホイール外しにくくてローターがチェーンステーに当たる
チェーン外すか空気抜かないと無理にホイール外すとローター曲がる >>743
デュラなら大丈夫そうな理由書いてくれよなw ディスクブレーキのメンテができない店の次はローター曲がる妄想か ディスクブレーキの構造上の欠点とかじゃなくて全部扱う奴の問題しかなくて本当に草です シマノのローターは内側が肉抜きじゃなくて冷却フィンになってるから
そんな簡単に曲がらんだろ あーぁ、シマノならちゃんと大阪のオバちゃん対策されてるのに... ディスクが主流になるのは今の市場見てると、ぶっちゃけあと10年はかかると思う
MTBの時と動きが違うな 今週末もアンチがエアプな意味のないネガティブキャンペーンしててワロタ
ディスク勢が大活躍で不機嫌なんだろうなw この台風の時にディスク論議できるってことはみんな東京なのね 次の妄想は「パニックブレーキでコントロールできなくて危険」か「ブレーキ鳴きがとまらない」だな いうて日本のレースなんてほぼクリテだし年数回のロードレースのために導入するかって言われると ほんとロードレースという名のクリテリウム(周回レース)ばっかりだよな。エンデューロにしろCSCにしろな。
だから日本人は海外で通用しないと誰かが言ってたな。 レースやらないけどディスクだよ
リムとか考えられん アルミフレームのディスクって、すっげ貧乏臭えよなww >>754
あの頃は勢いあったから。
今はやることないから&ブーム終わって
まったりしてるからジワジワだろうね。 >>765
アルミフレームでディスクならカーボンリムの方が幸せになれるやろうなぁ CSCはロードレースだろ
エンデューロとか言うお遊びをレースとしてカウントしないで 日本CSCレース下りでがっつりブレーキはかけないだろ
スピードコントロールのためタッチするくらい
むしろブレーキがっつりかけたのはクリテリウムのヘアピンカーブの時 ブレーキ的な視点だとそうなるけど分類的には割とロードレースって話
あれをクリテって言うのはのはイキりすぎ シマノとスラムのディスクコンポはレースで勝ったけど、
カンパのディスクコンポはそもそもレースで走ったことはあるんだろうか? ボーラワンとかな
あれのAFS(センターロック)ってシマノのセンターロックと互換性有るのかな
同じセンターロックでもカンパ規格だったりしてシマノのとは互換性ないの? カンパの油圧ディスクは一番タッチが滑らかで気持ち良いと思う。
効きもマイルド。
シマノはまあ普通、スラムはガサツな感じする。
わしはeTapが好きやからスラムつこてるけど >>777
そうだったかwd
センターロック©的な商標なのか一般名か知らんし
写真だけ見てもセンターロックとは歯数が違って見えたので あとディスクでチューブラーホイールもあったのな
重量めちゃ軽いから惹かれるがリムセメ塗った後でも軽いかな
むかしから手持ちのチューブラー使い切りたい 深夜早朝を問わず粘着書き込みを繰り返す歯軋り爺サン、よくある「箇条書き節」でブーメランを大量に投げる。
https://pbs.twimg.com/media/DmF2-JRWwAAuW27.jpg 他で聞いたけど反応ないのでここで聞く
DT swiss 240s フロントハブの12mmアクスル用のアダプタってYHU00600でいいの? おとなしい爺ばかりじゃないだろ
飢えたら窃盗、強盗、いろいろやる奴もでてくるだろ
しくじっても刑務所で三食付きの生活がまってるだけだしな
外国人移民のこともあるし、今後は半角キチガイ自作自演歯軋り連呼前立腺肥大粘着オウム僕ちゃん爺の影響で悪化していくんじゃないの ばるさん曰く大きいメーカーのディスクロードはよくなってるらしい
黎明期からディスク乗っていたばるさんが太鼓判押せるレベルなら買ってもいいかもね
ただBMCのSLR1もまだダメだったらしいから良いのがでてきたのは2019モデルからかな
BMCなんて潰れかけの小メーカーにまともなものは作れないってことだろうけどね ゴキブリにはバルサン
知名度ゼロのやつの意見ってどこから拾ってくんだろうね 検索してもヒットしないにのなぜかこのスレだけは名前が出てくる変な人 ばるさんは有名人だよ
例のポンプという名前すらはっきりとしないポンプをあっという間に広めた権威 続いてTREK DOMANE SL6 DISC。2年前に乗って「こんなもんかぁ」だったので期待していなかったけど、2019年モデルはとても良かった。
フロントISOとスルーアクスルが15→12mmになったことで乗り心地は良くなり、更に進むようになってる。
ということなのでドマーネは今後売れるだろうね
日本人は主体性がないから他人がどう言ってるかにすぐ影響される
ヴェンジがバカ売れしてるのもそのせい 多分ディスクブレーキが普及してないのは普及してないから 買えない理由は経済力以外にも財務相の認可とか色々あるだろうな >>785
そのとおりで大メーカーの2018モデルの紐ブレーキ糞だったが2019ではキッチリ方針変更され油圧になったからな
てことはダメだとの声がおそらく世界中から聞こえたろうからで、
ならば旧ブレーキ買った人らへのフォローないのかと
パソコンOSならセキュリティ脆弱性見つかれば即無料バージョンアップするのに
ソフトは選択肢ないから文句言うけどけど自転車はあるからダメだと思ったら他メーカーに乗り換えられるから文句言わないか
と言うわけで次のは他メーカーに乗り換えることを決意した スペシャは乗り味がつまらん
買うならイタリア車かキャノンデールがいいわ ディスク更にキャリパーもカーボン化されれば重量差問題が解決されそう 排熱性能的にキャリパーは金属のままのほうがいいなぁ
衝撃で割れたりしたらフルードまみれでシャレにならないし 唐突に脳内の誰かについて語りだし、社会についての3文評論で得意げな、気持ち悪い糖質歯軋り爺サン
https://pbs.twimg.com/media/Dl7g0RPUcAA_u5c.jpg 拾い画マルチコピペ小山粘着爺のクチャラーは異常だわ
あと食い終わった後のシー、シーって歯クソ取ろうと啜るからな
店内に響くからマジで殺意わいたって バルサンクソワロタw
・20万円以下
・カーボン
・乗り心地がそれなりに良い
ディスクロードのフレームって無いかなぁ…。エモンダSLがフレームセットならそれが理想だったのだけど。
_人人人人人人人人_
> 20万円以下 <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ 精度が出てないような安物買ってまた「ディスクはまだ時期尚早」とか言うんやろww 安いのはこれかな。カーボンの完成車で20万切りは難しいよね。
http://www.podium.co.jp/carrera/bike/er-01-frame-set-1.html
新生S5 サーヴェロの最新エアロロード
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/103444
>他社と大きく違うのは空力から見て”リムモデルよりも速い”ということ。
>来シーズンはチームサンウェブへの機材サポートも行なう。
活躍すること間違い無し。 サーヴェロのエアロ性能は確かにスゴいから新作もすごいのかもな
レース出ないからいらんけど ディスクアンチだけど多分周りみんなディスクにしたらすぐ買い換えるわ 二十万以下の完成車ならガイツーやろ。今ならVitusの昨年モデルが安く出とるで。 新型S5これ後出しの癖に微妙だな
ヴェンジ比で高い重い整備性悪い
空力は知らねぇけどこの独自ステムがどれだけ速さに繋がってるのか >>813
フレームセット重量:975g(サイズ56)
んでこのヘッドを覆うフォーク形状って何かのバイクにも採用されてて(一瞬で黒歴史化)450gとかくそ重いやつだったと思う ヒンジフォークはTTバイクではよく使われてるがロードでは珍しい
旧TMR01以来か >>814
そうなんだ。フォークは見た目からしてクソ重そうだよね 個人的には動画にある真っ白のフレームが一番いい
黒はもうお腹いっぱい なんの脈絡もなく脳内人物の行動を語り始め、いきなり断定して謎のドヤ顔をする、頭のおかしな歯軋り爺サン。 ああ、このグロ貼りロリコンオウム僕ちゃん爺さんだろ?
日本社会にいたらヤバい奴だ 朝鮮半島に贈れ ああ、この歯軋り爺さんだろ?
朝鮮ガー 三国ガーとかブツブツ独り言いってるヤバい奴だ 朝鮮半島に贈って虐めてもらえ ほんとお前は糖質なんだな。誰もお前に悔しいと思ってねえよ。なのに歯軋りとか毎回書き込みw 糖質の症状だなw
もう手遅れだが、キチガイ病院に逝け 見苦しい言い訳、よくある「ナンチャッテ精神科医」を発動して虚勢を張るもギリギリギリ、笑える歯軋り爺サン
https://pbs.twimg.com/media/DkM2phdU8AAwyuu.jpg 親の年金に隠れて見えないキチガイ歯軋り連呼残尿オウムコピペ僕ちゃん爺がナマポ・・・
もうぬるぽだな
無くなるぞ?きっと
生きたきゃ茶碗持って半日並べ
寝るところは体育館みたいなので我慢しろ
無理だ無理 ガタガタの文章で架空の人物について得意げに語り御満悦な様子の歯軋り爺サン 粘着質の誇大妄想系だな。
典型的な症状が文章に顕現してる。
教科書に採用したいくらいだ。 大げさなw ちょっとヒマなだけのよくいる普通のバカだろ ロード用ディスクブレーキの規格
ttps://sssss.goat.me/bGed1Z90m4 よくある「ナンチャッテ精神科医」を発動しシタリ顔で3文評論する、笑える粘着歯軋りクン
コピペに尻馬に乗り得意げにシャシャる、よくいる相当ヒマな馬鹿 間抜チャン わしゃ〜お前ら歯軋りクンの指図はうけんでのぅ。毎日、グロチョン画像探しと自作自演コピペを続けるのじゃ。
https://i.imgur.com/a16vvPe.jpg ヒマな普通のバカか。たしかにな。
そうとしか言いようがないな。 ばるさんが予算20万でディスクロードのフレームセット探してるの、なかなか「わかってる」価格帯だと思ったよ
ヴァンジとか150万ぐらいする完成車が出来がいいのは当たり前だしね
20万(少し前ならVXRSとかSL2もこれで買えた)のフレームセットに安心して乗れるようになったとき
ディスクブレーキに安心して乗れるんだってことか 安物買いって言われたのを意識しちゃってんだからほっといてやれ 今どき20マンてエントリーモデルじゃん
金無しライダーの願望なんだろうけれど、それでからそこそこのもの求めるとか現実見えてなさすぎ 通常のブルベより更に雑なキャノンボーラーに自転車を語らせたらダメだよ
フレーム消耗品で、とにかく安く手に入るのと何処でも直せるのが基準だから
型落ちや枯れた機材が最高って思ってる連中だよ キャノンボーラーならクロモリにシマノ部品のみの組み合わせが
そもそも壊れなくてどこでも直せそうだけどねぇ
いまどきのビルダーならスルーアクスルエンドにフラットマウント台座くらい付けてくれるやろ むしろ20万の価格帯こそいいのださないと普及しないよ
ただでさえディスクは売れてないしね
プロペルとかディスクブレーキオンリーで出したのにあまりに売れなくてリムも出したじゃない
あとばるさんの家庭はSEと漫画家の二馬力だから金は沢山ある たかが550kmでハイエンド機材が壊れると思ってんのアホかよノーメンテ余裕だろ 金あったらサクッと買ってるだろ
ターマックくらいはさ ふじたさん、カネが無いわけではないんだろうけど根がケチくさいんだよなぁ
もらえるものはもらいたい、買うものは安く上げたい、みたいな感じで
のむらぼD2号の爆誕に期待 >>847
機材スポーツでそんな考え方じゃいつまで経っても満足出来ずブツブツいってそう
メーカーから貰えるほど有名でもなさそうだし なんだよブルベってそんなもんランドナーでやってろよ
ロードレーサーなんだからレースで使え サイコパス系爺って案外いるんだよな
大多数の高齢者は大人しいからな ムダな機材を買うから趣味として面白いのにww
セラスピのオーバーゲージプーリー(ビッグプーリー?)、6万円とか出して最大2Wでしょw
でもチェーンを洗ったら5W、みたいな
こういうクソみたいなカネの使い方こそ趣味なのにね 気持ちワル
半角キチガイロリコン自作自演コピペ爺は狂人なんだから去勢や女性ホルモン投与などの治療が必要 135qrのディスクシクロに乗っていて、TAの車体検討してたら何故かピスト欲しくなってた。 うちのディスクは擦って擦って重くなってうんざりだわ 頭のおかしな気持ちの悪い歯軋り爺サン、脳内の妄想人物に対して、なにやら提案をしはじめ上機嫌なご様子 >>856
ディスクサイクルってMTB?ロードバイク?シクロクロスバイク?どれ? >>854
早くST-R7025発送してくれー
ST-RS505がだいぶエア噛み&シフトが渋くなってきたからオーバーホールついでに交換したい 半角キチガイ自作自演チョン貼りマルチコピペ残尿ロリキチガイ爺に刃物
マジだった。 クロスバイクだとついに同じモデルで油圧ディスクブレーキの方がリムブレーキより安い時代が来たよ
https://www.cyclowired.jp/news/node/277265
クロスに油圧ディスクが付き始めたのが4年くらい前だから、ロードもそのうち逆転するな >>869 それだけディスクが売れないってことだな >>869
クロスバイクのエンド幅は142mmに拡張されるのか、
それとも135mmで据え置きなのか。
固定方式もスキュアーナットになってる。
ディスクの固定方式もフラットマウントではない。
例えロードと同じ規格になっても、クロスバイクくらいはケーブル外装、
スレッドBB、丸シートポストに、普通のオーバーサイズステムと汎用性を持たせてほしい。
独自規格は嫌だ。
105の油圧STIは、リーストローク調整ができないので注意。
https://ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-12409629938.html >>872
ディスクロード用フラットマウントのディスクブレーキはグレード外でティアグラまでなんで
クロスバイクはMTBのエントリーパーツのポストマウントブレーキと135mmハブが使われる
安価なパーツを上手く利用するのがクロスバイクだから、わざわざ独自規格にはなるわけがない >>871
売れてるから大量生産して安くなるんだろ? >>870
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html
ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE 週末にホノルルセンチュリーライドというイベントに参加して来た。
JAL主催で日本人も多くて、日本人のディスクの比率はみんなの知ってるとおりなんだけど、外人のディスクロードの比率は少なく見積もっても4-5人に1人ぐらいには感じた。
先月鳥取県まで50人くらいのイベントに参加したときはディスクはまさかの自分1人だったのとは好対照。
ハワイが世界の標準だとは思わないが、変化を嫌い新しい規格に慎重な日本が標準でもないことは確かだな。 海外のレース出るならともかく日本のレース出るなら日本の標準じゃないと意味ないじゃん スポーツバイクを所有している人がみんなレースに出るって訳でもないでしょ
少なくとも自分はロードもMTBも所有してるが一度もレースに出たことがないし出る予定もない
スノーボードだってサーフィンだって大会に出たことない
スポーツをするが競技志向じゃない人だっているでしょ メーカーは日本で売れてないからディスク普及させるのはやめようとはならないよ
多くの日本人がためらっている間に世界では着々と普及しているという話だろ むしろ競技志向じゃない人ほど制動力高いディスク乗ってたりして ロードレースだと基本競技中は一般車両の通行を閉鎖しているが
一般道だと側道アタックとかブラインドアタックとか突発的に急制動が必要な場合が出てくることがままあるんで間違ってはいない 新しいフレーム買ったからディスク化しようと
思ってるんだけど今までシャマミレだったから
どこのホイールにしようか迷うわ。
ノバテックとかにしたら後悔するかな? まあぶっちゃけ雨の日乗らなかったらリムで充分だからなあ MTBでディスクブレーキの実績があるメーカーを選択するのがいいと思う
完成車でも多いDTとENVE辺り >>883
シャマルウルトラDBでいいんじゃね?
カンパだってフルクラムでMTB用ホイール前から出してるから実績はあるぞ
(そんなの関係ないと思うけど 笑 なんちゃってロード乗りということが判明しましたね。、ディスク君w どんなにイキったところで
プロ以外はみんな「なんちゃって」だろ サポートを受けられないレベルの競技者だとネガ要素を看過できないというのはわかる プロレベルで走れても供給受けれないのが現実
サポート価格のフレームをバイトしながら買う
そんな中ディスク導入なんて無理中の無理なんだぜ >>886
今やフルクラムとカンパは別物
ディスクブレーキに積極的なフルクラムと、全然ダメなカンパに二極化な フルクラムはMTBの流れあるからアダプタ・テンコ盛りで
ロード用も最初から12mmTA・9mmQR両方に対応が多く
135mmOLDディスククロス買って、次は142mmOLDロード買おうってヤツでも買いやすいな 今回、来期用に入手したのはグラベル系の
クロモリフレームとチタンフレームの2本。
ふと思ったけどフラットバーロードにして
ホイールはMTB用の29、コンポもXTRで
シングル11sにしたら面白いかも。
因みに、痔持ちなのでシートはセラロイヤルの
ジェル入りです^^ 朝練終了
台風来るから乗っておこうってのがいるかと思ったが誰もいないな
早く見たいもんだ 最大瞬間風速50m/sなら時速180km/h。
こいつを追い風で味方にすれば怖いものはないぜ。 ベアリングがでかくなると抵抗増えるのか?
どういう理屈だろう 一般的にはスルアクの方がQRより転がりは良いって言われてるけどな
ホイール単体で見たらってこと? 以前から問題視ってまるで当たり前のように語ってるけどどこで問題視されてたんだ?
実験データとかあるんだろうか トッププロでの実績もない製品を作ってる
自転車弱小国の町工場の会社員の言葉だぞ
マジメに聞くだけ時間のムダ このおっさん「大きくなっちゃう」とか「増えちゃう」とか顔に似合わない気持ち悪い言葉遣いしてるな >>909
だよな、初めて聞くよ
ベアリングの口径が大きくなると、1周したときに、ベアリングのタマとレースが接触する面積が増えるからってことか?
しかしタマやレースが大きくなれば、圧力が分散されて抵抗が減るような気もする
さも常識のようにいきなり言われてもなぁw 球体は大きさ変わっても接地面積は変わらいハズですが 「うちの実験では23Cのタイヤをワイドリムに装着して、実測25Cで使うといいという結果が出ています。25Cや28Cでは転がり抵抗が大きくなっちゃう。」
これもどないなん? 世界中から集まった実験結果のノウハウを全否定するゴキソかっけえw >>914
1周の距離は伸びるじゃろ?
その分だよ
物理的な理由があるとしたらこれぐらいしか思いつかん
ボールが大きくなって重くなる分慣性がーとか言う電波は流石に言わないと思うしw ボール小径化してボール数量増やした方が素人好みの回転になる >>915
つーかスカイがそれやって、シマノのバトンホイールを粉々にした事件知らないのかな? >>920
これな
ttps://youtu.be/PCGnFBQeZBU?t=60
チューブラーだけど、25C用のワイドリムに23Cのタイヤ使ったのが原因と、事故調査で結論付けられてる >>921
細いリムに太いのを付けたらダメというのは言われてるけど逆に太いリムに細いタイヤ付けてもダメどころか事故になるのか
デリケートっていうか難しすぎだろ >>922
TT用のホイールだから耐えきれずぶっ壊れたんだろうけどまあ普通のホイールでもやろうとは思えなくなるよな >>923
しかもたとえば30C用リムに21C付けたみたいな無茶なら分かるけども
23と25じゃ普通は許容範囲内だろうって >>908
ボール径が大きくなれば抵抗は小さくなるけどボール経が変わらずベアリングが大きくなれば(ボールの数が増えれば)抵抗が増えるということなんかね?
スルーアクスルはQRと比べてハブボディが取り付け時に歪まないので抵抗がすくないと言われてるから単体で見たらということなんだろうね
今DT350インターナルのホイールに乗ってるけど下りのスピードはレーゼロカルトの方が良かった気がする >>915
ETRTOでの対応範囲と、チューブレスやチューブレスレディでの対応範囲が違うのを利用してるだけかもしれんからなあ
チューブレスではタイヤがピッタリくっ付くようにタイヤとリムとの形状が精度高く決められてる
外れにくいのでETRTOなら1.4倍以上なのが1.2倍以上くらいにワイドリムに細いタイヤが規格上合う
ETRTOの25C用リムは17.9mm幅以上だが、チューブレスレディとかなら21.5C以上なら外れないので23Cでも余裕 >>927
あ、リム幅の以上以下を逆にしてる
ETRTOの25C用リムは17.8mm幅以下だが、チューブレスレディとかなら21.5C以上なら外れないので23Cでも余裕
の間違いね >>924
チューブラーはタイヤが外れたらこうなる
タイヤが外れるとフォークの間に詰まって前転クラッシュする
結局ただの接着不良だろあほらし キャニオンっぽいな。
あそこ完成車はレイノルズだし。 スペシャのオフィシャルブログ、選手の機材
http://www.specialized-onlinestore.jp/contents/blog/detail/418
コンポはシマノが提供しているから、シマノ次第
スペシャライズドからチームにディスクブレーキの使用を求めることはない
我々はディスクブレーキという選択肢を提供している
最近は多くの選手がディスクを使用する傾向にある
ディスクブレーキを使用するには選手自身のトレーニングが必要 >>931
違うよ
マンホールの段差を乗り越えたときに、タイヤが細すぎたせいで、リムと段差がぶつかってクラック
その結果タイヤが外れたって、詳細に事故検証された結論
事故直後は大きな話題になって、シマノのカーボンホイールそのものの安全性が疑われたから
シマノが徹底的に事故調査した >>935
そういうの考えると狭いリムに太すぎるタイヤの方がまだマシなのかね。 シクロクロスで20ミリ幅のリムに33cのTUタイヤ履かせてるがキャンバー走ってもなんともないな 朝練100km1200up終了〜
ノーディスク、シックスリムでフィニッシュ!
風が強すぎてみんな朝練してなかったっぽいね。ディスクは俺のみだったヴェンジ そんな時は「ケッ、今どきリムブレーキなんか乗ってんじゃねーよ、昭和かよ」って捨て台詞を投げかけたらいい ディスクが少ない今だからこそ目立っていい
停めてるとみんなチラッチラッって見てるね
明るい奴は話しかけてくる オオモリ(柴犬:うさみあ先生命名)さんのツイート:
"ディスクブレーキ版プロペル本格試乗したんだけど もうクイックリリースは時代遅れだわ
あの転がりの良さは体感しちゃいけない代物だわ"
https://t%77itter.com/tak5147/status/1047434516699045888 レー4履いてるけど、もう一台に履いてるリムブレーキ版のBora35と同じくらい転がり良く感じるわ
ゴキソと同じくらいとまではいかんが >>945
はいはいパワメでパワー揃えて出直してきてね〜 QRもTAも経験済だけどさすがにそこの違いによる転がりの差はわかんないです >>946
今さらだが自転車の機材板は業者が管理してる
市場規模からみて4chで展開した方が効果的とはおもうが DT Swissのスキュワー+ナカガワのエンドワッシャーと同等かそれ以上の効果はあるやろ
スルアク そもそも全く同じバイクでさえ体調によって乗り心地や転がり抵抗が違って感じられるんだから体感の話なんて無意味よマジで
インプレ記事書いてる人らが他人のインプレ記事は意味がないって言ってるくらいなんだから ナカガワのやつは明らかに変わるよなぁ
特に付けてしばらく乗ってから、
外してみた時に良くわかる >>875
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える間抜チャン。
http://eriy.jp/blogimageuploads/40382453_2172407759478822_726622721756102656_o.jpg 40代50代にもなって自分の食い扶持すら稼げないなんて、私恨粘着半角キチガイ自作自演歯軋り連呼残尿グロ貼りオウムコピペ僕ちゃん爺さんはホームレス以下だと自覚しろ。 ディスクはスルーアクスルにせよパッド間隔やケーブル回しなど調整がバッチリ決まると気持ちいいんだけど
元々付いてたパーツが粗悪だったり調整が下手だとアンチになるw
それがまた初心者が掴む中級以下に廉価でダメなのが含まれるんだよな
入門者に不良品売りつけてどうするつもりなんだよって思った 日本は ネット購入者>店舗購入者 だから中々ディスクは流行らない >>957
べつにネットじゃなく対面販売限定の品でもダメなのはある
昨日該当スレで書いてきたがw ディスク自体はかっこいいし嫌いじゃないけど
そんなに裕福ではない >>951に激しく同意
俺はアレックスリムズの安物のディスクブレーキホイール使ってる
所謂鉄下駄と称される部類と思うが何故かこのホイールは
気分が良くて速く走れる
理由は全く分からない
あと昔っから23Cの細いタイヤが嫌いで25Cかそれ以上を
履いていた、やっぱりこの方が早い気がした
この例えはどういう道を走るかで違ってくるとは思うが、
つまり、自分自身にどういう道具が適しているのか、
それが重要と思う
他人のどうこうより自分がどう感じるかが大事 >>935
しかしなータイヤが多少太くてもリムにダメージを受けることはあるけどなあ。
いずれにせよあそこまでバラバラになるホイールは怖い。ってあれと同じのを持っている俺w
あとTTバイクはタイヤとダウンチューブのクリアランスが狭いからそこが詰まって
前転する可能性が上がっている。タイヤが太すぎたりすると。そもそも前乗りだし。
やっぱTTバイクって無理してるよなー。 >>960 何が悔しいのか意味が分からんがロード乗りってすれ違うときにちらちら見るやつ多すぎてウザイって話。
前方直視しとけや。誰もお前に興味はないしこっちを意識するな(笑)スレチすまん ここの朝練君はチラチラみてんだろね
集中力なさそう よーわからんけど、ぬかしぎわに見るならまだしも、すれ違いで相手のバイク見れるか??
一瞬やんけ そもそも
>>943では停めてるとってなってるじゃん
すれ違うときとか言ってる>>965のほうが自意識過剰過ぎだろw
誰もお前のバイクなんて見てないっての チラ見は全くしないけど対向で信号無視してるヤツはガン見してる >>960
確かに峠の下りとかBR7800までは正直辛かった。
しかし、R9100キャリパーに変えたら圧倒的制動力で、もうリムで十分だわw
MTBでは油圧ディスク使っているので、引きの軽さは十分知っている ばるさん夫婦でブルベ1000余裕で完走されたらしいね
このレベルの人間でもディスクが特に必要ないと考えてるのは傾聴に値するよ 中華ディスクブレーキホイールも大分センターロックバージョン増えたな。
つい1ヶ月程前まで6穴はあるけどセンターロックは皆無だった。
でも、流石中華。ディスクなのにリムはキャリパーの使いまわしでディスク専用リムではない。 >>973
・20万円以下
・カーボン
・乗り心地がそれなりに良い
ディスクロードのフレームって無いかなぁ…。エモンダSLがフレームセットならそれが理想だったのだけど。
_人人人人人人人人_
> 20万円以下 <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ スペシャライズドがトライアスロン向けの機材を出すようだが、
ディスクブレーキ専用なのか、リムブレーキモデルも用意するのかに注目
https://www.instagram.com/p/BopZc2GBXWL/ >>977
ディスクブレーキ専用の新型Shivのことじゃねーの?
もう画像でてる >>975
中華ホイールは見た目上のスペック(主に重量)は頑張ってても…なあ Shivのウォーターリザーバーで金魚飼育禁止には、笑ったなぁ >>976
ガイツーオリジナルブランドではあかんのか 1000キロブルベが誰でもできるとかおめでたい頭してんな 仮眠入れてただ走り続ければええだけやろ?
そんなん簡単やろ 俺がVENGEで1000km走ってディスクブレーキ最高!
って言ってもお前ら100%買わないじゃん?
アンチ野郎適当なこと言ってんじゃねえぞ 富士ヒルブロンズレベルでも1000達成してるしなあ
ブルベって速さより忍耐とか我慢比べって感じ ブルベはやろうと思えばできるけどみんなやらないだけ
レースで勝つことはやろうと思ってできない >>984
実際ブルベやってるけど、順を追ってやっていけば誰でも出来るもんだよ
そして、続ければ続けるほど、一般のローディに比べケチ臭くなるもんでもある ブルベは誰でもできる。ウルトラ100キロマラソンはできない やっぱり頭がおかしい爺さんからは離れたほうがいいよな
職場が変わることになるとしても 脳内人物の対処法についてブツブツ、薄気味悪い独り言を呟き続ける糖質歯軋り爺サン。 >>997
俺は毎月50〜100万入ってくるクライアントの
社長が(役員も)経営不振でオカシイから切るよ。
君主危うきに近寄らず ですよ。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。