国内フレームビルダーってどうよ その27 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/07/26(水) 06:26:47.50ID:2Y63oMA2
☆ おかげさまで27スレ目 ☆
  
 ※ クロモリフレームがレースでアルミフレームに敗退し、一流の競技選手達がビルダーの元を去ってから既に三十と余年
   ビルダーの衰退に添い従うかのように、当ビルダースレも荒廃し、2015年に約半年ほど途絶していましたが
   無いと少し寂しいので復活いたしました。既に終わった業界です、諍いは止めて仲良くマターリ進行でいきましょう。
 
 
◆ 30年以上前、まだクロモリがレースで現役だったころは、個人に合わせた競技用自転車のフレームを作る商売がけっこうありました。
  ところが1980年代シクロクロスを皮切りに、1990年代までにクロモリはレースでアルミフレームに完敗し
  その後の新たな素材カーボンフレームにも全く太刀打ちができず、
  ジュニアを含めた自転車競技の表舞台から、完全に駆逐され消え去ってしまいました。
 
◆ しかし今でも、公設賭博競走用のうちの主に男性選手向け賭博用フレームや、レーサー風のなんちゃってルック車、懐古風の色物自転車
  趣味のランドナーや小径車、低身長者用や身障者用の特殊車、変わり型自転車などの分野で僅かながら生産が続けられています。
  ( * 競輪は不人気で大半は経営も厳しく赤字補填に公金が使われています≒つまり賭博車ビルダーの多くは公的補填がなくなれば消滅します)
 
◆ 過去には心無い賭博車ビルダーらが安直に一般販売した危険な自転車で死傷事故が多発し、社会問題となって自転車の規制が強化されたり
  あろうことか技能不足による賭博車フレームの接合不良で事故が相次いで起こり、賭博競争の選手が負傷したり
  特定の賭博競走車ビルダーが不正なパイプを用いてフレームを作り振興会や多くの選手、訓練生に迷惑をかけた恥しい事件もありましたが
 
◆ ビルダーと称した中台輸入フレーム販売業者、名前だけを買った老舗ブランド、ビルダーと称した量産分業工場、オーダーと偽って
  ロストワックスラグの固定ジオメトリー量産フレームにシールを貼っただけの商品販売など、誤認商法や詐欺にも、充分ご注意下さい。
 
 
  【前スレ】国内フレームビルダーってどうよ その26 [無断転載禁止]©2ch.net
   https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1487739653/
2017/09/27(水) 00:02:04.05ID:Sv89x9vA
良いスレだ。最高に醜いよ。腐敗臭もしてきて、僕射精しちゃいそう。
醜い業界には醜い物がよく似合う。
恨め憎しみ合え。あのアホをおちょくるのは楽しい。
2017/09/27(水) 00:03:52.83ID:pbLdpi05
いつもの様に、一部のビルダーの話から業界全体を妄想でdisりハシャぐ老害。
2017/09/27(水) 00:04:30.93ID:pbLdpi05
定期的に得意顔をアピールしてみせるチョロい老害。
955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 00:20:25.41ID:BfQQ2Mbq
連投w 悔しかったのかい?
言い負けた君のしかめっ面が目に映るよ、無能爺さん

しかし、ヘラ里予一族にも困ったもんだな
あんなのがビルダーのアベレージレベルだと思われたら
本当にちゃんとやってる、ここに名前のでない上位の僅かなビルダーにまで迷惑が掛かる
広告でも提灯記事にしても、もう少しは、上位者が読んでも耐えられるものにしてもらいたいものだ
まあ技術の方は、まだまだ到底無理だろうけれどさ
956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 04:04:36.24ID:vu98puWu
安全や国内法を無視した危険なクロモリフレームを素人に売って
ノーブレーキ自転車で客が死んでも検挙されてもお構いなしで
狂ったように守銭奴やってたのは、一部ではなくほぼ全てのビルダーだよな

他にも、規定外のパイプでちょろまかし
ロウ付け不良でフォークが抜けて大事故連発
借金踏み倒して夜逃げ、台湾製の吊しにステッカー貼る商売が破綻して2chで暴れてる恥知らずの能無し
飲酒運転で人身事故を起こした業界の恥晒し、バックがまともに付けられない下手くそ、ボトムブラケットの知識も工具もない底辺レベル業者

もう問題起こしてるのは一部ではないだろ
2017/09/27(水) 06:00:43.47ID:pbLdpi05
赤っ恥老害の悪あがき長文妄言は続く。
2017/09/27(水) 07:13:42.83ID:HL5qqemw
これ一人でやってんだぜ
すげぇよなw
2017/09/27(水) 07:17:28.50ID:WoFEsTnU
次はワッチョイで
2017/09/27(水) 07:37:06.75ID:pbLdpi05
老害の妄想は果てしない。
961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 08:37:40.47ID:Sv89x9vA
これ全部ZUNOWがやってるんだって、ロックバイクスさんの営業が言ってたよ。俺自転車屋だけどロックバイクスさん可愛そうだよね。
被害者のロックバイクスの新色入荷してるから買ってあげよう。
2017/09/27(水) 08:54:19.15ID:pbLdpi05
思い込みが激しいのが低能老害の特徴。
963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 09:24:25.99ID:q9ddr7/r
ROCK BIKESて..その2 [無断転載禁止]©2ch.net http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1485738778/l50
58 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/09(火) 07:32:04.13 ID:k3wO3xTQ
tomahawk乗ってるけど チェーン緩んできたらリアタイヤがブレーキキャリバーに当たるんだな
59 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/10(水) 23:34:30.36 ID:Y2KXvKzH
>>58上にあたってんの、側面?側面ならエンド幅でセンター位置がズレてるのをチェーンの張り利用してセンター合わせてるんだろうけど 上側なら事故起こす設計だよ
60 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/10(水) 23:48:37.90 ID:3GbAYWD9
上側 久々に店に点検行ったら発覚した
62 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 15:36:30.93 ID:DyaFsKKR
>>60えぇ……流石に嘘だと思いたい下ブレーキ仕様じゃなくて通常の位置のブレーキで上当たってんの…それってつまり走ってた時チェーンでの横引きの力とクイックでフレームのエンドの爪には
ちゃんとはまってないって事になるわけだが…それは流石に調整するレベルの話じゃなくてフレーム交換のレベルの話では?駄目よそれ
63 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/11(木) 21:24:24.69 ID:byX5auVi
>>62あ、すまん ブレーキ位置はBB下の仕様何km乗ったかわからないけど自転車を後ろからみてキャリパーの左上に擦る感じになってた
64 :ツール・ド・名無しさん:2017/05/12(金) 01:10:14.90 ID:K8wAQj9u
>>63その症状なら要は右チェーンステーとシートステーのどちらかの長さが足りてない、センターがかなりズレてる状態じゃないかな
びっくりした流石に上付きのに擦ってたらどえらい物売ってるんだなと…
まぁでもチェーンが弛んできただけで、擦るような状態のフレームはダサないでほしいなチェーンの張力利用してセンター出すのは、極力辞めといたほうがいい、フレームにもダメージデカイ
まぁ多分売った店はタイヤで調整したけど、センター出ないからチェーンで無理矢理センターとったのが想像できる。俺はそこまではやんないわ普通に返品交換してもらうここの商品結局ジオメトリを出さないのは、フレームの品質にバラツキがあるってことなんだと思うわ
コピペここまで↑こんな嘘をZUNOWに書かれて可哀想だ、全部完璧のフレームなのに!ZUNOWをぶっ潰そう!
2017/09/27(水) 12:13:13.43ID:pbLdpi05
思い込みが激しいのが低能老害が暴れる。
2017/09/27(水) 12:40:01.19ID:+lQxwKgs
どうやら本当に
能無しの無能な爺さんが
逆恨みで荒らしているのだな
往生際が悪い老いぼれめ、ここで騒ぐな
見苦しい守銭奴め
2017/09/27(水) 12:43:23.59ID:pbLdpi05
妄想老害が懸命に得意顔をアピールする。
2017/09/27(水) 12:44:28.03ID:q9ddr7/r
ミジメガネ=無脳爺=ZUNOW
これが真実
ロックバイクスは被害者
2017/09/27(水) 12:50:43.30ID:pbLdpi05
誘い出し成功。
2017/09/27(水) 13:01:28.77ID:whEEII1h
まだお昼ですよ
深夜から8回も書き込んで
誘い出されてるのはどっちなんだよw
 
>思い込みが激しいのが低能老害が暴れる。
  
煽りの1行レスで↑こういうミスするくらい焦ってるのは伝わるけど
必死過ぎだろうよ、無能爺さん
2017/09/27(水) 13:08:45.92ID:q9ddr7/r
さっさと岩のものになってれば良かったのに…惜しいことをしたね老害
他の系列の4店舗も潰すんで宜しくw
2017/09/27(水) 13:15:22.78ID:+lQxwKgs
>>961 >>963 >>967

無能爺とはネットスラングのようなもので
能無しビルダーの象徴的な概念の総称であって
具体的な事業者や個人で当然はありませんよ
言わば業界腐敗への象徴としての失望の意に過ぎないものです

根拠もなく、固有名詞を乗せるのは貴方の個人的な誤解です
またこういう場所で固有名詞を出すのも如何なものかと思います
私たちは法や安全を無視して客が死んでも金儲けに邁進した人間のクズ、NJSビルダーなどとは違うのですから
2017/09/27(水) 15:25:44.19ID:pbLdpi05
立腹すると長文になるチョロい老害。
2017/09/27(水) 15:28:31.40ID:pbLdpi05
ごく一部のビルダーに騙され、ネットで吼えるだけの哀れな老害。
匠の技で大勢の人の幸せにし、富と名声を手にウハウハのビルダー。
2017/09/27(水) 22:27:12.94ID:CntGRN4i
トーエイのスタンダードって精度いいの?
準マスプロメーカーくらいに考えてるんだが。
2017/09/27(水) 22:35:14.10ID:pbLdpi05
.
アルミからカーボンへの以降期

日本代表に斬新で高精度なクロモリフレームを供給し続けた

至極の匠がいた。


その名は原田徹朗。

世界にその名を轟かせたSAMSONのビルダーである。


いまなお、その流麗かつ尖鋭なフレームは輝きを失わず

目の肥えたサイクリストたちを魅了してやまない。

http://samson-strada.com/
976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 03:25:23.30ID:287NaLTY
皆さんお待ちかねの新スレ立ちました!
 
国内フレームビルダーってどうよ その28
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1506536632/l50
 
 
2017/09/28(木) 04:10:29.20ID:nQ7EBGxE
>>974
トーエー=東叡舎は、盆栽じい様が懐古パーツを飾るための
ディスプレイスタンドとして、その要件を満たしている
現在の日本ではもう唯一の歴史的ブランドだから
それを承知してなら充分良いと思うよ
精度については、適切価格で需要も多く、信頼もあるから
そこから察して、スポーツ車やツアー車のビルダーとして十全のレベルにあると思って大丈夫
しかし、トーエーの魅力を引き出せるか否かを問われるネームであることは留意した方がいいかも
2017/09/28(木) 04:25:21.50ID:ohNF4n39
とっ、精一杯気取った文面で老害が得意顔をする。
979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 08:54:10.02ID:/1HD3djx
>>977
トーエーの魅力って結局クラシカルな所になっちゃうのですか?
ムック本に出て来るものは新しいフレームに手持ちの古いの部品自慢にしか見えないです。
だからと言ってグラベルロードとか出されたら引いちゃいますけど。
2017/09/28(木) 16:30:17.38ID:287NaLTY
オールドパーツを自転車に組むためのフレーム
として重宝されてるブランドで
もうトーエー以外はにその力はないからねえ
歴史と良識的な価格と内蔵工作が美点で
本なんかでもそう紹介されてるんじゃないかな?
古いパーツを持っていて、どんな風に組み上げたいていうビジョンがないと失敗するから
雑誌の写真に憧れても同じ完成車は手に入らないと思った方がいいよ
それに、ああいうのは乗るとがっかりする盆栽だから誤解なきように
2017/09/28(木) 16:49:48.31ID:ohNF4n39
何時もの上から目線の訳知り顔で
買えない自転車について語る老害。
2017/09/28(木) 18:56:57.89ID:xQQ1WYpH
自分を下だと感じちゃったのかい無能爺さん
もう少し頑張りなよ
2017/09/28(木) 19:59:14.61ID:Klj7tNPK
Presto評判良さそうなんだけど
NJSしかやってないのかな?
2017/09/28(木) 23:13:29.79ID:ohNF4n39
よくあるチョロい「励まし煽り」で虚勢をはる老害。
985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 02:54:46.11ID:UnHONbDz
つまり一言で云うとこういうことか
 
あれれ?また荒れてるの? しかしこれ↓本当だとしたら酷い話しだなあ、誰か知らないけどこんなビルダーがいるんだ
 
競輪界で知らない人はいない有名ビルダーが突如、登録抹消した話はいつぞや紹介しました。
要約すると競輪では使えないパイプを使っていたのがバレてしまい、処分を食らう前にさっさと逃げ出した。トップクラスの
選手が多く使っていたため、お上も、あまりの影響の大きさに一定期間の使用を認めて”追放”で収めた。処分してしまうと、
そのフレームが使えなくなり、選手は死活問題だからね。大騒ぎになると訴訟沙汰になる鴨試練し。
とゆーわけで、さんざお世話になった競輪界に後ろ足で砂をかけまくった某ビルダー、最近はロードフレームを手がける、と
宣伝しているようです。これに噛んでいるのがあの有名な2世ビルダーと、ある自転車雑誌。
この自転車雑誌が、どのように某ビルダーを持ち上げているか、は書店で立ち読みして下さいな。
この人にかかれば、素人にもこの上ないフレームがいきなりできるらしい。(^_^;)
で、この話は別項に譲りますが、そもそもルール違反のパイプを平気で使って渡すような神経の持ち主を信じます?
「メイン三角にはコロンバスの**を使っています。チェンステイは△□、シートステイは○▽」つて言われても、実際は中国
製の同等品だったとしても、すいません私は絶対に分かりません。
あのシビアな競輪選手を相手にルール違反をしていた人が、単なる素人であるロード愛好者に誠実に対応するのか。私のよう
に猜疑心が強くひねくれた人間は、眉につばを付けるのですがね。
ところで、何でこの雑誌が、某ビルダーをしきりに誌面に登場させるのか。面と向かってならお話しします。
 
2017/09/29(金) 03:06:53.97ID:x7faGroA
つまり一言で云うとこういうことだよ!

あれれ?また老害が個人の妄言ブログで得意顔をアピールしてるの?


.
アルミからカーボンへの移行期

日本代表に斬新で高精度なクロモリフレームを供給し続けた至極の匠がいた。


その名は原田徹朗。

世界にその名を轟かせたSAMSONのビルダーである。


いまなお、その流麗かつ尖鋭なフレームは輝きを失わず

目の肥えたサイクリストたちを魅了してやまない。

http://samson-strada.com/
2017/09/29(金) 08:49:05.29ID:NOwBG42a
クロモリは良いケツの穴に突っ込んだ時の感覚が滑らか
カーボンはカーボン目が、肛門付近を刺激して慣れていないとキツイ
アルミは拭き残りとガルバニ腐食して危険
やはりクロモリがいい
2017/09/29(金) 08:54:19.01ID:NOwBG42a
ローションの乗りも違うクロモリは、浸透して
滑らかにケツ穴を守ってくれる
アルミはローションを弾いて使い物にならない、ケツ穴をエアロ形状にするのも時間がかかる
カーボンはローションを吸い取ってしまう、エポキシとも相性が悪い
2017/09/29(金) 08:59:03.29ID:NOwBG42a
昨日、いつものオッサンとやりあった後
こいつ入れてみるか?とパイプを手に取った
そんな長いの入らないだろというオッサン
俺はクロモリを手に取った
2017/09/29(金) 09:04:46.36ID:NOwBG42a
コロンバス、レイノルズ、タンゲ、カイセイ、デダチャイどれでもいいか?とオッサンに尋ねた
オッサンは自転車に詳しくないから
どれでもいい綺麗なそれ入れてくれと、一本のパイプを選んだ
2017/09/29(金) 09:09:41.51ID:NOwBG42a
客注を受けて使うカイセイ019だった、俺は少し迷ったが、性欲には勝てずパイプに手を取った、先日届いたばかりのパイプまだ表面の油で、手が滑るオッサンは、おいヌルヌルじゃねぇか洗ってくれと言うので、俺はIPAで脱脂した後にローションを塗った
2017/09/29(金) 09:16:30.61ID:NOwBG42a
俺はローションでヌルヌルになったパイプを、慎重に発情したオッサンの肛門に突っ込んだ。
あぁ"と声を出すオッサンに俺は興奮した。
20年以上弟子入りして、この仕事一筋でやってきたが、
冷や汗が出た治具なしでオッサンの肛門に突っ込む
こんな事初めてだった
2017/09/29(金) 09:20:22.53ID:NOwBG42a
ゆっくりとスポスポと音を出しながら、入っていくクロモリの逆側からはオッサンの屁の臭いが伝わってくる。
5cm程突っ込んだ時オッサンが声を上げた
違うの入れたのか?俺は一瞬何を言っているのかわからなかった。だがすぐに理解した
2017/09/29(金) 09:24:21.48ID:NOwBG42a
それバテッド加工の部分と違うか?俺はオッサンの肛門の研ぎ澄まされた感覚に驚いた。このオッサン肛門の体温変化で、バテッドを感じてる。俺はさらに興奮して、パイプを更に突っ込んだ
駄目だわ当たってる オッサンの限界だった
2017/09/29(金) 09:30:31.72ID:NOwBG42a
それから、オッサンがどこまで敏感なケツ穴を持っているのか調べたくなった、
職人という自分の性が出たのだ、
他の客注のパイプもIPAで脱脂ローションを塗ってオッサンの穴に入れた。
コロンバス最上位のパイプは流石だった、オッサンが二回もパイプの薄さを、発情した肛門で感じ取った。ダブルバテッドまで分かるのか?
俺は心底感嘆した
2017/09/29(金) 09:34:51.24ID:NOwBG42a
クロモリという素材と付き合って20年以上初めての感動だった、その後はチェーンステー、シートステー、コラム、フォークブレードといれあった。コラムだけはオッサンが嫌がったネジ切り部分が痛い。イタリアン、JISでも同様だった。
2017/09/29(金) 09:40:00.58ID:NOwBG42a
一通りのプレイが終わったあと、俺はトーチを手に取りフラックスを塗って、オッサンの排泄物で汚れたパイプを洗いフレーム作りに専念した。
それ!使うのか?オッサンが笑いながら聞いた。当たり前だろ無駄にできねんだから
俺はパイプを524mmに合わせ、若干ねかせ気味のフレームを作った
2017/09/29(金) 09:45:06.01ID:54TYPWJE
俺の魂が入ったフレームが世の中に走っている
それだけでクロモリに関われた事に感謝している
2017/09/29(金) 10:24:40.56ID:x7faGroA
999
2017/09/29(金) 10:24:54.07ID:x7faGroA
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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